Plainte de Mélenchon contre radio Judaïca

il y a 2 minutes, lafeeclochette a dit :

Sans doute, mais je ne connaissais pas.

C'est parce que tu n'as pas étudié les classiques de la littérature gitane .....

il y a 2 minutes, Elbaid1 a dit :

les classiques de la littérature gitane

Ben voilà.

Cela dit, ce n'est pas du tout mon genre de lecture. Je préfère K. Follet, Musso, Minier, Grisham, etc................

Il y a 12 heures, CAL26 a dit :

Vu l'âge de la majorité de ceux qui n'ont pas fait mieux que laisser leurs insultes à l'encontre de Mélenchon et LFI, je me demande s'il n'y a pas un problème d'incontinence verbale.

J'espère que des agents de service vont rapidement nettoyer, on ne sait plus où marcher.

change de topic, Cal! cela serait plus aéré... 

il y a 13 minutes, Elbaid1 a dit :

C'est parce que tu n'as pas étudié les classiques de la littérature gitane .....

 

 

que serait ce machin, elbaid? un calmant serait une bénédiction.

Le 10/02/2024 à 08:19, jacky29 a dit :

le problème, Pheld est de savoir si il y a diffamation ou si Mélenchon a en lui, un fond antisémite? on peut tous se poser cette question, du reste... enfin, pas tous... certains goyim ne le sont pas. 

Le problème n'est-il pas de savoir si jacky29 est une ordure pédophile, on peut tous se poser la question. Ca marche avec n'importe quelle accusation, même les plus infamantes, pas besoin de se justifier ou d'apporter des preuves, du moment que cela salit la personne visée.

Ce procédé est évidemment malhonnête, il ne s'agit pas de se poser une question, mais clairement d'insinuer et de diffamer.

Il y a 10 heures, jacky29 a dit :

change de topic, Cal! cela serait plus aéré... 

 

Tu as une drôle de conception de l'aération !

Le 12/02/2024 à 17:26, Pheldwyn a dit :

Le RN est estimé à 27.5 %.

Le bloc de gauche, malheureusement divisé, à 30%.

Mais je n'ai jamais dit que les idées de gauche étaient plébiscitées : mais que, comme elles seules représentent un avenir, elles n'allaient pas s'éteindre.

Oui, encore une fois malheureusement, c'est le RN qui capte le mécontentement dr nombreux électeurs : cela me désole d'autant plus que ces électeurs se fourvoient, entre ceux qui ne savent même pas réellement pour quoi ils votent, pour d'autres qui se trompent à mon sens totalement sur ce que sont les problèmes de la société. Et puis tu as tous les racistes qui ferment la marche. 

Une extrême-droite aussi haute, c'est en effet une véritable insulte à la France et à nos idéaux. Des heures sombres de notre histoire.

Le RN est largement en tête, loin derrière on trouve Renaissance et enfin le PS. Ce sont les instituts de sondage qui le disent.

C'est quoi cette leçon de morale sur la droite ? Vous êtes opposé à la démocratie ? 

Il y a 3 heures, Evaelle a dit :

Le RN est largement en tête, loin derrière on trouve Renaissance et enfin le PS. Ce sont les instituts de sondage qui le disent.

Le PS, Les Écologistes, LFI et le PCF (bref, les partis de la NUPES) sont donnés en cumul à 30%, soit devant le RN (et loin devant Renaissance).

Alors je l'ai dit, malheureusement la gauche est divisé et donc cette première place (qu'ils occupaient déjà lors du premier tour des législatives, d'une courte tête sur Ensemble) n'est que mathématique.

Mais du coup, dire que la gauche et les idées de gauche seraient mortes lorsque 1 électeur sur 3 montre son intention de voter pour un parti de gauche, c'est quelque peu osé je trouve 

Il y a 3 heures, Evaelle a dit :

C'est quoi cette leçon de morale sur la droite ? Vous êtes opposé à la démocratie ? 

Il me semble avoir évoqué l'extreme-droite, à savoir le RN.

Je ne vois pas en quoi avec un jugement de valeurs morales sur le RN, juger qu'il ne défend pas les valeurs républicaines de la France, etc ... serait être opposé à la démocratie ? 

Ou dire que voir le RN aussi haut est une honte pour notre pays. C'est mon opinion, tu es libre de ne pas partager mes valeurs, et trouver qu'un parti d'origine antisémite et raciste à ce niveau en France, c'est une bonne nouvelle.

Bref, je ne comprends pas la pertinence ou la logique de ta remarque ?

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

 

Ou dire que voir le RN aussi haut est une honte pour notre pays. C'est mon opinion, tu es libre de ne pas partager mes valeurs, et trouver qu'un parti d'origine antisémite et raciste à ce niveau en France, c'est une bonne nouvelle.

            Pour l'antisémitisme ici et maintenant 14 février 2024 je le vois plus côté LFI que RN mais bon.

Il y a 13 heures, jimmy45 a dit :

Le problème n'est-il pas de savoir si jacky29 est une ordure pédophile, on peut tous se poser la question. Ca marche avec n'importe quelle accusation, même les plus infamantes, pas besoin de se justifier ou d'apporter des preuves, du moment que cela salit la personne visée.

Ce procédé est évidemment malhonnête, il ne s'agit pas de se poser une question, mais clairement d'insinuer et de diffamer.

c'est une question, jimmy... car bien des gens te diront qu'ils ne sont pas antisémites mais que, par exemple, "c'est bien connu, les juifs ont de l'argent"... "qu'ils sont trop fiers pour être comme tout le monde... etc etc", je te donne ces exemples car je les ai entendus dans ma propre parentèle et cela me navre! cet antisémitisme sournois et rampant est un des plus pernicieux!  

Il y a 13 heures, CAL26 a dit :

Tu as une drôle de conception de l'aération !

pour moi, une bonne aération se fait par ouragan interposé! sourire!

il y a 22 minutes, jacky29 a dit :

c'est une question, jimmy... car bien des gens te diront qu'ils ne sont pas antisémites mais que, par exemple, "c'est bien connu, les juifs ont de l'argent"... "qu'ils sont trop fiers pour être comme tout le monde... etc etc", je te donne ces exemples car je les ai entendus dans ma propre parentèle et cela me navre! cet antisémitisme sournois et rampant est un des plus pernicieux!  

pour moi, une bonne aération se fait par ouragan interposé! sourire!

Non ce n'est pas une question c'est de la diffamation. On ne parle pas de gens lambdas, mais de personnes exposées publiquement parce qu'elles défendent un programme politique, donc tu as toute la liberté de vérifier par toi-même ce qu'ils défendent et ce qu'ils pensent.
En l'occurrence, LFI est un parti anti raciste, elle lutte contre tous les racismes incluant l'antisémitisme.
Donc se demander sans aucune espèce de preuve si ils sont antisémites c'est juste essayer de les salir et de substituer à la réalité dans l'esprit des gens des accusations infondées.
Quand on lit le programme on voit bien qu'en réalité ce contre quoi ils luttent c'est contre la colonisation par Israel des territoires palestiniens et qu'ils défendent comme l'ONU la création d'un état palestinien.
Et si tu étais un temps soit peu cultivée, tu saurais que le gouvernement israélien, directement mis en cause pour cette colonisation et le traitement infligé aux palestiniens, se défend contre toute critique et contre toute mise en cause en accusant les gens d'être des antisémites.
Donc tout ce que tu fais en réalité, c'est juste reprendre la propagande clairement mensongère du gouvernement israélien.
 

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Non ce n'est pas une question c'est de la diffamation. On ne parle pas de gens lambdas, mais de personnes exposées publiquement parce qu'elles défendent un programme politique, donc tu as toute la liberté de vérifier par toi-même ce qu'ils défendent et ce qu'ils pensent.
En l'occurrence, LFI est un parti anti raciste, elle lutte contre tous les racismes incluant l'antisémitisme.
Donc se demander sans aucune espèce de preuve si ils sont antisémites c'est juste essayer de les salir et de substituer à la réalité dans l'esprit des gens des accusations infondées.
Quand on lit le programme on voit bien qu'en réalité ce contre quoi ils luttent c'est contre la colonisation par Israel des territoires palestiniens et qu'ils défendent comme l'ONU la création d'un état palestinien.
Et si tu étais un temps soit peu cultivée, tu saurais que le gouvernement israélien, directement mis en cause pour cette colonisation et le traitement infligé aux palestiniens, se défend contre toute critique et contre toute mise en cause en accusant les gens d'être des antisémites.
Donc tout ce que tu fais en réalité, c'est juste reprendre la propagande clairement mensongère du gouvernement israélien.
 

mais je me fous  de cette distinction, jimmy! avoir ne serait-ce que les pensées que j'ai évoqué est ignoble que l'on soit un lambda comme tu dis ou un homme politique ou n'importe qui d'autre de connu...

et ne me parle pas de Natanyahu, pour moi, il devrait être fusillé ainsi sur tous ses nazillons en herbe qui sévissent à la Knesset. 

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Le PS, Les Écologistes, LFI et le PCF (bref, les partis de la NUPES) sont donnés en cumul à 30%, soit devant le RN (et loin devant Renaissance).

Alors je l'ai dit, malheureusement la gauche est divisé et donc cette première place (qu'ils occupaient déjà lors du premier tour des législatives, d'une courte tête sur Ensemble) n'est que mathématique.

Mais du coup, dire que la gauche et les idées de gauche seraient mortes lorsque 1 électeur sur 3 montre son intention de voter pour un parti de gauche, c'est quelque peu osé je trouve 

 

Il me semble avoir évoqué l'extreme-droite, à savoir le RN.

Je ne vois pas en quoi avec un jugement de valeurs morales sur le RN, juger qu'il ne défend pas les valeurs républicaines de la France, etc ... serait être opposé à la démocratie ? 

Ou dire que voir le RN aussi haut est une honte pour notre pays. C'est mon opinion, tu es libre de ne pas partager mes valeurs, et trouver qu'un parti d'origine antisémite et raciste à ce niveau en France, c'est une bonne nouvelle.

 

Bref, je ne comprends pas la pertinence ou la logique de ta remarque ?

Vous extrapolez en additionnant des scores imaginaires pour NUPES.

De même on pourrait le faire pour le RN,  le parti de Dupond Aignan, la droite de LR (la voix des électeurs n'appartient pas aux partis). Que vous le vouliez ou non le RN est en tête des intentions  de vote.

Le RN est aussi haut parce-que les Français en haut ras le bol de l'anarchie sociale, des désordres, de l'insécurité. Le RN n'est pas antisémite à l'inverse du parti de Mélenchon.

Il y a 11 heures, new caravage a dit :

            Pour l'antisémitisme ici et maintenant 14 février 2024 je le vois plus côté LFI que RN mais bon.

Parce que tu es de mauvaise foi.

Tu me rappelles quel groupe politique a un député, ancien libraire négationniste ?

https://www.bfmtv.com/politique/front-national/prison-ferme-librairie-negationniste-qui-est-frederic-boccaletti-nouveau-depute-rn-du-var_AV-202206210034.html

Le soi-disant antisémitisme de LFI, c'est le fait qu'ils contestent avec véhémence (et assez logiquement à mon sens) le massacre qu'opère le gouvernement israélien d'extrême-droite à Gaza, avec ses dizaines de milliers de morts.

Bref, un amalgame malhonnête.

Il y a 4 heures, Evaelle a dit :

Vous extrapolez en additionnant des scores imaginaires pour NUPES.

Pourquoi imaginaire ? Ce sont les mêmes instituts de sondages auxquels tu te réfères.

Il y a 4 heures, Evaelle a dit :

 Que vous le vouliez ou non le RN est en tête des intentions  de vote.

Mais je n'ai absolument pas dit le contraire.

J'ai même dit que je le regrettais et trouvais que c'était une honte pour la France. C'est donc bien que je fais ce constat.

Mais encore une fois je répondais sur la soi-disante disparition de la gauche : encore une fois, et c'est un fait, 1 électeur sur 3 (ce qui n'est pas rien) fait pour le moment le choix de voter pour un parti de gauche. 

Alors attention, je ne dis pas : la droite et l'extreme-droite restent à elle deux malheureusement majoritaires dans le pays.

Il y a 4 heures, Evaelle a dit :

Le RN est aussi haut parce-que les Français en haut ras le bol de l'anarchie sociale, des désordres, de l'insécurité.

Évite de dire "Les Français" lorsque tu pointes à peine plus d'un quart des électeurs.

Une partie des français, certes importante (trop !), serait plus juste.

C'est quoi l'anarchie sociale au juste ? Et est-ce le principal problème ?

Pour moi, le principal problème c'est que dans la 7eme économie du monde, tu peux travailler et pourtant coucher dehors.

C'est le fait qu'avoir un travail à temps plein ne permet plus à une majorité de vivre dignement et avec un tant soit peu de confort.

Que les injustices sociales sont de plus en plus criantes.

Et que tout cela se fait dans un système qui en plus tend à dégrader de plus en plus notre planète.

Bref, des questions que n'adresse absolument pas le RN et auxquelles il n'a absolument aucune réponse.

Il y a 4 heures, Evaelle a dit :

Le RN n'est pas antisémite à l'inverse du parti de Mélenchon.

Le RN est historiquement un mouvement fondé et supporté par des antisémites. C'est factuel.

Ce n'est qu'assez récemment que le RN a fait le choix de remiser ces groupuscules ou partis en coulisse, et d'adopter une autre communication politique, optant pour un autre type de racisme, malheureusement bien plus admis de nos jours l'islamophobie.

Question de mode : l'antisémitisme en vogue au XXème est désormais (et heureusement !) devenu honteux. Mais il est apparemment toujours bien vu pour beaucoup d'être raciste envers les musulmans, et derrière cela envers les noirs et les arabes. Le RN surfe sur cette mode.

Lr soi-disant antisémitisme de LFI est là aussi une construction de communication, émanant globalement de la Macronie pour disqualifier la gauche, en la mettant en parallèle avec l'extreme-droite.

Avec l'aide des médias et surtout la dépolitisation des masses, une telle arnaque intellectuelle a malheureusement pris. Et tout cela fait en effet d'autant plus le jeu du RN.

Il y a 22 heures, jacky29 a dit :

mais je me fous  de cette distinction, jimmy! avoir ne serait-ce que les pensées que j'ai évoqué est ignoble que l'on soit un lambda comme tu dis ou un homme politique ou n'importe qui d'autre de connu...

et ne me parle pas de Natanyahu, pour moi, il devrait être fusillé ainsi sur tous ses nazillons en herbe qui sévissent à la Knesset. 

ils affichent leur pensée publiquement, c'est pas une distinction c'est un fait ... PUBLIQUEMENT ... TU LES CONNAIS LEUR PENSÉE DU COUP ... ILS ONT UN PROGRAMME POLITIQUE ... C'EST MARQUE NOIR SUR BLANC ... TU PEUX LE CONSULTER EN LIGNE ...

T'as vraiment un sérieux problème.

Le 14/02/2024 à 05:57, new caravage a dit :

            Pour l'antisémitisme ici et maintenant 14 février 2024 je le vois plus côté LFI que RN mais bon.

L'antisémitisme primaire est partout New .... Les clichés ont la vie dure !

Est-ce que critiquer le premier ministre Israélien et sa politique aujourd'hui est être antisémite ???

Je pense qu'il y a des nuances a respecter ....

Qu'un criminel soit juif, chrétien, musulman, indou etc .... suivant sa religion ou son origine il est aux yeux de la Société un criminel .... point !

Se modérer parfois est bon ... les accusations ne sont pas toujours raisonnées !

il y a 28 minutes, jimmy45 a dit :

ils affichent leur pensée publiquement, c'est pas une distinction c'est un fait ... PUBLIQUEMENT ... TU LES CONNAIS LEUR PENSÉE DU COUP ... ILS ONT UN PROGRAMME POLITIQUE ... C'EST MARQUE NOIR SUR BLANC ... TU PEUX LE CONSULTER EN LIGNE ...

T'as vraiment un sérieux problème.

 

mais mes membres de ma famille te diront qu'ils ne sont pas antisémites et pourtant, il y a des propos qui le sont. 

La LFI est en grande partie crypto antisémite 

                 LFI et la complaisance envers l’antisémitisme : la preuve par 5, par Anne Rosencher – L'Express (lexpress.fr)

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

mais mes membres de ma famille te diront qu'ils ne sont pas antisémites et pourtant, il y a des propos qui le sont. 

c'est la différence avec un engagement politique, les gens ne s'engagent pas politiquement dans un parti si les idées sont contraires à celles qu'ils défendent réfléchis un petit peu stp. Surtout dans un parti qui n'a pas accès au pouvoir. Encore dans les partis qui sont au pouvoir tu peux avoir toutes sortes d'ambitieux et d'arrivistes qui viennent. Mais ce n'est pas la situation de LFI. En l'occurrence l'engagement politique il est clair, il est pour la paix et la création d'un état palestinien, il est anticolonialiste, il est antiraciste ( incluant l'antisémitisme ), il est humaniste.
Un antisémite à moins d'être vraiment schizophrène ou de vouloir faire du sabotage n'ira jamais chez LFI. LFI combat les antisémites depuis tjrs. Moi j'ai passé plusieurs années à me battre contre les idées antisémites d'Alain Soral avec sa thèse du complot juif et franc maçon. Les antisémites votent et soutiennent le RN même si officiellement ils sont contrariés par la dédiabolisation et l'alignement pro israélien choisit par Marine Lepen.

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

La LFI est en grande partie crypto antisémite 

                 LFI et la complaisance envers l’antisémitisme : la preuve par 5, par Anne Rosencher – L'Express (lexpress.fr)

            

Tu vois Jacky, new caravage est l'exemple caricatural de l'extrême droite, le mec va jusqu'à financer l'armée israélienne pour te dire jusqu'où va son nationalisme israélien et donc son but ici est de calomnier LFI car ils dénoncent les politiques colonialistes du gouvernement israélien. Ce n'est pas plus compliqué que ça.
Comme je l'ai expliqué plus haut, Nettanyou se défend comme ça, en calomniant quiconque s'oppose et même quiconque est critique en antisémites.
Tu n'es pas obligée de reprendre à ton compte cette propagande.