Et toujours à @DroitDeRéponse, je ne vois pas ce qui te dérange dans l'article que j'ai cité en intro, puisqu'il y est dit que :

Citation

On n'y pense pas toujours, mais les prix de l'électricité sont entièrement liés... à ceux du gaz. Il faut en effet du gaz pour produire de l'électricité, surtout en cas de besoin urgent comme un pic de froid. Or, la guerre en Ukraine a bouleversé le marché, obligeant les États européens à se tourner vers d'autres producteurs que la Russie et s'exposant à des hausses de prix records. 

Ce qui veut dire que dans un premier temps, l'électricité a augmenté à cause de la guerre en Ukraine qui a bouleversé le marché, mais qu'à présent :

Citation

l'État qui souhaite profiter de la baisse générale du prix de l'électricité pour remettre en place cette taxe, une opération qui se traduirait par une hausse d'environ 10% sur les factures des Français.

Donc tout est en ordre, et comme d'habitude tu cherches la petite bête juste pour embêter, c'est déloyal.

Tu m'interroges au sujet de "ma paroisse", mais pour ta gouverne je n'empêche pas ceux qui ne sont pas de ma paroisse de s'exprimer, je ne les prends pas en chasse dès qu'ils publient un topic.

Le 19/01/2024 à 20:05, MASSOT a dit :

plouc du 89

plouc89 ... c'était mon premier pseudo. Je l'avais choisi pour deux raisons :

-un goût personnel pour l'autodérision

-une grosse perche tendue aux petits esprits afin qu'ils puissent se gausser de moi sans avoir à faire d'effort.

Je vois que même raccourci mon petit piège à 2 balles marche encore.

Tandis que MASSOT en choisissant son pseudo ne pensait pas qu'il passerait pour un ... sot !

Il y a 12 heures, Doïna a dit :

Quand quelqu'un cite Soral cela ne signifie pas forcément qu'il l'approuve, cela peut signifier qu'il veut lancer un débat contre son idéologie.

Dans ce cas là il commente . S’ils se contentent de publier ses idées il les propage. Idem pour les fake News . 

Il y a 12 heures, Doïna a dit :

Sinon, pour en revenir à la production d’électricité, il existe bien des centrales à gaz, même si cela ne représente pas une grosse part de ce marché (environ 7 %). Conséquemment, le coût du gaz a une influence sur celle de l'électricité malgré tout.

https://electricite.net/guides/comprendre/comment-produire-electricite

Ton sujet parle de la hausse actuelle . Cette hausse est la conséquence de la fin du bouclier tarifaire macroniste ultra-libéral de la mort qui tue, et du retour des taxes non spécifiquement macronistes 

Il y a 12 heures, Doïna a dit :

C'est assez hypocrite car tu t'acharnes contre les non-macronistes sur ce forum. Et pourquoi bidouiller ? Macroniste ou qui vote pour Macron... cela ne change rien au fait que tu t'acharnes sur les non-macronistes ou ceux qui ne votent pas pour son parti.

C’est faux . La paranoïa se soigne . HS 

Il y a 12 heures, Doïna a dit :

Et toujours à @DroitDeRéponse, je ne vois pas ce qui te dérange dans l'article que j'ai cité en intro, puisqu'il y est dit que :

Ce qui veut dire que dans un premier temps, l'électricité a augmenté à cause de la guerre en Ukraine qui a bouleversé le marché, mais qu'à présent :

Donc tout est en ordre, et comme d'habitude tu cherches la petite bête juste pour embêter, c'est déloyal.

Tu m'interroges au sujet de "ma paroisse", mais pour ta gouverne je n'empêche pas ceux qui ne sont pas de ma paroisse de s'exprimer, je ne les prends pas en chasse dès qu'ils publient un topic.

« On n'y pense pas toujours, mais les prix de l'électricité sont entièrement liés... à ceux du gaz.« 

C’est faux . La hausse actuelle est entièrement liée au prix des taxes . 
 

Il y a 12 heures, Doïna a dit :

Et toujours à @DroitDeRéponse, je ne vois pas ce qui te dérange dans l'article que j'ai cité en intro, puisqu'il y est dit que :

Ce qui veut dire que dans un premier temps, l'électricité a augmenté à cause de la guerre en Ukraine qui a bouleversé le marché, mais qu'à présent :

Donc tout est en ordre, et comme d'habitude tu cherches la petite bête juste pour embêter, c'est déloyal.

Tu m'interroges au sujet de "ma paroisse", mais pour ta gouverne je n'empêche pas ceux qui ne sont pas de ma paroisse de s'exprimer, je ne les prends pas en chasse dès qu'ils publient un topic.

« On n'y pense pas toujours, mais les prix de l'électricité sont entièrement liés... à ceux du gaz.« 

C’est faux . La hausse actuelle est entièrement liée au prix des taxes . 

Au fait es-tu pronucleaire ? 

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Dans ce cas là il commente . S’ils se contentent de publier ses idées il les propage. Idem pour les fake News . 

Ton sujet parle de la hausse actuelle . Cette hausse est la conséquence de la fin du bouclier tarifaire macroniste ultra-libéral de la mort qui tue, et du retour des taxes non spécifiquement macronistes 

C’est faux . La paranoïa se soigne . HS 

« On n'y pense pas toujours, mais les prix de l'électricité sont entièrement liés... à ceux du gaz.« 

C’est faux . La hausse actuelle est entièrement liée au prix des taxes . 
 

Tu n'as pas bien lu l'article, ou alors tu l'as lu mais tu fais exprès de venir pourrir le topic.

C'est un sens giratoire dont on ne pourrait pas sortir, alors je vais te laisser de côté et ne plus te répondre.

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

« On n'y pense pas toujours, mais les prix de l'électricité sont entièrement liés... à ceux du gaz.« 

C’est faux . La hausse actuelle est entièrement liée au prix des taxes . 

Au fait es-tu pronucleaire ? 

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

plouc89 ... c'était mon premier pseudo. Je l'avais choisi pour deux raisons :

-un goût personnel pour l'autodérision

-une grosse perche tendue aux petits esprits afin qu'ils puissent se gausser de moi sans avoir à faire d'effort.

Je vois que même raccourci mon petit piège à 2 balles marche encore.

Tandis que MASSOT en choisissant son pseudo ne pensait pas qu'il passerait pour un ... sot !

Le sot va répondre au plouc sur l'électricité 

Historique des augmentations de l'électricité

Depuis l'ouverture du marché à la concurrence, le prix de l'électricité est en constante augmentation. Alors que le prix de l'électricité en 2009 était de 0,1081 €, il est aujourd'hui de 0,2276€.

Les augmentations du prix de l'électricité les plus importantes ont eu lieu en 2013(+5%), en 2019 (+7.7%) mais surtout en 2023 avec deux augmentations successives, la première en février 2023 de +15% et la seconde en août 2023 de +10%. 

Voici l'historique des différentes augmentations de 2007 à aujourd'hui :

Il y a 13 heures, Doïna a dit :

Si l'électricité, dont le coût devrait baisser après avoir augmenté, recommence à augmenter par décision gouvernementale, ça ne donne pas envie de voter pour le parti de Macron, en tout cas pas en ce qui me concerne.

L'augmentation du prix public de l'électricité est du à l'abandon du bonus qui était pratiqué jusqu'alors.

Faut bien savoir que ce genre de cadeau fiscal coûte cher au budget de l'état et donc augmente le montant des impôts. Les français qui se plaignent des impôts et taxes sont toujours plus exigeants en cadeaux ! et ne comprennent pas quand on limite ceux-ci.

Il y a 1 heure, Répy a dit :

L'augmentation du prix public de l'électricité est du à l'abandon du bonus qui était pratiqué jusqu'alors.

Faut bien savoir que ce genre de cadeau fiscal coûte cher au budget de l'état et donc augmente le montant des impôts. Les français qui se plaignent des impôts et taxes sont toujours plus exigeants en cadeaux ! et ne comprennent pas quand on limite ceux-ci.

Pas tout a fait ça

"Le prix de l'électricité a augmenté de 4 % TTC en février 2022, de + 15 % en février 2023 et de +10 % en août 2023. "

....

Le prix de l'abonnement a aussi beaucoup augmenté, passant de 82 € par an en 2011 à 143 € en 2023.

Le bouclier a duré a peine deux ans et ce sur les taxes revenant à l'Etat et non sur la consommation ! me semble-t-il en 2024 elles sont erminées mais en dehors du bouclier qui n'est pas une augmentation mais une remise au niveau de 2021 en ce moment était prévu 10% d'augmentation et le gouv n'a pas encore conclu si serait  moins ou plus fin de moi quand le gouv sera au complet vous saurez ....

https://www.hellowatt.fr/contrat-electricite/evolution-prix-electricite

https://www.latribune.fr/climat/energie-environnement/electricite-les-prix-vont-continuer-d-augmenter-en-2024-mais-pas-plus-de-10-assure-bruno-le-maire-987955.html

Il y a 4 heures, Doïna a dit :

Tu n'as pas bien lu l'article, ou alors tu l'as lu mais tu fais exprès de venir pourrir le topic.

C'est un sens giratoire dont on ne pourrait pas sortir, alors je vais te laisser de côté et ne plus te répondre.

C’est mimi les gif mais ça signe l’absence totale d’argumentation

Je suis bien loin d’être le seul à t’avoir fait la remarque : non la hausse actuelle du prix de l’électricité n’est pas en lien avec le prix du gaz mais avec les taxes .

Par ailleurs es-tu pro nucléaire ?

Sinon rien d’illogique à indexer le prix de l’électricité sur le carboné car en dernier ressort c’est bien l’usine carbonée qui doit tourner pour assurer l’approvisionnement en énergie des ménages , raison pour laquelle les champs d’éolienne sont souvent accompagnées de centrales gaz pour prendre le relai . 
 

https://www.lozere.gouv.fr/content/download/19274/147823/file/161114_Les éoliennes à terre.pdf

Après qu’il faille revoir le calcul pour prendre en compte la part de fossile nécessaire à l’éolien par exemple OK . Mais une indexation du prix de l’électricité éolienne sur celui d’énergies fossiles est tout à fait sensé .

Il y a 5 heures, MASSOT a dit :

Le sot va répondre au plouc sur l'électricité 

Historique des augmentations de l'électricité

Depuis l'ouverture du marché à la concurrence, le prix de l'électricité est en constante augmentation. Alors que le prix de l'électricité en 2009 était de 0,1081 €, il est aujourd'hui de 0,2276€.

Les augmentations du prix de l'électricité les plus importantes ont eu lieu en 2013(+5%), en 2019 (+7.7%) mais surtout en 2023 avec deux augmentations successives, la première en février 2023 de +15% et la seconde en août 2023 de +10%. 

Voici l'historique des différentes augmentations de 2007 à aujourd'hui :

 merci à tous ceux qui ont voté pour Emanuel, vous avez  vraiment le nez fin en politique , de  la droite à la gauche et au centre ,  en passant par l extrême gauche.

Je me pose toujours la question , au fil du temps,   toutes les petites choses que nous avons acquises depuis des lustres,    qui fonctionnaient bien dans le passé , comme le chômage, la sécurité sociale ,  la sécurité, l éducation , l énergie, puis  l informatique  mis en place  pour faire des économies soi disant.

On  s aperçoit que nous avons une dette folle, bien plus élevée que par le passé,  non maitrisée, toutes ces  nouvelles mesures au lieu de stabiliser le pays,  l enfonce de plus en plus. 

On se demande vraiment si les bonnes décisions sont prises par nos gouvernants et surtout  si les compétences pour diriger le pays  sont suffisantes, je trouve qu'ils se plantent  souvent, réformes après réformes,  ça ne va pas mieux,  ça empire,  en tout cas pour nous .

La réforme sur l électricité est un cas flagrant,  Massot en donne les grandes lignes  dans son message.

Il y a 5 heures, MASSOT a dit :

Les augmentations du prix de l'électricité les plus importantes ont eu lieu en 2013(+5%), en 2019 (+7.7%) mais surtout en 2023 avec deux augmentations successives, la première en février 2023 de +15% et la seconde en août 2023 de +10%. 

Voici l'historique des différentes augmentations de 2007 à aujourd'hui :

C'est incontestable ! Merci.

Merci de démontrer que le prix de l'électricité a terriblement augmenté depuis que Poutine a agressé l'Ukraine. Poutine soutenu par les partis d'extrême droite en Europe en général et par le RN et autres minis partis d'extrêmes droites, en France en particulier.

Merci,  ainsi et aussi, de démontrer que le prix de l'électricité a augmenté moins vite en France, grâce à là la politique suivie par Macron, que dans la plupart des autres pays de l'UE ou d'ailleurs.

Merci

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je suis bien loin d’être le seul à t’avoir fait la remarque : non la hausse actuelle du prix de l’électricité n’est pas en lien avec le prix du gaz mais avec les taxes .

C'est ce que dit l'article. Il est d'abord expliqué que le tarif de l'électricité est lié à celui du gaz, et j'ai expliqué document à l'appui qu'environ 7 % des centrales fonctionnaient au gaz pour produire de l'électricité. L'article précise ensuite que la prochaine hausse sera du fait des taxes.

Faut que tu arrêtes de te moquer du monde.

Il y a 5 heures, pluc89 a dit :

C'est incontestable ! Merci.

Merci de démontrer que le prix de l'électricité a terriblement augmenté depuis que Poutine a agressé l'Ukraine. Poutine soutenu par les partis d'extrême droite en Europe en général et par le RN et autres minis partis d'extrêmes droites, en France en particulier.

Merci,  ainsi et aussi, de démontrer que le prix de l'électricité a augmenté moins vite en France, grâce à là la politique suivie par Macron, que dans la plupart des autres pays de l'UE ou d'ailleurs.

Merci

C'est tout de même logique que le prix de l'électricité HT est moins chère en France que dans certain pays comme l'Allemagne,... vu qu'on produit l'électricité avec le nucléaire et vu le nombre de centrales hydrauliques qu'il y a dans le pays.

Mais un bon nombre de pays en Europe ont l'électricité encore moins chère que nous comme par ordre de prix au MWh : Pays-Bas 51,7 €/MWh, Kosovo 65,7 €/MWh, Serbie 88,8 €/MWh, Bosnie-Herzégovine 89,3 €/MWh, République d'Albanie 97,7 €/MWh, Hongrie 97,6 €/MWh, Macédoine 98,5 €/MWh, République du Monténégro 101,4 €/MWh, Bulgarie 112 €/MWh, Islande 124,4 €/MWh, Croatie 143,4 €/MWh, Moldova 146,2 €/MWh, Royaume de Norvège 148,5 €/MWh, Géorgie 151,7 €/MWh, Malte 152,5 €/MWh, Slovénie 161,4 €/MWh, Pologne 165 €/MWh, Finlande 181,1 €/MWh, Slovaquie 184,2 €/MWh, Suède 184,7 €/MWh, Luxembourg 193,2 €/MWh, Lituanie 203,1 €/MWh.

Si c'est en Europe dont surtout en Allemagne où l'électricité est le plus chère, c'est normal que l'électricité augmente c'est aussi par ce que la production brute d´électricité recule d’environ 11% par rapport à 2022. Depuis mi-avril 2023 le nucléaire ne contribue plus à la production d’électricité en Allemagne comme ils sont passer de 69 à 7 TWh avec le nucléaire de 2021 à 2023. Et ça ils doivent le dire à Angela Merkel.

Puis il n'y a pas que le coût de l'électricité qu'il faut voir dans l'économie (gaz, divers taxes et impôts,...).

il y a 24 minutes, williams a dit :

C'est tout de même logique que le prix de l'électricité HT est moins chère en France que dans certain pays comme l'Allemagne,... vu qu'on produit l'électricité avec le nucléaire et vu le nombre de centrales hydrauliques qu'il y a dans le pays.

 

Sauf qu’au plus fort de la crise nous …importions de l’énergie.

Mais oui le coût de production du nucléaire est plus faible. MAIS pour remplacer les centrales il va falloir beaucoup d’argent 

il y a 24 minutes, williams a dit :

Mais un bon nombre de pays en Europe ont l'électricité encore moins chère que nous comme par ordre de prix au MWh : Pays-Bas 51,7 €/MWh, 

Au 1er semestre 2023, les Pays-Bas avaient les prix de l’électricité et du gaz les plus chers de l’UE

il y a 24 minutes, williams a dit :

Si c'est en Europe dont surtout en Allemagne où l'électricité est le plus chère, c'est normal que l'électricité augmente c'est aussi par ce que la production brute d´électricité recule d’environ 11% par rapport à 2022. Depuis mi-avril 2023 le nucléaire ne contribue plus à la production d’électricité en Allemagne comme ils sont passer de 69 à 7 TWh avec le nucléaire de 2021 à 2023. Et ça ils doivent le dire à Angela Merkel.

Non Angela Merkel était pronucleaire , mais le peuple a dit non au nucleaire . Elle a respecté la volonté du peuple . Elle n’aurait pas dû ?

Tu es pronucleaire ?

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je suis bien loin d’être le seul à t’avoir fait la remarque : non la hausse actuelle du prix de l’électricité n’est pas en lien avec le prix du gaz mais avec les taxes .

"Le coût marginal de production maître étalon des prix de gros de l’électricité

Ce prix, qui dépend non pas du prix moyen de l’électricité produite mais du prix de la dernière centrale marginale appelée à fonctionner, est applicable à toutes les centrales en production à ce moment-là, quelle que soit leur part relative dans la production du parc installé.

Il y a donc un alignement du marché sur le prix marginal de production de la dernière centrale appelée par le gestionnaire de réseau (RTE pour la France).

Autrement dit, si une centrale gaz fournit 1% de l’électricité du réseau interconnecté le coût de production de cette centrale sera appliquée à 100% de cette électricité sur le marché de gros."

https://www.sirenergies.com/article/pourquoi-le-prix-de-electricite-depend-il-du-gaz/

Le 13/01/2024 à 10:46, Doïna a dit :

Bonjour,

La Commission de régulation de l'énergie annonce que les prix de l'électricité sont en baisse, toutefois, le gouvernement a fait savoir sa volonté d'augmenter les tarifs réglementés de près de 10% au 1er février.

Il ne fait que remettre les taxes qui avaient été provisoirement réduites pour passer le cap .

Le 13/01/2024 à 10:46, Doïna a dit :

On n'y pense pas toujours, mais les prix de l'électricité sont entièrement liés... à ceux du gaz. Il faut en effet du gaz pour produire de l'électricité, surtout en cas de besoin urgent comme un pic de froid.
 

Non pas nécessairement. Même si les centrales gaz présentent des avantages pour suppléer les éoliennes 

Le 13/01/2024 à 10:46, Doïna a dit :

Or, la guerre en Ukraine a bouleversé le marché, obligeant les États européens à se tourner vers d'autres producteurs que la Russie et s'exposant à des hausses de prix records. 

Article entier : https://www.ladepeche.fr/2024/01/13/decryptage-electricite-pourquoi-votre-facture-risque-daugmenter-tres-bientot-alors-que-les-prix-en-gros-sont-en-baisse-11692160.php

Pas que en 2021 hiver très rude en Chine , très forte hausse de la demande 

https://www.hellowatt.fr/contrat-gaz-naturel/evolution-prix-gaz

Mais le gouvernement ultra-libéral de la mort qui tue a largement amorti la hausse …

il y a 22 minutes, Lionel59 a dit :

"Le coût marginal de production maître étalon des prix de gros de l’électricité

Ce prix, qui dépend non pas du prix moyen de l’électricité produite mais du prix de la dernière centrale marginale appelée à fonctionner, est applicable à toutes les centrales en production à ce moment-là, quelle que soit leur part relative dans la production du parc installé.

Il y a donc un alignement du marché sur le prix marginal de production de la dernière centrale appelée par le gestionnaire de réseau (RTE pour la France).

Autrement dit, si une centrale gaz fournit 1% de l’électricité du réseau interconnecté le coût de production de cette centrale sera appliquée à 100% de cette électricité sur le marché de gros."

https://www.sirenergies.com/article/pourquoi-le-prix-de-electricite-depend-il-du-gaz/

Le point du sujet : l’augmentation de 10%
Rien à voir avec le gaz .

Tout à voir avec la fin de bouclier tarifaire. 

Et si la centrale gaz ne fournit pas que se passe-t-il ?

POUR RAPPEL

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2022/10/06/pourquoi-le-prix-de-l-electricite-depend-de-celui-du-gaz-et-autres-questions-sur-les-factures-a-venir_6140985_4355771.html

Les Français payent-ils l’électricité au prix européen ?

Pas totalement, malgré une augmentation très nette. « Une partie seulement des kilowattheures est achetée au “prix fort” sur le marché de gros »,explique à l’Agence France-Presse (AFP) Patrice Geoffron, professeur d’économie à l’université Paris Dauphine-PSL et directeur du Centre de géopolitique de l’énergie et des matières premières. Le reste « correspond à la production nucléaire, dont le coût est bien inférieur au niveau des prix de gros ». Les prix seraient toutefois bien plus contenus si le parc nucléaire était en mesure de tourner à plein régime.

====•

La feinte : sur le marché de gros . Mais si les centrales tournent à plein pas besoin du marché de gros . Mais heureusement que le marché de gros était là quand la production n’était pas suffisante . Sans l’électricité allemande ça se serait passé comment ?

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le point du sujet : l’augmentation de 10%
Rien à voir avec le gaz .

Tout à voir avec la fin de bouclier tarifaire. 

Et si la centrale gaz ne fournit pas que se passe-t-il ?

Le prix est tout de même calculé sur le coût de la centrale au gaz.

il y a 23 minutes, Lionel59 a dit :

Le prix est tout de même calculé sur le coût de la centrale au gaz.

Cf supra …

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Cf supra …

Vous mélangez prix d'achat à l'import et coût marginal de production en France.