Procès de l'affaire Théo

Modères tes propos, si tu veux toi-même rester respectable. Gardes pour toi tes anges, tes diables et ta rhétorique à la noix.

Résister à un contrôle de police ne mérite ni la mort ni une invalidité à vie.

Les débats doivent établir si les policiers incriminés ont fait un bon usage justifié de leurs armes.

Je crois que personne n'évoque un état de légitime défense.

Les policiers évoquent un usage règlementaire conforme à leur apprentissage. Ça ne suffit pas, encore faut il qu'il soit proportionné. Il me semble que c'est là dessus que doit porter le débat.

à l’instant, hybridex a dit :

Modères tes propos, si tu veux toi-même rester respectable. Gardes pour toi tes anges, tes diables et ta rhétorique à la noix.

Résister à un contrôle de police ne mérite ni la mort ni une invalidité à vie.

Les débats doivent établir si les policiers incriminés ont fait un bon usage justifié de leurs armes.

Je crois que personne n'évoque un état de légitime défense.

Les policiers évoquent un usage règlementaire conforme à leur apprentissage. Ça ne suffit pas, encore faut il qu'il soit proportionné. Il me semble que c'est là dessus que doit porter le débat.

Un policier mort a toujours tort, un délinquant vivant toujours raison...

Je n'ai jamais affirmé que ce crétin méritait ce qui lui est arrivé...juste j'affirme qu'il aurait pu l'éviter en respectant la loi et ses représentants...mais c'est tout l'inverse qu'il se passe...

Cette notion n'existe plus depuis pas mal de temps...

Les émeutes si les policiers ne sont pas condamnés vous pensez qu'elles ne vont pas avoir lieues? si pas d'accord avec les sentences?

Nous vivons dans un drôle de monde...

Fin de l'audience 11/01

audition de Keidy C., un des jeunes contrôlé par les policiers ce jour-là à Aulnay-sous-Bois et ami de Theo Luhaka :

"Dès le début du contrôle, on a senti qu’il y avait de la tension. Ils nous ont mis contre le mur pour contrôler nos identités. Et la première chose qu’ils ont fait c’est de prendre le plus jeune d’entre nous pour lui demander pourquoi il avait crié. Le petit a dit qu’il n’avait pas crié. Un des agents lui a alors mis une claque.

Après ce qu'il s'est passé, j'ai évité d'être au quartier. Pour pas avoir affaire à la police, parce qu'ils pourraient se venger d'avoir témoigner contre eux.

Prsdte : Se venger comment ?

- des contrôles abusifs, comme on a l'habitude. Pour la police, il suffit que trois personnes dealent pour que les 15 soient considérés comme dealers. Moi personnellement j'ai jamais vendu de drogue de ma vie, mais on me contrôle toujours comme un dealer, explique le témoin à la barre. Les contrôles abusifs c'est quotidien.

Me Vey : Moi, personnellement, je ne suis jamais fait contrôler de manière inopinée. Vous, ça vous est arrivé ?

- avant-hier.

- Theo Luhaka dénonce aussi des insultes racistes de la part des policiers. Vous, dans votre quotidien, ça vous est arrivé ?

- Oui, "banania", "bamboula", "mets-toi dans la lumière, on te voit pas", "babouin" ...  

La déposition de Keidy C. est l’illustration d’une fracture plus profonde que l’affaire Théo entre les jeunes et la police.

“Quand les policiers arrivent vers nous, ils sont déjà énervés.

Prsdte : A quoi vous le voyez?

- A leur posture, leur ton et leur visage.

- Pourquoi les policiers s’acharnent sur Theo alors que d’après vous il ne faisait rien?

- Je ne suis pas dans leur cerveau. Mais j’ai vu Theo au sol qui recevait des coups de matraque.

Me Vey : Là maintenant, il y a une affaire entre les jeunes et la police à Aulnay, mais avant comment ça se passait avec les policiers ?

- On n’avait pas envie d’être au contact avec la police et pourtant moi, j’ai pas de casier. Les violences, ce n’est pas une rumeur urbaine, je l’ai constaté.

Assesseur :  Vous portez un regard négatif sur ces policiers ou la police ?

- La police en général.

J'ai été témoin de ce genre de contrôles,dans les années 80 environ...Je vois que les mentalités n'ont pas évolué 

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Un policier mort a toujours tort, un délinquant vivant toujours raison...

Je n'ai jamais affirmé que ce crétin méritait ce qui lui est arrivé...juste j'affirme qu'il aurait pu l'éviter en respectant la loi et ses représentants...mais c'est tout l'inverse qu'il se passe...

Cette notion n'existe plus depuis pas mal de temps...

Les émeutes si les policiers ne sont pas condamnés vous pensez qu'elles ne vont pas avoir lieues? si pas d'accord avec les sentences?

Nous vivons dans un drôle de monde...

Un monde de cinglés que les gouvernements ont laissés pourrir et le résultat est bien là , les générations se suivent et tout s'amplifient avec que l'on en arrive maintenant  à un point de non retour , ça en devient banal maintenant , on s'étonne de rien et on fait avec, mais on subit et c'est là que c'est pas normal .

il y a 3 minutes, Kid_Ordinn a dit :

J'ai été témoin de ce genre de contrôles,dans les années 80 environ...Je vois que les mentalités n'ont pas évolué 

Les mentalités de qui? 

Parce que tu crois qu'il faut être gentil maintenant ?

Mais tu rêve , mon ami 

il y a 23 minutes, Gepetto a dit :

Parce que tu crois qu'il faut être gentil maintenant ?

Si tu veux être respecté,tu dois d'abord montrer du respect envers autrui.

Personnellement,si en me voyant la première fois,tu me traites de "babouin",je t'assure que je ne respecterai pas si on doit discuter...En clair,si tu me traites de con d'entrée de jeu,on va pas s'entendre.

il y a une heure, Kid_Ordinn a dit :

Si tu veux être respecté,tu dois d'abord montrer du respect envers autrui.

Personnellement,si en me voyant la première fois,tu me traites de "babouin",je t'assure que je ne respecterai pas si on doit discuter...En clair,si tu me traites de con d'entrée de jeu,on va pas s'entendre.

Bien sur ,mais est ce que un flic t'aurait traité de babouin parce que tu dis que les "méthodes ont pas évoluées", là je peux comprendre que l'on t'a manque de respect ,à tort d'ailleurs parce que tu n'en est pas un 

J'avoue que je ne comprends pas très bien cette méthode européennes de "contrôler" l'identité de gens quand ils ne font rien de mal. Dans quel but puisque meme pris sur le fait en commettant un délit, ils ne sont pas condamnés?

Et j'entends que certains sont "contrôlés" 10 ou 20 fois dans la meme journée; on s'enerverait à moins.

Aujourd'hui 12/01 la cour entend une série d'experts qui ont examiné le jeune homme pour déterminer les séquelles de sa blessure.

Experte : Lors de sa première opération, juste après sa blessure, le chirurgien décrit une plaie sur 10 centimètre de profondeur avec un rupture à la fois de l’ensemble du sphincter interne et externe. Theo Luhaka est alors hospitalisé 13 jours. Pendant plus d'un an, le jeune homme va vivre avec une poche d'évacuation des selles parce qu'il faut que cela cicatrise.

De février à août, il vit une période assez douloureuse. Puis le 29 mai 2018, Theo Luhaka subit une nouvelle intervention chirurgicale pour remettre le colon en connexion avec le rectum. Et paradoxalement, sa qualité de vie va empirer. Il décrit des douleurs, des suintements, des saignements. 

Le jeune homme qui souffre d'incontinence, de douleurs, considère que rien n’est possible pour lui, que sa situation est définitive. Il reste enfermé chez lui et ne mange que des biscuits.

il y a 4 minutes, January a dit :

Aujourd'hui 12/01 la cour entend une série d'experts qui ont examiné le jeune homme pour déterminer les séquelles de sa blessure.

 

Experte : Lors de sa première opération, juste après sa blessure, le chirurgien décrit une plaie sur 10 centimètre de profondeur avec un rupture à la fois de l’ensemble du sphincter interne et externe. Theo Luhaka est alors hospitalisé 13 jours. Pendant plus d'un an, le jeune homme va vivre avec une poche d'évacuation des selles parce qu'il faut que cela cicatrise.

De février à août, il vit une période assez douloureuse. Puis le 29 mai 2018, Theo Luhaka subit une nouvelle intervention chirurgicale pour remettre le colon en connexion avec le rectum. Et paradoxalement, sa qualité de vie va empirer. Il décrit des douleurs, des suintements, des saignements. 

Le jeune homme qui souffre d'incontinence, de douleurs, considère que rien n’est possible pour lui, que sa situation est définitive. Il reste enfermé chez lui et ne mange que des biscuits.

 

@Morfou voilà la réponse à votre question.
Incontinence anale probablement à vie, et douleurs. Donc oui les séquelles sont très importantes. On ne sait pas réparer les sphincters.

il y a 31 minutes, Atipique a dit :

J'avoue que je ne comprends pas très bien cette méthode européennes de "contrôler" l'identité de gens quand ils ne font rien de mal. Dans quel but puisque meme pris sur le fait en commettant un délit, ils ne sont pas condamnés?

Et j'entends que certains sont "contrôlés" 10 ou 20 fois dans la meme journée; on s'enerverait à moins.

Ce n'est pas du tout une méthode européenne. C'est un phénomène qui existe surtout en France à ma connaissance, dans plein de pays européens les contrôles aléatoires ou au faciès n'existent simplement pas

Experte : Il ne suit donc pas la rééducation prescrite. Il aura besoin d'un suivi proctologique toute sa vie". Theo Luhaka est en invalidité supérieure à 80% et perçoit une allocation adulte handicapé. La pratique du sport dans son cas peut être difficile.

Prsdte : Comment vous expliquez ce refus de soins ? Vous avez déjà été confrontée à un patient qui refuse ainsi les soins?

- J’ai tout fait pour lui expliquer les possibilités, j’y ai passé du temps. Mais lui nous dit qu’il n’y croit pas.

AG - Mais ces soins visent à limiter les conséquences de ce qu’il a subi ?

- Tout à fait.

- Mais il y a des lésions irréversibles ?

- Oui, la rupture du sphincter interne est irréversible. Mais la rupture du sphincter interne et externe c'est quelque chose qu'on voit souvent chez la femme qui a accouché quand même. Ce n'est pas quelque chose de rare. 

Il y a 2 heures, Kid_Ordinn a dit :

J'ai été témoin de ce genre de contrôles,dans les années 80 environ...Je vois que les mentalités n'ont pas évolué 

Deux de mes fils et leur père ont eu le chic durant des années de se faire contrôler par la police...et bien ils fermaient leur gueule et obéissaient ...ça n'a jamais été plus loin...

C'était "mon conseil" ils l'ont suivi et s'en sont bien portés...

Dans des endroits où une majorité "ethnique" existe, en plus quand la police sait très bien que des trafics en tous genres y existent, il est normal de penser que ceux là seront contrôlés régulièrement...comme si la police ignorait qui fait quoi...juste qu'elle ne peut pas y faire grand chose...à part déplacer le problème!

Il y a 3 heures, January a dit :

La déposition de Keidy C. est l’illustration d’une fracture plus profonde que l’affaire Théo entre les jeunes et la police.

“Quand les policiers arrivent vers nous, ils sont déjà énervés.

Prsdte : A quoi vous le voyez?

- A leur posture, leur ton et leur visage.

- Pourquoi les policiers s’acharnent sur Theo alors que d’après vous il ne faisait rien?

- Je ne suis pas dans leur cerveau. Mais j’ai vu Theo au sol qui recevait des coups de matraque.

Me Vey : Là maintenant, il y a une affaire entre les jeunes et la police à Aulnay, mais avant comment ça se passait avec les policiers ?

- On n’avait pas envie d’être au contact avec la police et pourtant moi, j’ai pas de casier. Les violences, ce n’est pas une rumeur urbaine, je l’ai constaté.

Assesseur :  Vous portez un regard négatif sur ces policiers ou la police ?

- La police en général.

Je peux dire? les policiers ne savent jamais comment ça va se passer...ils ne peuvent que s'attendre au pire dans la plupart des cas...

il y a 32 minutes, January a dit :

Experte : Il ne suit donc pas la rééducation prescrite. Il aura besoin d'un suivi proctologique toute sa vie". Theo Luhaka est en invalidité supérieure à 80% et perçoit une allocation adulte handicapé. La pratique du sport dans son cas peut être difficile.

Prsdte : Comment vous expliquez ce refus de soins ? Vous avez déjà été confrontée à un patient qui refuse ainsi les soins?

- J’ai tout fait pour lui expliquer les possibilités, j’y ai passé du temps. Mais lui nous dit qu’il n’y croit pas.

AG - Mais ces soins visent à limiter les conséquences de ce qu’il a subi ?

- Tout à fait.

- Mais il y a des lésions irréversibles ?

- Oui, la rupture du sphincter interne est irréversible. Mais la rupture du sphincter interne et externe c'est quelque chose qu'on voit souvent chez la femme qui a accouché quand même. Ce n'est pas quelque chose de rare. 

C'est pour ça que je voulais savoir quel était son handicap...

Donc, il ne s'est pas laissé  soigner...crétin jusqu'au bout...

Il y a 2 heures, Kid_Ordinn a dit :

Si tu veux être respecté,tu dois d'abord montrer du respect envers autrui.

Personnellement,si en me voyant la première fois,tu me traites de "babouin",je t'assure que je ne respecterai pas si on doit discuter...En clair,si tu me traites de con d'entrée de jeu,on va pas s'entendre.

Le respect doit être dans les deux sens...

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Le respect doit être dans les deux sens...

Hors sujet dans le cas qui nous occupe. 

il y a 35 minutes, Morfou a dit :

Donc, il ne s'est pas laissé  soigner...crétin jusqu'au bout...

Voilà, c'est ça : déjà qu'il s'était volontairement empalé sur la matraque du policier qui n'avait rien demandé.

Quel crétin maladroit ce Théo, avec un manque de savoir-vivre évident.

Et on embête nos pauvres policiers pour si peu, dans quel monde vit-on ma pauvre Lucette ?

il y a 42 minutes, Morfou a dit :

Deux de mes fils et leur père ont eu le chic durant des années de se faire contrôler par la police...et bien ils fermaient leur gueule et obéissaient ...ça n'a jamais été plus loin...

Oui, tu leur avais expliqué que les policiers étaient des individus particulièrement dangereux et violents, impulsifs et en qui il ne fallait absolument pas faire confiance, se taire même s'ils se comportaient mal, si l'on voulait s'en sortir sans blessures lors d'un simple contrôle.

C'est sympa dis donc ton image de la police, si c'est ça.

à l’instant, Pheldwyn a dit :

Voilà, c'est ça : déjà qu'il s'était volontairement empalé sur la matraque du policier qui n'avait rien demandé.

Quel crétin maladroit ce Théo, avec un manque de savoir-vivre évident.

Et on embête nos pauvres policiers pour si peu, dans quel monde vit-on ma pauvre Lucette ?

Oui, tu leurs expliquer que les policiers étaient des individus particulièrement dangereux et violents en qui il ne fallait absolument pas faire confiance, se taire même s'ils se comportaient mal, si l'on voulait s'en sortir sans blessures lors d'un simple contrôle.

C'est sympa dis donc ton image de la police.

Sauf que ce n'est pas du tout ça...mais "on" a l'habitude du "contournement" de dialogue...

il y a une heure, Morfou a dit :

Le respect doit être dans les deux sens...

Je suis bien d’accord ! Ça s’appelle comment un flic qui te contrôle en te tutoyant ? J’avais la vingtaine, lui guère plus. Et quand je l’ai tutoyé à mon tour, il est monté sur ses grands chevaux. C’est son collègue, un vieux de la vieille qui lui a demandé de se calmer. 

Alors, ça s’appelle comment ?

il y a 11 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je suis bien d’accord ! Ça s’appelle comment un flic qui te contrôle en te tutoyant ? J’avais la vingtaine, lui guère plus. Et quand je l’ai tutoyé à mon tour, il est monté sur ses grands chevaux. C’est son collègue, un vieux de la vieille qui lui a demandé de se calmer. 

Alors, ça s’appelle comment ?

Surement un jeune des cités devenu policier...

J'ai du être contrôlée 3 fois dans ma vie de conductrice...jamais eu de problème avec la maréchaussée....

En dehors, jamais...