Pourquoi je ne supporte pas l'alcool

Il y a 6 heures, Petit ours a dit :

Bonjour

J'ai fait la soirée du nouvel an avec une dizaine d'amis chez la sœur de ma copine.

La plupart des gens aiment boire de l'alcool alors j'ai essayer de boire une bière puis un peu de vodka sans succès.

 

Je supporte aussi difficilement les effets de l'alcool.

 

Car même sans boire énormément je me suis très vite endormi sur le canapé.

Le lendemain matin mon beau frère a dit qu'avant de dormir j'ai dit au gens que je les aimait en pleurant... 

Ensuite j'ai voulu rentrer chez moi mais il m'ont obliger a dormir sur place bien que j'ai protester.

 

 

Je n'avais pas beaucoup bu et pourtant j'étais visiblement dans un état second parce que je ne me rappelle de rien.

Par ailleurs j'avais des nausées, une envie de vomir, un horrible mal de tête et de ventre.

 

En plus je n'aime  vraiment pas  le goût , non je dirais même que je déteste le goût

 

Je me suis péniblement forcée a avaler.

À noël j'ai essayer le champagne et le vin sans jamais trop aimer.

Le problème c'est que quand je bois les gens me jugent et parfois il me force a boire 

 

- Oh aller c'est un super vin datent de Mésopotamie

- Aller tu aime forcément au moins la bière/vodka/ le vin/champagne/saké/coktelle/pipi de chèvre fermenté  

- Je pensais que tu étais chrétien pas musulman 

- Tu est un ancien alcoolique

- Pourquoi tu n'a pas envie de t'amuser

Etc 

Je comprends pas cette insistance quand je dit que je fume pas et que je prend pas de drogue les gens disent pas " mais allez juste un peu de cocaïne" 

Bref c'est moi le problème ? je dois me forcer à boire jusqu'à apprécier le goût quitte a visiblement devenir alcoolique ?

 

C'est stupide de forcer les gens à boire. Et encore pire à leur proposer de la coke.... Le délire... Reste comme tu es qu'est-ce que tu en as à foutre de l'avis des gens ? C'est ta santé et ta façon d'être et ne te laisse pas influencer

il y a 1 minute, Pirene a dit :

Ce qui est dommage c'est le manque de réflexion (surtout à jeun)....c'est vraiment stupide de venir juste alourdir ce que je dis pour rien. Ca ne fait pas avancer la question.
Tout le monde sait très bien que l'alcool désinhibe non ? Bref....
"Respectueuse" ? On est d'accord que c'est vous qui placez ce mot sorti de nul part, à vous de vous débrouillez avec. 

Oui le manque de réflexion est toujours dommage mais je suis heureux que tu poses la question et que tu étudies la question d'un peu plus près comme je l'ai fais. C'est aussi dommage de ne pas réfléchir aux mots qu'on utilise "mais qui a bien pu mettre ce mot dans mon esprit?" 

Maintenant que tu as les clés, tu vas pouvoir réfléchir sur toi même et ta relation avec l'alcool. ça désinhibe oui... en quoi sortir sa bite ou montrer ses seins bourrée rendrait l'alcool sacré? Bonne avancée dans tes réflexions en tout cas, je suis passé par là, ça va bien se passer. 

il y a 8 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Quel rituel ? Et comprendre quoi ?

Déjà j'ai compris que j'ai fait une faute de frappe, merci.
Comprendre pourquoi les gens boivent dans le cadre d'une soirée. Vous buvez vous même ?

il y a 11 minutes, blak a dit :

Ouais ou alors on décide de ne jamais y entrer... et on comprend tout autant !

Exact, tout à fait. Mais je ne lui demande rien, il pose une question et j'y répond.

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui le manque de réflexion est toujours dommage mais je suis heureux que tu poses la question et que tu étudies la question d'un peu plus près comme je l'ai fais. C'est aussi dommage de ne pas réfléchir aux mots qu'on utilise "mais qui a bien pu mettre ce mot dans mon esprit?" 

Maintenant que tu as les clés, tu vas pouvoir réfléchir sur toi même et ta relation avec l'alcool. ça désinhibe oui... en quoi sortir sa bite ou montrer ses seins bourrée rendrait l'alcool sacré? Bonne avancée dans tes réflexions en tout cas, je suis passé par là, ça va bien se passer. 

Je ne vous ai pas demandé d'aide je crois. Je ne parle de rien d'autre que de la question de la consommation d'alcool qui c'est fait, dans le cadre d'une soirée, soirée d'un jour précis, habitudes culturelles précises avec des gens précis. Il n'a pas été forcé, il a même apparemment essayé et il en a le droit.
Mais tout ça n'est pas un rituel donc ok. Je crois que vous n'avez rien étudiez du tout, surtout de ce que j'ai dit mais c'est pas grave.

il y a 8 minutes, Pirene a dit :

Déjà j'ai compris que j'ai fait une faute de frappe, merci.

Quelle faute de frappe ?

il y a 9 minutes, Pirene a dit :

Comprendre pourquoi les gens boivent dans le cadre d'une soirée. Vous buvez vous même ?

Non, je ne bois pas.

Qu’est-ce qu’on doit comprendre ?

Je crois que quelqu'un m'a cité. Je sais pas lequel, j'ai répondu à tellement de sujets. Juste un jour, j'ai essayé de faire boire un musulman. Ben croyez le ou pas, il y est pas arrivé. Par contre, il est arrivé à fumer (et en plus dans un endroit non fumeur). Et je sais que... Amélie Nothomb boit pour écrire ses bouquins. J'ai vu pas mal d'articles là dessus. Et je sais que Marguerite Duras aussi. Et je sais que.... Stephen King aussi.

il y a 20 minutes, Pirene a dit :

Il n'a pas été forcé, il a même apparemment essayé et il en a le droit.

C'est assez bien résumé. La question initiale est de toute façon assez ridicule : chacun est libre de ses choix. Alors venir ici pour dire "oh mais mon dieu, pourquoi donc devrais-je boire" comme si c'était une obligation... c'est manquer cruellement de jugeote ou juste d'inspiration.

il y a 31 minutes, Pirene a dit :

Ce qui est dommage c'est le manque de réflexion (surtout à jeun)....c'est vraiment stupide de venir juste alourdir ce que je dis pour rien. Ca ne fait pas avancer la question.
Tout le monde sait très bien que l'alcool désinhibe non ? Bref....
"Respectueuse" ? On est d'accord que c'est vous qui placez ce mot sorti de nul part, à vous de vous débrouillez avec. 

Ce qui est bien dans ce rituel, c'est on y entre, et puis parfois on y prend goût à cette liberté, d'être soi, puis d'être le pire de soi, on se découvre, on découvre ce qu il y a de pire, jusqu'où on peut aller et même peut être plus loin encore. Et puis la liberté devient une chaîne bien incrustée. Et lorsqu'on veut en sortir, on se rend compte qu'on est en prison.

C'est marrant de lire ça, j'ai connu quelqu'un qui aimait bien ces rituels, qui aimait beaucoup servir de guide à ces rituels. 

il y a 6 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Quelle faute de frappe ?

Non, je ne bois pas.

Qu’est-ce qu’on doit comprendre ?

Ma faute de frappe.

https://journals.openedition.org/civilisations/4181 , 
https://calenda.org/350268#:~:text=Ainsi%2C l'alcool%2C comme,et une forme de sociabilité.
J'imagine qu'une bonne partie est dite ici. 
"L’alcool est envisagé ici comme une sociabilité  qui se détache du champ de la pathologie (Douglas ; Fabre-Vassas ; Fainzang). Ainsi, l’alcool, comme offrande, est déposé, aspergé et/ou consommé en quantité variable ; il est une substance nécessaire à l’efficacité rituelle et à la commensalité. Quant au « boire », il signifie un agir codifié, garde-fou de la pratique rituelle et de la consommation, et une forme de sociabilité. Dans ce dossier, les usages de l’alcool sont à entendre à la fois comme religieux et festifs, cérémoniels et rituels, où le boire est mobilisé dans les temps sacrés et/ou profanes du contexte religieux."

Je pense que @Petit ours cherche surtout à savoir pourquoi l'alcool est présent dans les réunions.  En occident c'est l'alcool, ailleurs c'est plutôt les drogues en d'autres temps c'était encore autre chose. Si je devais l'expliquer avec mes mots à moi je dirais que c'est un moyen de mêler les esprits présents dans une idée de "communion", ensuite le reste je le laisse aux participants. D'ailleurs on voit dans les liens qu'il est même très vite question de religion et de spiritualité, mais ce n'est pas exactement le sujet donc je le laisserai là.

Enfin vous vous êtes quand même pris +1... alors que moi d'après je sais plus qui au-dessus.. je serais un "guide".

Non je suis pas un guide. On fêtait la fin de nos études (avec le musulman, je veux dire, rien à fiche je peux pas citer son nom, en plus il a fait autre chose de sa vie), et bon.... c'était une sorte de communion. 

Je suis d'accord, de tous temps y a eu des trucs, bon a cité l'absinthe, j'ai cité le vin, le hashish, et, sans doute à notre époque moderne d'autres trucs. Je pense que c'est l'époque moderne qui fait ça. On a découvert les trucs aux siècles derniers, maintenant on a les moyens de les développer. Je trouve ça dommage. Je trouve que ça apporte un côté artificiel à la chose.

il y a 12 minutes, blak a dit :

C'est assez bien résumé. La question initiale est de toute façon assez ridicule : chacun est libre de ses choix. Alors venir ici pour dire "oh mais mon dieu, pourquoi donc devrais-je boire" comme si c'était une obligation... c'est manquer cruellement de jugeote ou juste d'inspiration.

il y a 12 minutes, Axo lotl a dit :

Ce qui est bien dans ce rituel, c'est on y entre, et puis parfois on y prend goût à cette liberté, d'être soi, puis d'être le pire de soi, on se découvre, on découvre ce qu il y a de pire, jusqu'où on peut aller et même peut être plus loin encore. Et puis la liberté devient une chaîne bien incrustée. Et lorsqu'on veut en sortir, on se rend compte qu'on est en prison.

C'est marrant de lire ça, j'ai connu quelqu'un qui aimait bien ces rituels, qui aimait beaucoup servir de guide à ces rituels. 

Encore une fois je ne pousse à rien, c'est bien lui qui dit qu'il a fait ceci et cela. Même avec la question de l'effet de groupe il ne peut pas se départir de sa propre responsabilité. Et pour tout ceux qui boivent et qui savent bien pourquoi, ils peuvent donc faire le parallèle entre leur conso et les aspects du train de vie qui et souvent mêlé. 

il y a 4 minutes, moi et pas moi a dit :

Juste un jour, j'ai essayé de faire boire un musulman. Ben croyez le ou pas, il y est pas arrivé.

Informez vous un peu plus sur la consommation d'alcool dans les pays musulmans, vous verrez qu'elle est très loin d'être "négligeable".

Y compris dans des pays "islamistes":

L'Iran, ce pays sans alcool au nombre record d'alcooliques.
https://atlantico.fr/article/decryptage/iran-pays-sans-alcool-nombre-record-d-alcooliques

Après, musulman ou non, personne n'ayant jamais bu d'alcool y prend un quelconque plaisir quand on lui en fait gouter la première fois ...

Non, le "mien" il venait pas du Maroc... Renseignez-vous, sur les campus universitaires, on trouve toutes sortes de gens... Mais je pense quand même qu'il était musulman. Y a avait pas de raison, faisait ses prières tous les matins. A ma connaissance, il avait le même, voire plus, niveau que moi.

il y a 8 minutes, moi et pas moi a dit :

Eh si, j'en suis sûr, il voulait même me "prêter" une copine, oui parce que bon on avait vraiment pas beaucoup de secrets.....

Lorsqu’il était alcoolisé ou à jeun ? Ce détail manquait tellement à ton histoire ! 

Non il buvait de l'eau. En contrepartie de la cigarette (la seule que je l'ai vu fumer) m'a proposé une sorte de machin chose, j'y ai trempé que le bout des lèvres. Bon, mais je me répète j'étais pas un "guide" je l'ai vu fumer qu'une seule clope. Si on compare avec la quantité que moi je m'ingurgitais.... 

il y a 33 minutes, Axo lotl a dit :

Ce qui est bien dans ce rituel, c'est on y entre, et puis parfois on y prend goût à cette liberté, d'être soi, puis d'être le pire de soi, on se découvre, on découvre ce qu il y a de pire, jusqu'où on peut aller et même peut être plus loin encore. Et puis la liberté devient une chaîne bien incrustée. Et lorsqu'on veut en sortir, on se rend compte qu'on est en prison.

C'est marrant de lire ça, j'ai connu quelqu'un qui aimait bien ces rituels, qui aimait beaucoup servir de guide à ces rituels. 

En fait le cancérologue de mon père m'a montré l'irm de son cerveau une semaine avant sa mort. Le cerveau est littéralement grignoté et tous ce qui fait qu'on est soi disparaît avec l'alcool. On devient colérique, on comprend de travers, plus personne n'a d'intérêt pour l'alcoolique. 

Du coup non, très loin de la même, l'alcool permet d'être soi. 

On va me juger sur mon intervention basée sur l'affect, alors Krisnamurti dit exactement la même chose. Personne n'est lui même alcoolisé. 

Je vois qu'il y a un peu de confusion dans la compréhension de mon exposé: La plupart des gens estiment qu'on est nous même lorsqu'on est désinhibé, c'est à dire lorsqu'on modifie l'activité du cerveau. Prenons maintenant une autre occasion de modifier l'activité du cerveau avec :

1/ Des ectasies ou la cocaïne ou le shit

2/ Des anti dépresseurs

Dans le premier cas on peut trouver des drogues de synthèse qui vont modifier l'activité de notre cerveau, l'un va nous rendre speed, l'autre va nous ralentir. Dans le second cas l'anti dépresseur va modifier là encore l'activité de notre cerveau et là où on était dépressif, l'anti dépresseur nous rend heureux de vivre. 

C'est quoi notre vrai nous? Quand on est speed sous coke avec l'impression qu'on peut conquérir le monde? Quand on est sous shit posé dans le canapé en train de bloquer sur un filament d'ampoule? Quand on prend des ecstas qui nous permettent d'être joyeux et de danser?... Ou quand on dit au gens "ah non je suis un joyeux luron en vrai! Avant je pensais à mourir tous les jours mais c'est pas vraiment moi, je ne suis pas dépressif"...

L'alcool ne déroge pas à la règle, c'est le même mécanisme. Ainsi un soi désinhibé n'est pas un vrai soi, pas plus qu'un soi speed ou heureux de vivre... Le vrai nous est naturel, pas modifié par des produits extérieurs. 

C'est vrai qu'en france on ne l'associe pas à la destruction des neurones.

L'alcool est la pire des drogues et le plus gros scandale sanitaire, non pas à  cause de sa composition mais de sa propagande avec sa promotion "2 ou 3 verres de vin par jour c'est bon pour le coeur" toutes les études épidémiologiques montrant ce bénéfice, présentées dans le groupe des abstinents, des anciens alcooliques ayant arrêté pour problèmes de santé.voir la méta analyse de Stockwell...

Bref une propagande pour entrenir l'alcoolisme chronique..qui à durée des dizaines d'années faisant la une des journaux tv jusqu'en 2016...

D'ailleurs tapez alcool et Qi, et vous comprendrez pourquoi vous ne tenez pas l'alcool..

N'oublions pas que l'alcool est la première cause d'handicape mental non génétique..

Je sais c pas le sujet mais ça compense la pub sur l'alcool quand j'ouvre ce sujet...

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

il y a effectivement de sacrés trous....