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Loi immigration : le texte est rejeté à l’Assemblée

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Juliette-56

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Je te l'ai dit au dessus. Tu as dû lire mon message avant que je l'édite.

C'est effectivement le cas. Il y a une condition supplémentaire, le regroupement familial est conditionné par les revenus de la personne déjà présente en France.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Lionel59 a dit :

Regardez ce qui s’est passé aux Amériques, l’implantation des colonies s’est faites d’abord par les migrations.

Et la mise en place directement d'une administration régit par les colons. Toutes les implantations coloniales dans l'histoire ont fonctionné comme ça. Tu auras beau cherché ce n'est pas le cas des migrants en France qui doivent suivrent l'administration français 

 

Il y a 13 heures, Lionel59 a dit :

Ah bon! La recherche du pouvoir favorisée par la démographie, c’est quoi d’après vous? 

Pas du colonialisme 

Il y a 13 heures, Lionel59 a dit :

Ce n’est pas une soumission aux lois de la République puisqu’on doit les adapter.

Mais les lois de la République sont toujours adaptés selon les circonstances sur divers sujets.  Ce n'est pas une administration totalement indépendante en dehors de la République 

Il y a 13 heures, Lionel59 a dit :

On a déjà vu l’émergence de quelques administrations suite à cette  arrivée, le CFCM en est une. Demandez vous pourquoi il a été créé et par qui.

Par Sarkozy, dans la tradition française depuis Saint Louis de l'Etat d'avoir le contrôle sur les cultes,  en évitant toute influence extérieure. On a la même chose pour les autres religions du livre 

Il y a 13 heures, Lionel59 a dit :

C’est quand même la plus abondante, l’islam est devenu la seconde religion en France, je doute fortement que ce soit suite à des conversions massives.

Mais même dans cette religion, il y a divers courants,  et ce critère n'est pas suffisant pour dire qu'ils colonisent 

Il y a 13 heures, Lionel59 a dit :

Je ne vois pas quel serait mon intérêt à me contredire et vous semblez ignorer que l’islam n’est pas qu’une religion, c’est aussi un système politique donc mon usage du terme colonisation ne peut être faux.

 

Si c'est faux puisque ce terme a une réalité historique. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 552 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 22 heures, PASCOU a dit :

Faire croire que RN et LR sont alliés c'est aussi idiot que faire croire que RN et FI le sont.

Ça tombe bien tu es le seul à l’évoquer 

Il y a 22 heures, PASCOU a dit :

C'est de la politique politicienne selon le camp.

Le dénominateur commun reste le RN finalement :)

Il tire son aiguille du jeu.

Clairement 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 552 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 20 heures, Morfou a dit :

Ce n'est pas une simple assurance...il y aurait beaucoup moins de contraintes qui changent en plus au cours du temps...

 

C’est cependant une assurance payé par les salariés et non de la solidarité nationale payée par les français 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 552 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 19 heures, hybridex a dit :

Ou pas.

https://elabe.fr/loi-immigration-referendum/
 

Sur quoi se base ton « ou pas «  ?

Je constate le contraire supra 

Il y a 19 heures, hybridex a dit :

Dans ce cas la solution ne serait elle pas de soumettre le texte à référendum?

Le président a « pris acte » qu’il n’y avait « pas d’élargissement possible de l’article 11 » de la Constitution sur l’organisation des référendums, en raison des « divergences entre partis »
 

https://www.lemonde.fr/politique/article/2023/11/17/le-principe-d-un-referendum-sur-l-immigration-n-est-plus-a-l-ordre-du-jour-faute-de-consensus-politique_6200794_823448.html

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Parl

Il y a 10 heures, jimmy45 a dit :

Ce que dit ton site est faux. https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F19778/personnalisation/resultat?lang=&quest0=0&quest1=1&quest2=0&quest3=0&quest=

Vous pouvez demander le RSA si vous êtes âgé d'au moins 25 ans et que vous résidez en France de manière stable et effective.

Vous devez également remplir l'une des conditions de séjour suivantes :

Il n'y a pas d'âge maximum pour bénéficier du RSA.

Toutefois, dès l'âge minimum légal de départ à la retraite, d'autres prestations peuvent vous être attribuées.

À moins d'être parent isolé, vous ne pouvez pas toucher le RSA si vous êtes élève, étudiant ou stagiaire d'entreprise non rémunéré.

Vous ne pouvez pas non plus bénéficier du RSA si vous êtes en congé parental (total ou partiel), en congé sabbatique, en congé sans solde ou en disponibilité.

 

Pour voir la vérité sur ce qui se passe, que le gouvernement veut mettre sous le tapis.

 

AME : +38,8% d'allocataires et +60,4% d'ayants droits depuis 2015

  •  
     
     
     

    Une augmentation des allocataires de 38,8% depuis 2015 et des ayants-droits de 60,4%

    Tout d’abord le rapport met en avant un premier constat, entre 2009 et 2023, le nombre de bénéficiaires a augmenté de 121,7% dont 38,8% entre fin 2015 et mi-2023 (dont +30% entre fin 2015 et fin 2022).

    capture_decran_2023-12-11_132830.png

    Par ailleurs sur le plan budgétaire, le coût financier de l’AME a augmenté de 79,3% en euros courants entre 2009 et 2022 (soit +428 millions d’euros) et de 46,3%.....

    La suite

    https://www.ifrap.org/emploi-et-politiques-sociales/ame-388-dallocataires-et-604-dayants-droits-depuis-2015

    Aujourd'hui on dépasse le milliard par an etc..

    L' augmentation des mutuelles suit la même courbe?

    Ma question, comment tu expliques que les gens en situation irrégulière puissent prétendre à un système pour lequel ils n' ont jamais cotisé ?

    Nous ne sommes plus dans un pays d' égalité?

    Sinon

    https://www.valeursactuelles.com/societe/sante-tout-comprendre-a-laide-medicale-detat-ame-et-sa-possible-remplacante-laide-medicale-durgence-amu

    Existe-t-il un équivalent de l’AME dans les autres pays européens ?

    La France est le seul pays européen, avec l’Espagne, à offrir ainsi aux sans-papiers des droits identiques à ceux des assurés sociaux, affirme la fondation Ifrap. En Espagne, « les personnes étrangères qui ne sont ni enregistrées, ni résidents légaux sur le territoire espagnol ont le droit aux soins médicaux dans les mêmes...

    Donc c'est bien un choix politique.

    on favorise les gens qui arrivent par rapports à ceux qui y vivent.

     

     

     
     
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a une heure, PASCOU a dit :

Parl

Pour voir la vérité sur ce qui se passe, que le gouvernement veut mettre sous le tapis.

 

AME : +38,8% d'allocataires et +60,4% d'ayants droits depuis 2015

  •  
     
     
     

    Une augmentation des allocataires de 38,8% depuis 2015 et des ayants-droits de 60,4%

    Tout d’abord le rapport met en avant un premier constat, entre 2009 et 2023, le nombre de bénéficiaires a augmenté de 121,7% dont 38,8% entre fin 2015 et mi-2023 (dont +30% entre fin 2015 et fin 2022).

    capture_decran_2023-12-11_132830.png

    Par ailleurs sur le plan budgétaire, le coût financier de l’AME a augmenté de 79,3% en euros courants entre 2009 et 2022 (soit +428 millions d’euros) et de 46,3%.....

    La suite

    https://www.ifrap.org/emploi-et-politiques-sociales/ame-388-dallocataires-et-604-dayants-droits-depuis-2015

    Aujourd'hui on dépasse le milliard par an etc..

    L' augmentation des mutuelles suit la même courbe?

    Ma question, comment tu expliques que les gens en situation irrégulière puissent prétendre à un système pour lequel ils n' ont jamais cotisé ?

    Nous ne sommes plus dans un pays d' égalité?

    Sinon

    https://www.valeursactuelles.com/societe/sante-tout-comprendre-a-laide-medicale-detat-ame-et-sa-possible-remplacante-laide-medicale-durgence-amu

    Existe-t-il un équivalent de l’AME dans les autres pays européens ?

    La France est le seul pays européen, avec l’Espagne, à offrir ainsi aux sans-papiers des droits identiques à ceux des assurés sociaux, affirme la fondation Ifrap. En Espagne, « les personnes étrangères qui ne sont ni enregistrées, ni résidents légaux sur le territoire espagnol ont le droit aux soins médicaux dans les mêmes...

    Donc c'est bien un choix politique.

    on favorise les gens qui arrivent par rapports à ceux qui y vivent.

     

     

     
     

CONDITIONS POUR TOUCHER L'AME

Vous devez résider en France depuis plus de 3 mois.

Vous ne devez pas avoir de titre de séjour depuis plus de 3 mois.

Vous devez percevoir des ressources ne dépassant pas certains plafonds. Ces plafonds sont différents si vous habitez en métropole ou dans les Dom : Guadeloupe - Guyane - Martinique - Mayotte - La Réunion. Les ressources prises en compte sont celles des 12 derniers mois.

Tableau - Plafond de ressources pour l'accès à l'AME selon le lieu de résidence et la composition du foyer

Composition du foyer

Plafond annuel de ressources

Métropole

DOM

Personne seule

9 719 €

10 817 €

2 personnes

14 578 €

16 225 €

3 personnes

17 494 €

19 470 €

4 personnes

20 409 €

22 716 €

Par personne en plus

3 887 €

4 327 €

Les enfants mineurs bénéficient sans délai de l'AME même si vous ne remplissez pas la condition de plus de 3 mois en France.

 

 

Si votre situation de séjour en France se régularise, vous aurez droit à l'assurance maladie compte tenu de votre activité professionnelle ou de votre résidence stable et régulière."

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F3079

 

Il ne doit pas y avoir beaucoup d'immigrés sans papier qui ont ses plafonds !!!!

 

  • Merci 1
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 698 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est cependant une assurance payé par les salariés et non de la solidarité nationale payée par les français 

Au même titre que les allocs, la retraite, la sécu et autres aides ...quelqu'un paie, pas forcément qui cotise...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, ouest35 a dit :

CONDITIONS POUR TOUCHER L'AME

Vous devez résider en France depuis plus de 3 mois.

Vous ne devez pas avoir de titre de séjour depuis plus de 3 mois.

Vous devez percevoir des ressources ne dépassant pas certains plafonds. Ces plafonds sont différents si vous habitez en métropole ou dans les Dom : Guadeloupe - Guyane - Martinique - Mayotte - La Réunion. Les ressources prises en compte sont celles des 12 derniers mois.

 
Tableau - Plafond de ressources pour l'accès à l'AME selon le lieu de résidence et la composition du foyer

Composition du foyer

Plafond annuel de ressources

Métropole

DOM

Personne seule

9 719 €

10 817 €

2 personnes

14 578 €

16 225 €

3 personnes

17 494 €

19 470 €

4 personnes

20 409 €

22 716 €

Par personne en plus

3 887 €

4 327 €

Les enfants mineurs bénéficient sans délai de l'AME même si vous ne remplissez pas la condition de plus de 3 mois en France.

 

 

Si votre situation de séjour en France se régularise, vous aurez droit à l'assurance maladie compte tenu de votre activité professionnelle ou de votre résidence stable et régulière."

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F3079

 

Il ne doit pas y avoir beaucoup d'immigrés sans papier qui ont ses plafonds !!!!

 

Surtout que les clandestins ne peuvent pas travailler.

Faut voir ce que on demande aux Français pour toucher une pauvre aide...

à l’instant, Morfou a dit :

Au même titre que les allocs, la retraite, la sécu et autres aides ...quelqu'un paie, pas forcément qui cotise...

...  C'est le système communiste .

De plus en plus de riches de plus en plus riches au sommet, une élite, et des pauvres de plus en plus pauvres de plus en plus nombreux.

C'est le même constat global de l' UE.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 089 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Yann Begervil a dit :

il y a justement dans ce projet la "Régularisation exceptionnelle des travailleurs sans papiers dans certains métiers"

Mais les députés de droite souhaiteraient supprimer cette possibilité de régulation des travailleurs sans papiers mais qui portent l'économie française et qui est ardemment demandée par les patrons des entreprises et des artisans qui sont la partie la plus active des Français.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 089 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Parl

Pour voir la vérité sur ce qui se passe, que le gouvernement veut mettre sous le tapis.

 

AME : +38,8% d'allocataires et +60,4% d'ayants droits depuis 2015

  •  
     
     
     

    Une augmentation des allocataires de 38,8% depuis 2015 et des ayants-droits de 60,4%

    Tout d’abord le rapport met en avant un premier constat, entre 2009 et 2023, le nombre de bénéficiaires a augmenté de 121,7% dont 38,8% entre fin 2015 et mi-2023 (dont +30% entre fin 2015 et fin 2022).

    capture_decran_2023-12-11_132830.png

    Par ailleurs sur le plan budgétaire, le coût financier de l’AME a augmenté de 79,3% en euros courants entre 2009 et 2022 (soit +428 millions d’euros) et de 46,3%.....

    La suite

    https://www.ifrap.org/emploi-et-politiques-sociales/ame-388-dallocataires-et-604-dayants-droits-depuis-2015

    Aujourd'hui on dépasse le milliard par an etc..

    L' augmentation des mutuelles suit la même courbe?

    Ma question, comment tu expliques que les gens en situation irrégulière puissent prétendre à un système pour lequel ils n' ont jamais cotisé ?

    Nous ne sommes plus dans un pays d' égalité?

    Sinon

    https://www.valeursactuelles.com/societe/sante-tout-comprendre-a-laide-medicale-detat-ame-et-sa-possible-remplacante-laide-medicale-durgence-amu

    Existe-t-il un équivalent de l’AME dans les autres pays européens ?

    La France est le seul pays européen, avec l’Espagne, à offrir ainsi aux sans-papiers des droits identiques à ceux des assurés sociaux, affirme la fondation Ifrap. En Espagne, « les personnes étrangères qui ne sont ni enregistrées, ni résidents légaux sur le territoire espagnol ont le droit aux soins médicaux dans les mêmes...

    Donc c'est bien un choix politique.

    on favorise les gens qui arrivent par rapports à ceux qui y vivent.

     

     

     
     

L'AME est une ardente nécessité sociale pour préserver les habitants de nombreuses pathologies si les porteurs de virus ou autres microorganismes pathogènes ne sont pas soignés.

Je ne connait pas un seul médecin digne de son diplôme qui refuserait de soigner une personne malade.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, Pierrot89 a dit :

Mais les députés de droite souhaiteraient supprimer cette possibilité de régulation des travailleurs sans papiers mais qui portent l'économie française et qui est ardemment demandée par les patrons des entreprises et des artisans qui sont la partie la plus active des Français.

Non mais tu plaisantes, qui porte l' économie française.

Demandée par des patrons qui voient juste le profit à court terme de la spéculation à la baisse sur les salaires.

 

il y a 45 minutes, Pierrot89 a dit :

L'AME est une ardente nécessité sociale pour préserver les habitants de nombreuses pathologies si les porteurs de virus ou autres microorganismes pathogènes ne sont pas soignés.

Je ne connait pas un seul médecin digne de son diplôme qui refuserait de soigner une personne malade.

Oui darmanin.

Modifié par PASCOU
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 698 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://elabe.fr/loi-immigration-referendum/
 

Sur quoi se base ton « ou pas «  ?

Je constate le contraire supra 

Le président a « pris acte » qu’il n’y avait « pas d’élargissement possible de l’article 11 » de la Constitution sur l’organisation des référendums, en raison des « divergences entre partis »
 

https://www.lemonde.fr/politique/article/2023/11/17/le-principe-d-un-referendum-sur-l-immigration-n-est-plus-a-l-ordre-du-jour-faute-de-consensus-politique_6200794_823448.html

Compréhensible que les gauches ne souhaitent pas un référendum...eux qui sont les premiers à en réclamer...comme c'est bizarre...

Pour une fois, perso, je suis pour un référendum!

Pour mettre devant les réalités toute cette tranche politique qui vit hors sol...

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 089 messages
Maitre des forums‚
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Si aucune majorité parlementaire n'est trouvée sur un texte de loi sur l'immigration, il faut le retirer des débats stériles et nauséabonds.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Pierrot89 a dit :

L'AME est une ardente nécessité sociale pour préserver les habitants de nombreuses pathologies si les porteurs de virus ou autres microorganismes pathogènes ne sont pas soignés.

Je ne connait pas un seul médecin digne de son diplôme qui refuserait de soigner une personne malade.

Quel mensonge éhonté.

Appelle un médecin pour un examen, :::

le cabinet ne prend plus de nouveaux patients.

même l' hôpital commence à répondre la même chose.

 

il y a 12 minutes, Pierrot89 a dit :

Mais les députés de droite souhaiteraient supprimer cette possibilité de régulation des travailleurs sans papiers mais qui portent l'économie française et qui est ardemment demandée par les patrons des entreprises et des artisans qui sont la partie la plus active des Français.

Tu ne vis pas en France?

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Quel mensonge éhonté.

Appelle un médecin pour un examen, :::

le cabinet ne prend plus de nouveaux patients.

même l' hôpital commence à répondre la même chose.

 

Tout à fait,et même à Paris ou les grandes villes.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, new caravage a dit :

Tout à fait,et même à Paris ou les grandes villes.

Oui.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, Pierrot89 a dit :

L'AME est une ardente nécessité sociale pour préserver les habitants de nombreuses pathologies si les porteurs de virus ou autres microorganismes pathogènes ne sont pas soignés.

Je ne connait pas un seul médecin digne de son diplôme qui refuserait de soigner une personne malade.

Tout a fait !!!!

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, ouest35 a dit :

Tout a fait !!!!

Vous en profitez?

Fallait pas supprimer nos frontières et les contrôles sanitaires, on a vu le résultat avec le COVID.

 

Modifié par PASCOU
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

bon ça commence a se rebiffer en Macronie ... il a fallu 7 ans de gestation  :p

https://actu.orange.fr/politique/loi-immigration-une-reunion-ministerielle-tendue-magic-CNT000002aELuo.html

La dame de Matignon risque de perdre aux Mille Bornes .... Les coups de sang c'est pas bon pour la santé !

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