Guerre Israël-Hamas : à l’ONU, Antonio Guterres sort son va-tout pour aboutir à un cessez-le-feu

Bon,tout ceci est très interressant mais je ne ne  participerais plus à des topics sur ce sujet 

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Bon,tout ceci est très interressant mais je ne ne  participerais plus à des topics sur ce sujet 

... ce que je fais depuis quelques semaines déja !!!

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Au niveau référence, difficile de faire pire !

Oui mais c’est la réalité en Syrie. D’un côté tu avais l’ALS, les forces kurdes qui elles voulaient un territoire autonome, l’EI qui combattait à la fois le régime syrien et les autres forces d’opposition, et autres milices islamistes qui étaient soutenus soit par l’Iran, soit pas l’AS et le Qatar. Poutine s’est mis du coté des forces de El Assad et les occidentaux ont soutenu les milices armées d’opposition. C’est le bourbier total, comment tu veux prendre une position claire au milieu de tout cela ? 
 

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Faut-il pour autant laisser faire tous les dictateurs du monde ?

Qu est ce qu’on invoque ? Sur quel plan faut il se baser ? Moralement : on ne peut pas laisser un dictateur tuer son peuple ou une partie de son peuple. Techniquement si on intervient on maltraite et tue ce même peuple et on peut se retrouver à privilégier des groupes islamistes qui feront la misère 3 fois pire à ce même peuple et aux armées avec aspiration démocratique. 
Si on se base sur le nombre de morts et la stabilité  il aurait fallu laisser faire les dictateurs mais moralement c’est pas possible je l’entends. Il n’y a pas un camp du bien ou du mal dans ces contextes il faut aller au moins pire le moins pire étant peut être les dictateurs. 

Ce qui est hallucinant c'est que la France pays des lumières et des valeurs comme la paix ne condamne pas l'Israël 

On va dire quand on ne respecte pas les consignes les Musicos débarquent au Bataclan et Charlie Hebdo sans oublier l'Hyper Cacher et ça fait mal et que Général De Gaulle est tout un Vrai Mec comme Trump Poutine comme je les aime 

Mais les donneurs d'ordres savent qui est Macron On ne dit pas non à ces gens là Un homme admirable a dit NON 

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

pour sûr, jimmy! dis cela aux arméniens, aux tziganes, aux juifs, aux rwandais... c'était pourtant bien parti pour tous ces peuples... je ne mérite rien, je vois que le nombre de palestiniens ne diminue pas alors qu'un génocide est fait pour cela, anéantir physiquement et culturellement un groupe humain. si c'est juste pour "donner une tape sur la main", c'est toi qui mérites une insulte bien sentie, jimmy! "l'année prochaine à Jerusalem!"

 

Tes propos sont juste insupportables de bêtise.

Le 05/02/2024 à 10:00, zebusoif a dit :

Quand on veut tuer son chien, on dit qu’il a la rage.

Et quand on commet un genocide (selon la FIDH) il faut invoquer de « bonnes » raisons. Rien de nouveau.

Exactement il faut voir l'Histoire la démocratie en Irak Poutine le nazi qui déporte des enfants , la CIA ils sont très fort pour sortir des très bonnes raison ce sont les champion voire la fiole d'anthrax a l'ONU c'était pathétique 

A ce jeux la ça ne m'étonnera pas que quelques bombinettes atomiques explosent nous sommes dirigé par des fous des tarés profonds à croire que nos dirigeants y trouvent grand intérêt je le pense voir cette vidéo on on montre "Nice Doggie" je l'aime bien c'est très rigolo mais hélas très triste pauvre France 

https://www.bfmtv.com/international/amerique-nord/etats-unis/macron-court-apres-biden-pour-lui-parler-petrole-devant-les-cameras-cette-scene-du-g7-qui-interroge_AV-202206280355.html

Cette vidéo ne dit pas si Biden a donné un sucre à son toutou  

salut New, tu penses qu'il comprendra la symbolique de cette locution: l'année prochaine à Jerusalem" ou que cela lui passera au-dessus de la tête? 

à l’instant, jacky29 a dit :

salut New, tu penses qu'il comprendra la symbolique de cette locution: l'année prochaine à Jerusalem" ou que cela lui passera au-dessus de la tête? 

d'après ce que j'ai pu lire, New, il en est incapable. cela lui passe largement au-dessus de la tête.  

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Tes propos sont juste insupportables de bêtise.

et ma foi, ce sont quasiment les mêmes qui te supportent, jimmy! oui, tu ne comprends pas... tu préfères ne rien dire sur ce choix malheureux de refuser de dire que le Hamas est un mouvement radical islamiste qui ne veut de bien à personne et surtout pas aux palestiniens qu'ils instrumentalisent de façon éhontée... avoir dans ses statuts la mort d'israël et de tous les juifs dit bien ce que cela veut dire. seuls des (ou) un insoumis... qui se déclarent français peuvent oser soutenir le contraire. 

Il y a 6 heures, hanss a dit :

Oui mais c’est la réalité en Syrie. D’un côté tu avais l’ALS, les forces kurdes qui elles voulaient un territoire autonome, l’EI qui combattait à la fois le régime syrien et les autres forces d’opposition, et autres milices islamistes qui étaient soutenus soit par l’Iran, soit pas l’AS et le Qatar. Poutine s’est mis du coté des forces de El Assad et les occidentaux ont soutenu les milices armées d’opposition. C’est le bourbier total, comment tu veux prendre une position claire au milieu de tout cela ? 
 

Qu est ce qu’on invoque ? Sur quel plan faut il se baser ? Moralement : on ne peut pas laisser un dictateur tuer son peuple ou une partie de son peuple. Techniquement si on intervient on maltraite et tue ce même peuple et on peut se retrouver à privilégier des groupes islamistes qui feront la misère 3 fois pire à ce même peuple et aux armées avec aspiration démocratique. 
Si on se base sur le nombre de morts et la stabilité  il aurait fallu laisser faire les dictateurs mais moralement c’est pas possible je l’entends. Il n’y a pas un camp du bien ou du mal dans ces contextes il faut aller au moins pire le moins pire étant peut être les dictateurs. 

Oui, sauf que nombre de peuples sont responsables des dirigeants qu'ils ont mis au pouvoir en sachant pertinemment bien que ceux-ci sont en réalité des dictateurs ou de futurs dictateurs.

En Russie, mettre un ancien colonel du KGB au pouvoir, peut-on faire pire ?

En Iran, mettre des fanatiques religieux au pouvoir, on est quand même au XXe et XXIe siècle !

A Gaza, oui à Gaza, le Hamas islamiste n'est pas arrivé tout seul au pouvoir, les gazaouis qui ont voté pour lui ne sont pas tous des illettrés, ils pouvaient lire son programme (sa charte qui est toujours d'actualité) et voir que celui-ci n'était que haine, violence et terrorisme envers Israël pays que le Hamas refuse de reconnaitre...

Bref, Gaza par la grâce du Hamas, partait pour des décennies de terrorisme et de misère et cela ne pouvait que finir très mal et on y est !

"Aller vers le moins pire", ok, mais il y a dictateurs et dictateurs, prenons le cas du Mali, ce n'est pas cette nouvelle junte militaire au pouvoir même aidée des russes, qui est un danger pour nous, sauf si l'EI parvient à se saisir du pouvoir, par contre la Corée du Nord est un réel danger pour la région et que dire de l'Iran qui bosse activement à sa bombe atomique, allons nous laisser les ayatollahs cacochymes et fanatiques obtenir cette bombe...

Une intervention contre l'Iran causerait des ravages parmi les civils, mais si on laisse faire et qu'un ayatollah fait usage de la bombe au nom d'Allah, cela sera encore plus dramatique pour tout le monde.

Je sais que je fais souvent référence à l'Allemagne nazie, c'était hier, si on avait fait le nécessaire pour stopper Hitler alors qu'on connaissait son côté belliqueux, revanchard et antisémite et cela depuis le début des années 30 on aurait probablement évité une guerre mondiale.

Non, en bon pacifique on a regardé Hitler reconstruire son armée en totale contradiction avec les accords de Versailles, on l'a laissé menacer toute l'Europe, on a refusé de voir sa chasse aux juifs, on lui a même "vendu/trahi" des pays pour calmer ses revendications, etc...

C'est ce qu'on risque de faire aujourd'hui avec certaines dictatures.

il y a 52 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui, sauf que nombre de peuples sont responsables des dirigeants qu'ils ont mis au pouvoir en sachant pertinemment bien que ceux-ci sont en réalité des dictateurs ou de futurs dictateurs.

Donc pourquoi ne pas laisser el Assad les buter? Quelle différence si ils l’ont bien mérité après tout ? 

il y a 12 minutes, hanss a dit :

Donc pourquoi ne pas laisser el Assad les buter? Quelle différence si ils l’ont bien mérité après tout ? 

Parce que el-Assad lors de l'insurrection de son peuple qui en avait assez de sa dictature et aussi de la corruption qui généralement accompagne ce genre de régime autoritaire, n'a pas hésité a massacrer son propre peuple (c'était le cas avec Kadhafi également), maintenant il est évident que l'ASL (armée syrienne libre) s'est fait dépasser par nombre de mouvements plus que douteux, ce fut idem en Libye.

Aidé des peuples qui aspirent à la démocratie même si celle-ci est imparfaite, c'est du bon sens.

moi j'irai bien passé mes vacances à Gaza platja  , j'ai tout de suite compris le coups financier qu'il y a faire ds ce coin , un bord de mer à notre époque ça vaut de l'or en barre !

https://www.courrierinternational.com/article/propagande-gaza-sans-le-hamas-un-paradis-touristique-l-etrange-video-israelienne#:~:text=Propagande.-,Gaza sans le Hamas%2C un “paradis” touristique %3A l,de Gaza débarrassée du Hamas.

la video est visible ici :

https://www.tf1info.fr/international/guerre-israel-hamas-un-clip-israelien-presente-des-images-paradisiaques-de-gaza-sur-hulu-tiktok-grace-a-l-intelligence-artificielle-2285289.html

il y a 17 minutes, Elbaid1 a dit :

moi j'irai bien passé mes vacances à Gaza platja  , j'ai tout de suite compris le coups financier qu'il y a faire ds ce coin , un bord de mer à notre époque ça vaut de l'or en barre !

https://www.courrierinternational.com/article/propagande-gaza-sans-le-hamas-un-paradis-touristique-l-etrange-video-israelienne#:~:text=Propagande.-,Gaza sans le Hamas%2C un “paradis” touristique %3A l,de Gaza débarrassée du Hamas.

 

la vidéo est visible ici :

 

https://www.tf1info.fr/international/guerre-israel-hamas-un-clip-israelien-presente-des-images-paradisiaques-de-gaza-sur-hulu-tiktok-grace-a-l-intelligence-artificielle-2285289.html

Il fait bon de vivre à Gaza la douce 

Il y a 5 heures, Bill-Billou a dit :

Exactement il faut voir l'Histoire la démocratie en Irak Poutine le nazi qui déporte des enfants , la CIA ils sont très fort pour sortir des très bonnes raison ce sont les champion voire la fiole d'anthrax a l'ONU c'était pathétique 

A ce jeux la ça ne m'étonnera pas que quelques bombinettes atomiques explosent nous sommes dirigé par des fous des tarés profonds à croire que nos dirigeants y trouvent grand intérêt je le pense voir cette vidéo on on montre "Nice Doggie" je l'aime bien c'est très rigolo mais hélas très triste pauvre France 

https://www.bfmtv.com/international/amerique-nord/etats-unis/macron-court-apres-biden-pour-lui-parler-petrole-devant-les-cameras-cette-scene-du-g7-qui-interroge_AV-202206280355.html

Cette vidéo ne dit pas si Biden a donné un sucre à son toutou  

J'ai ma petite idée la-dessus 

Il y a 11 heures, ouest35 a dit :

... ce que je fais depuis quelques semaines déja !!!

Effectivement, cela devient bien compliqué de se projeter...

il y a 25 minutes, MASSOT a dit :

J'ai ma petite idée la-dessus 

C'est bien explique nous  cela merite une explication 

Sur ARTE ce soir il y a un reportage sur le criminel tortionnaire Poutine et les exactions en Ukraine 

Il va de soit qu'il faut juger les criminels de guerre , comme Bibi un autre il massacre pardon il évacue les civils de Palestine  

J'ai une liste de criminels de guerre car dans mon post je ne parle pas du 3°  Criminel et de ses suiveurs zélé ça fera trop long 

Il y a 1 heure, Bill-Billou a dit :

C'est bien explique nous  cela merite une explication 

Sur ARTE ce soir il y a un reportage sur le criminel tortionnaire Poutine et les exactions en Ukraine 

Il va de soit qu'il faut juger les criminels de guerre , comme Bibi un autre il massacre pardon il évacue les civils de Palestine  

J'ai une liste de criminels de guerre car dans mon post je ne parle pas du 3°  Criminel et de ses suiveurs zélé ça fera trop long 

Je vais faire une petite pause concernant ce forum. 

Ce que vous ne comprenez pas c'est que les Juifs (d'Israël) et les Arabes (de Gaza) c'est comme les chasseurs : Il y a les bons et les mauvais ! Certains tuent gentiment, d'autres méchamment : ça fait toute la différence... 

Il y a 9 heures, MASSOT a dit :

Je vais faire une petite pause concernant ce forum. 

J'ai aussi fait ça la semaine dernière...

Le 04/02/2024 à 15:14, jacky29 a dit :

quand on fait la guerre, on en fait pas dans le détail, mon cher Scipion! trouves-tu que le bombardement de Dresde, bombardement fait avec des bombes au phosphore qui ont incendiées la ville avec une colonne de feu à plus de 2000° au centre... était judicieux alors que l'Allemagne était quasiment à terre... malgré cela, personne n'a traité les Alliés de terroristes  et ce bombardement a été considéré comme crime de guerre en 49.

"Ce fut, avec le bombardement de Dresde, l'attaque aérienne la plus meurtrière en Europe, coûtant la vie à au moins 45 000 personnes. En raison du massacre intentionnel de civils, l'opération Gomorrhe est considérée comme pouvant constituer un crime de guerre au sens de la quatrième Convention de Genève de 1949." 

Donc du coup comme 45 000 sont mortes dans les bombardements de Dresde, c'est ok de massacrer des palestiniens par dizaines de milliers en 2024? Votre logique m'échappe. Et je le répète, c'est contraire au droit international. Israël doit donc être considéré comme un état criminel et traité comme tel. Le Hamas c'est déjà le cas.

Le 04/02/2024 à 20:43, Anatole1949 a dit :

Un pays attaqué se défend, ce fut le cas entre 40/45, personne ne s'est offusqué des villes allemandes rasées avec bien entendu nombre de tués civils.

Un mouvement terroriste islamiste en plus  n'a rien à voir avec une armée régulière !

Il se fait que Gaza est très urbanisé et que le Hamas mis au pouvoir par les gazaouis, se sert des infrastructures civiles et des civils comme boucliers humains.

Si des civils meurent dans un immeuble parce que le Hamas se sert de celui-ci pour se cacher en se faisant passer pour des civils, pour attaquer Tsahal, pour expédier des roquettes sur Israël, pour cacher des armes et sous lesquels des tunnels sont creusés afin que les terroristes puissent fuir ou passer d'un immeuble à un autre pour combattre, ce sont aux victimes, les civils gazaouis,  qui doivent réagir contre ceux qui les ont conduits à se désastre !

Arrête d'essayer de justifier des crimes de guerre, des crimes contre l'humanité et possiblement des crimes de génocide.

De tels actes sont injustifiable.