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Guerre Israël-Hamas : à l’ONU, Antonio Guterres sort son va-tout pour aboutir à un cessez-le-feu

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jimmy45

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, lycan77 a dit :

Il y a 2.3 millions de palestiniens à Gaza. 19 000 ont perdu la vie depuis le 7 octobre, soit ... 0.82% de la population de Gaza.

C'est malheureusement intolérable, révoltant et horrible, mais en aucun cas, on ne peut parler d'un génocide à Gaza. 

En comparaison, les nazis ont exterminé plus de 50% des juifs d'Europe de 1939 à 1945. 

40% de la population cambodgienne a perdu la vie pendant le génocide khmer rouge, et encore 20% de la population tchéchène a été victime de massacres de masse par Poutine entre 1999 et 2006.

Entre le XVe et le XVIe siècle, 90% des Aztèques et des Incas ont disparus suites aux ravages de la colonisation espagnole et portugaise.

Cessez donc d'employer des mots dont vous ignorez manifestement tout de la signification la plus élémentaire, voulez-vous ?

merci d'écrire ça !!

certains ont besoin d'étre remis en place !!!

on dirait le retour de la peste brune avec les gens en question !

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

ça fait peur de voir ça !!!!!!

ils ne regardent pas les archives de la 2 éme guerre mondiale  ?  

je suis sidéré de la connerie de ces jeunes !!

et de certains moins jeunes d'ailleurs !

pauvres israéliens !

Le 16/12/2023 à 08:45, new caravage a dit :

En effet et notre Pro chinois indifférent au réel génocide de musulmans ouïgours par son idole Xi Jin Ping invente un génocide de musilmans gazaouis par Israèl alors qu'il s'agit d'une guerre  de défense horrible bien entendu car  dans le contexte il ne peut en ètre autrement mais ce n'est pas un génocide .

        Les volontés génocidaires viennent du Hamas qui ne s'en cache pas,c'est dans sa charte.

              Les états musulmans ne s'y trompent pas d'ailleurs qui ne les soutiennent que du bout des lèvres pour ne pas contrarier les opinions publiques ( la fameuse rue arabe!!) .

         Et n'oublions pas les possibilités d'importation en Europe des  massacres du type du pogrom du 7 octobre déjouéspour l'instant chez nos voisins allemands et danois!

                Soutenir le Hamas c'est aller contre lesintèrèts des palestiniens,de Gaza et d'Ailleurs.

      Je conviens sans  problème que Netanhyaou et son gouvernement devront rendre des comptes et l'état revenir à plus de raison mais chaque chose en son temps.

         PS: Dimanche à Paris il y aura une manif pro gaza à  Paris,je croise les doigts pour qu'il n'y ait pas de casse ,les  cris du type Israèl assassin,la France complice et mort aux juifs maintenant c'est récurent on est hélas habitués mais pourvu qu'il n'y ait pas de violence ,mais évitez le secteur si vous portez une kippa          Et  

ça donne la nausée de lire les propos de certains  !

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Membre, Posté(e)
Marinala Membre 213 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, lycan77 a dit :

Il y a 2.3 millions de palestiniens à Gaza. 19 000 ont perdu la vie depuis le 7 octobre, soit ... 0.82% de la population de Gaza.

C'est malheureusement intolérable, révoltant et horrible, mais en aucun cas, on ne peut parler d'un génocide à Gaza. Les seuls qui se font effectivement exterminer à Gaza en ce moment, ce sont les terroristes du Hamas: environ 7000 ont perdu la vie depuis le 7 octobre sur les 25 000 qui infestent Gaza, soit 28%. 

En comparaison, les nazis ont exterminé plus de 50% des juifs d'Europe de 1939 à 1945. 

40% de la population cambodgienne a perdu la vie pendant le génocide khmer rouge, et encore 20% de la population tchéchène a été victime de massacres de masse par Poutine entre 1999 et 2006.

Entre le XVe et le XVIe siècle, 90% des Aztèques et des Incas ont disparus suites aux ravages de la colonisation espagnole et portugaise.

Cessez donc d'employer des mots dont vous ignorez manifestement tout de la signification la plus élémentaire, voulez-vous ?

Non, je ne veux pas.

https://vm.tiktok.com/ZGeNMtJCu/

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, boeingue a dit :

merci d'écrire ça !!

certains ont besoin d'étre remis en place !!!

on dirait le retour de la peste brune avec les gens en question !

ça fait peur de voir ça !!!!!!

ils ne regardent pas les archives de la 2 éme guerre mondiale  ?  

je suis sidéré de la connerie de ces jeunes !!

et de certains moins jeunes d'ailleurs !

pauvres israéliens !

ça donne la nausée de lire les propos de certains  !

Oui incroyable.

C'est inquiétant.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 273 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a une heure, Marinala a dit :

Parce qu'il est impossible aux juifs de commettre un génocide ?

Ça c'était avant 1948, avant l'Etat d'Israël, oui, ils auraient eu du mal vu qu'ils étaient dispersés...

Mais pas depuis la naissance d'Israël. 

Ça fait 75 ans que les israéliens martyrisent les palestiniens, et là ils commettent un génocide. 

N'importe quoi !!!

Comment est-il possible de débiter autant de bêtises ?

Les responsables de guerres et d'attentats odieux depuis 1947/48, ce sont les palestiniens et leurs alliés arabes.

Lors du partage initié par l'ONU en 1947, juifs comme arabes (palestiniens) ont reçu chacun un territoire, les juifs en ont fait Israël et qu'est-ce qu'on fait les palestiniens de leur terre, RIEN !

Ils ont fait le choix de la guerre, des guerres à répétition toute perdues et sont ensuite passé au terrorisme toujours dirigé contre des civils qu'ils soient israéliens ou occidentaux.

Gaza est bombardé, mais quel rapport avec un génocide ?

Les massacres, les viols, les tortures et prises d'otages du 7 octobre contre des civils israéliens dont les responsables sont le Hamas et des civils palestiniens, ça c'est un génocide !

Quand les alliés bombardaient l'Allemagne nazie, s'agissait-il d'un génocide ?

Le Hamas est entré en guerre sans se soucier des conséquences pour son peuple, c'est lui le responsable de ce qui arrive.

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 273 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Manif pro palestinienne à Bruxelles.

On peut lire sur un carton, "ces enfants avaient des rêves".

Peut-être celui de devenir des islamistes terroristes, de pouvoir au nom d'Allah violer, éventrer, massacrer des femmes juives avant de jeter tous les juifs à la mer et d'islamiser Israël comme le souhaite le Hamas ?

 

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 667 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 16/12/2023 à 11:40, lycan77 a dit :

Encore une fois: quelle est la popularité du Hamas aujourd'hui à Gaza après presque deux mois et demi de massacres abominables commis à Gaza par Tsahal par la faute du Hamas ?

Une popularité sous les bombes, les balles et la menace de représailles militaires me semble des plus douteuse. 

Parmi ces "soutiens fermes", combien sont prêts à prendre les armes à l'appel du Hamas ? Combien aident les miliciens du Hamas à se cacher des opérations de ratissage de Tsahal en Cisjordanie ? 

Le Hamas a vocation à être éradiqué à Gaza, elle est là, la réalité aujourd'hui sur le terrain. Et la population gazaouie vit désormais sous la menace explicite d'une déportation vers l'Egypte une fois le Hamas définitivement liquidé à Gaza. 

J'veux dire, la guerre terroriste et d'extermination à outrance imposée à toute une population civile par le Hamas ne peut décemment constituer un programme politique viable et durable. Cette "popularité reste un mirage, dès lors que, dans les FAITS, le Hamas a échoué à obtenir des gains politiques majeurs suite à son attaque du 7 octobre. C'est même exactement l'inverse qui est en train de se passer actuellement.

Et ça, c'est tout sauf populaire. A moins d'être un masochiste effréné. 

Le gouvernement israélien affirme que son objectif est d’anéantir le Hamas afin qu’il ne constitue plus jamais une menace pour Israël. Mais après plus de deux mois de guerre, les combats se poursuivent à Gaza tandis qu'en Cisjordanie, un récent sondage d'opinion montre que la popularité du Hamas est passée de 12 à 44 % depuis septembre. Alors, la politique israélienne se retourne-t-elle contre elle-même ? Regardez ce reportage de Juliette Montilly et Robert Parsons pour France 24.

---------La haine fait des miracles...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 667 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 16/12/2023 à 17:43, lycan77 a dit :

Tant qu'ils ne seront pas sous les bombes eux aussi.

Tu oses comparer les FFI au Hamas ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Forces_françaises_de_l'intérieur

Ben, de facto ....... Non ! De facto, non !

A part quelques excités, QUI pour prendre les armes aux côtés du Hamas à Gaza en Cisjordanie ?

À l’issue de la libération de la France, 114 000 FFI au total (30 %)Bio 2,9 s’intégrèrent ensuite dans l’armée française régulière, en particulier au sein de la 1re armée du général de Lattre de Tassigny, dans le cadre de ce qui a été appelé à l’époque « l’amalgame » des Résistances intérieure et extérieure.

 

----Certains ne s'intégrèrent pas...ils y retournèrent...comme mon père...militaire depuis 35...

Ne pas oublier que les premiers résistants étaient des militaires qui avaient été démobilisés e 40! et ont repris le chemin de la caserne dès que la possibilité leur en a été donné!

On oublie souvent...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 667 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

C'est ce que je m'épuise à lui expliquer, apparemment sans grand succès.

C'est d'un cynisme tout ça ..... Comme si les gazaouis sous occupation pendant des décennies, soumis à un blocus sévère depuis 2006 (prison à ciel ouvert), abandonnés de tous et de tout, en avaient quelque chose à carrer de la "charte du Hamas" ....

Du DDR pur, tu me diras.

Pourquoi Gaza est sous blocus ?
 
 
Depuis le 17 janvier 2008 , en raison du bombardement palestinien de Sdérot en Israël et de l'accession du Hamas au pouvoir, la bande de Gaza est soumise à un blocus israélo-égyptien qui entraîne des pénuries de la plupart des produits de base et des coupures d'électricité.
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Marinala a dit :

Non, je ne veux pas.

https://vm.tiktok.com/ZGeNMtJCu/

Tiktok ....... Comment dire les choses sans vexer .... :hum:

De la daube en boîte ?  :hu:

il y a 14 minutes, Morfou a dit :
Pourquoi Gaza est sous blocus ?
 
 
Depuis le 17 janvier 2008 , en raison du bombardement palestinien de Sdérot en Israël et de l'accession du Hamas au pouvoir, la bande de Gaza est soumise à un blocus israélo-égyptien qui entraîne des pénuries de la plupart des produits de base et des coupures d'électricité.

Oui, bon .... En même temps, Israël s'est désengagé unilatéralement de Gaza sans se soucier d'un quelconque processus de Paix !

Modifié par lycan77
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Morfou a dit :

Le gouvernement israélien affirme que son objectif est d’anéantir le Hamas afin qu’il ne constitue plus jamais une menace pour Israël. Mais après plus de deux mois de guerre, les combats se poursuivent à Gaza tandis qu'en Cisjordanie, un récent sondage d'opinion montre que la popularité du Hamas est passée de 12 à 44 % depuis septembre. Alors, la politique israélienne se retourne-t-elle contre elle-même ? Regardez ce reportage de Juliette Montilly et Robert Parsons pour France 24.

---------La haine fait des miracles...

En même temps, ce sont les gazaouis qui prennent les bombes lisses sur la tronche, pas les cisjordaniens. Et aux dernières nouvelles, toujours pas de soulèvement populaire des palestiniens de Cisjordanie pour aller combattre aux côtés de leurs "frères" de Gaza.

Après, environ 60% des terroristes du Hamas sont morts, prisonniers ou blessés: donc, hors de combat.

Il en reste encore 40% à détruire. En deux mois et demi, c'est déjà pas mal, mais au prix d'un coût terrible pour la population civile.

Modifié par lycan77
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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Il y a 2.3 millions de palestiniens à Gaza. 19 000 ont perdu la vie depuis le 7 octobre, soit ... 0.82% de la population de Gaza.

C'est malheureusement intolérable, révoltant et horrible, mais en aucun cas, on ne peut parler d'un génocide à Gaza. Les seuls qui se font effectivement exterminer à Gaza en ce moment, ce sont les terroristes du Hamas: environ 7000 ont perdu la vie depuis le 7 octobre sur les 25 000 qui infestent Gaza, soit 28%. 

En comparaison, les nazis ont exterminé plus de 50% des juifs d'Europe de 1939 à 1945. 

40% de la population cambodgienne a perdu la vie pendant le génocide khmer rouge, et encore 20% de la population tchéchène a été victime de massacres de masse par Poutine entre 1999 et 2006.

Entre le XVe et le XVIe siècle, 90% des Aztèques et des Incas ont disparus suites aux ravages de la colonisation espagnole et portugaise.

Cessez donc d'employer des mots dont vous ignorez manifestement tout de la signification la plus élémentaire, voulez-vous ?

N'oublions pas les Arméniens.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Morfou a dit :

À l’issue de la libération de la France, 114 000 FFI au total (30 %)Bio 2,9 s’intégrèrent ensuite dans l’armée française régulière, en particulier au sein de la 1re armée du général de Lattre de Tassigny, dans le cadre de ce qui a été appelé à l’époque « l’amalgame » des Résistances intérieure et extérieure.

 

----Certains ne s'intégrèrent pas...ils y retournèrent...comme mon père...militaire depuis 35...

Ne pas oublier que les premiers résistants étaient des militaires qui avaient été démobilisés e 40! et ont repris le chemin de la caserne dès que la possibilité leur en a été donné!

On oublie souvent...

Oui. Et ils n'avaient rigoureusement rien à voir avec les eunuques actuels du Hamas comme le suggère notre ami @DroitDeRéponse

il y a 1 minute, lafeeclochette a dit :

N'oublions pas les Arméniens.

Oui. Merci pour ce rappel.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 509 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, hanss a dit :

Ben il se fait buter bien comme il faut, tu peux être satisfait. 

Aucune raison d’être satisfait ou pas. Je n’ai pas voté Hamas . 

Il y a 4 heures, lycan77 a dit :

C'est ce que je m'épuise à lui expliquer, apparemment sans grand succès.

C'est d'un cynisme tout ça ..... Comme si les gazaouis sous occupation pendant des décennies, soumis à un blocus sévère depuis 2006 (prison à ciel ouvert), abandonnés de tous et de tout, en avaient quelque chose à carrer de la "charte du Hamas" ....

Du DDR pur, tu me diras.

C’est précisément en 2006 que les gazaouis ont mis le Hamas au pouvoir. Ils ont voté au hasard ? 

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Membre, Posté(e)
Marinala Membre 213 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Manif pro palestinienne à Bruxelles.

On peut lire sur un carton, "ces enfants avaient des rêves".

Peut-être celui de devenir des islamistes terroristes, de pouvoir au nom d'Allah violer, éventrer, massacrer des femmes juives avant de jeter tous les juifs à la mer et d'islamiser Israël comme le souhaite le Hamas ?

 

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 303 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, lycan77 a dit :

Rappelle moi déjà, la définition du génocide ?

Je ne vais pas entrer dans ce débat avec toi. Prends les arguments de la FIDH et démonte les.

Le blogue officiel de la FIDH en France sur Mediapart, l’article en question

https://blogs.mediapart.fr/fidh/blog/131223/palestine-un-genocide-est-en-cours

pour info :

Le génocide est défini par des « actes ci-après, commis dans l’intention de détruire, ou tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux, comme tel : (a) Meurtre de membres du groupe ; (b) Atteinte grave à l’intégrité physique ou mentale de membres du groupe ; (c) Soumission intentionnelle du groupe à des conditions d’existence devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle ; (d) Mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe ; (e) Transfert forcé d’enfants du groupe à un autre groupe ».

 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Aucune raison d’être satisfait ou pas. Je n’ai pas voté Hamas . 

C’est précisément en 2006 que les gazaouis ont mis le Hamas au pouvoir. Ils ont voté au hasard ? 

Ils ont voté pour le parti qui leur semblait le moins corrompu et le mieux à même de rétablir l'ordre sécuritaire et social à Gaza.

Certainement pas tes élucubrations sur la charte du Hamas prévoyant l'anéantissement d'Israël.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, zebusoif a dit :

Je ne vais pas entrer dans ce débat avec toi. Prends les arguments de la FIDH et démonte les.

Le blogue officiel de la FIDH en France sur Mediapart, l’article en question

https://blogs.mediapart.fr/fidh/blog/131223/palestine-un-genocide-est-en-cours

pour info :

Le génocide est défini par des « actes ci-après, commis dans l’intention de détruire, ou tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux, comme tel : (a) Meurtre de membres du groupe ; (b) Atteinte grave à l’intégrité physique ou mentale de membres du groupe ; (c) Soumission intentionnelle du groupe à des conditions d’existence devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle ; (d) Mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe ; (e) Transfert forcé d’enfants du groupe à un autre groupe ».

 

Médiapart .... La Fidh ...... Tout un programme, en effet !

Tu ne réponds toujours pas à la question: est-ce que, oui ou non, tuer 0.82% d'une population, dans les conditions actuelles, à savoir avec le Hamas qui se planque délibérément sous les hôpitaux, les écoles, les infrastructures civiles et qui empêche en les abattant à la kalachnikov les civils de fuir vers des zones beaucoup plus sûres de Gaza indiquées par tracts par Tsahal,  c'est avoir "l'intention de la détruire" ?

Puis, est-ce que oui ou non, n'est-ce-pas plutôt massacrer comme le Hamas l'a fait le 7 octobre en 24 heures tout ou partie des habitants résidents dans les zones israéliennes limitrophes de Gaza qui constitue des actes génocidaires ?

Qu'en dit la Fidh à ce sujet ?

A la rigueur, et juste pour t'aider vu que tu patauges dans la sauce que tu as toi-même monté, je te suggère de regarder plutôt du côté du crime de "tentative de transfert forcé de population" vers l'Egypte, tu seras autrement plus crédible.

Car c'est ça ton gros problème dans le FOND: ton manque flagrant d'objectivité, et donc in fine, de CREDIBILITE. Exactement comme la Fidh d'ailleurs !

.

Modifié par lycan77
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Marinala Membre 213 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

Tiktok ....... Comment dire les choses sans vexer .... :hum:

De la daube en boîte ?  :hu:

 

T'inquiètes, je ne suis pas du tout, mais alors pas du tout vexée.🙂

❤️🖤💚🩶

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 1 minute, Marinala a dit :

T'inquiètes, je ne suis pas du tout, mais alors pas du tout vexée.🙂

❤️🖤💚🩶

:)

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