Il y a 23 heures, jimmy45 a dit :

https://www.lemonde.fr/international/article/2023/12/07/guerre-israel-hamas-a-l-onu-antonio-guterres-sort-son-va-tout-pour-aboutir-a-un-cessez-le-feu_6204393_3210.html

Macron, Biden et Sunak seront-ils les noms des dirigeants qui auront laissé faire un génocide à Gaza ?

Le Chef de l'ONU Antonio Guterres invoque l'article 99 et demande au conseil de sécurité d'agir pour imposer un cessez-le-feu durable.

Bsr Jimmy45, 

Si l'on suit la charte de L'ONU, les Palestiniens ont le droit de se défendre. Et comme disait l'autre chinois, peut importe la couleur du chat, l' essentiel est qu'il attrape la souris. 

a+

Il y a 9 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

autrement dit : tuez, violez, brûlez , massacrez , torturez, kidnappez .... ce n'est rien car plus tard , rien ne pourra vous être opposé !

si le 7octobre les "combattants" du hamas s'étaient comporté conformément aux "lois de la guerre" , il n'y aurait sans doute pas eu un si grand traumatisme dans la société israélienne qui subit depuis des années des attaques à la roquette ...mais là , que dire ?

alors le 7/10 justifie-t-il tout , à "nos yeux" peut être pas mais mettez vous un instant aux yeux des israéliens ?

imaginez un seul instant si cela s'était passé sur des citoyens français ? ( qu'avez vous pensé au soir de l'attentat du Bataclan ou de celui de Charlie et multipliez cela par 10, 100 .....? ) .

c'est vrai qu'Israël n'y va pas avec le dos de la cuillère mais sans doute qu'à force de "supporter" ... la coupe a débordé et maintenant , cette organisation terroriste ( pour ne pas dire mafieuse ... demandez donc à son "patron" quel est le montant de sa fortune ( qui semble se compter bien plus qu'en millions ) quand les gazaouis manque de tout , demandez lui ce qui a été fait de l'aide financière internationale , demandez lui ce que devient les aides en nature ? ) .

l'ONU , une sorte de "machin" qui va échouer à demander l'arrêt des combats que ce soit en Ukraine, en Syrie à Gaza ....et partout dans le monde tant sa voix n'a plus rien d'audible ( tant elle est gangrénée ) !

bonne journée.

Bsr pic et repic, 

Arrêtez avec votre, si le Hamas s'était comporté selon les loi de la guerre. Le Hamas, c'est l'identité palestinienne, qui a fait le choix du droit international, et c'est ce dernier qui a été violé, massacré, kidnappé, torturé, brûlé. 

Avance et écrase tout sur ton passage, voilà la réalité, un faucon israélien se gargarrisait même en disant que voir Gaza rasé était un régal pour les yeux, c'est cela votre conformité. 

Je vais vous apprendre une chose concernant la convention de Genève sur les prisonniers, ils sont issu  de l'émir Abdelkader. Israël met en prison des palestiniens dont le seul crime est de raconter ce qu'il se passe sur les réseau sociaux. 

a+

Il y a 9 heures, pic et repic a dit :

mais c'est bien ce qui se passe actuellement !

les pro-palestiniens veulent effacer le 7 octobre , c'est patent et en plus bien aidé par une ONU qui elle aussi a comme une sorte d'amnésie complice .

Israël est responsable de tout ...et les palestiniens de rien , c'est pas un peu simpliste comme position ?

bonne journée.

Personne ne veut effacer le 7 octobre, on veut que les violences cessent et que les palestiniens et les israéliens puissent vivre en paix, on veut que la justice et le droit international soient respectés. On ne dit pas qu'Israel est responsable de tout, on dit qu'ils sont responsables de ce conflit en raison de la colonisation et de l'occupation, et on dit que les tueries à Gaza sont des crimes de guerre, voir un génocide. Pour que la paix soit possible il faut qu'Israel arrête sur le champs ses attaques sur Gaza et sur les palestiniens, qu'ils arrêtent la colonisation en Cisjordanie et qu'ils viennent aux tables des négociations sous l'égide de l'ONU pour décider d'une solution pacifique avec la création d'un état palestinien.

Il y a 14 heures, lafeeclochette a dit :

Je ne sais si c'est juste, mais d'après Atlantico

bonjour,

les têtes pensantes du hamas préfèrent vivre loin de la bande de Gaza ...au Qatar, c'est quand même mieux pour leur "standing" , cela dit, un standing qui va de paire avec une fortune non négligeable ( on parle de millions ( au plus que pluriel ) de dollars ... voir même de milliards ( le chiffre de 2,6 a été avancé pour  Khaled Mashal )  alors que ces mêmes  millionnaires fustigent l'occident pour sa "faible" participation , une participation dont ils tirent sans doute une "bonne partie" de leurs revenus !

il est commode de dénoncer la corruption en Ukraine ...mais celle régnant au proche orient, il faut l'occulter ( et plaindre ces "pauvres" gazaouis ) !

des comptes ? quels comptes ...les instances du hamas n'ont aucune obligation d'en fournir que cela soit aux "donateurs" ou même aux gazaouis qui eux manque de presque tout et subissent les "effets" du 7 octobre dans leur chair , dans leur vie ... contrairement à ces bien planqués !

bonne journée.

il y a 5 minutes, pic et repic a dit :

des comptes ? quels comptes

Bonjour,

Et pas que pour ce Yahya Sinwar.

La France a gelé les avoirs de Yahya Sinwar, le chef du Hamas

Il y a 13 heures, Abu nuwas a dit :

Arrêtez avec votre, si le Hamas s'était comporté selon les loi de la guerre. Le Hamas, c'est l'identité palestinienne, qui a fait le choix du droit international, et c'est ce dernier qui a été violé, massacré, kidnappé, torturé, brûlé. 

Avance et écrase tout sur ton passage, voilà la réalité, un faucon israélien se gargarrisait même en disant que voir Gaza rasé était un régal pour les yeux, c'est cela votre conformité. 

Je vais vous apprendre une chose concernant la convention de Genève sur les prisonniers, ils sont issu  de l'émir Abdelkader. Israël met en prison des palestiniens dont le seul crime est de raconter ce qu'il se passe sur les réseau sociaux. 

bonjour,

le droit international ? permettez moi d'avoir "quelques " doutes sur la question : viols ( ante et post mortem )  massacres ( filmés )  kidnapping ( mis en avant comme un "jour de gloire" ) , destructions et incendies ( eux aussi "immortalisés"  par vidéo interposée ) ...et j'en oublie sans doute !

est-ce cela le droit international ?

je suis d'accord en ce qui concerne la réponse de l'état d'Israël , mais est-elle si "anormale" que cela ?

et coté dictature , on ne peut pas dire que le hamas ( entité terroriste qui contrôle Gaza ) soit un modèle de démocratie ( à quand les prochaines élections ? y a t-il à gaza la possibilité d'une opposition à la ligne du hamas ? ... ) .

ce qui se passe est terrible, inhumain mais peut-on le reprocher à Israël quand son agresseur s'est affranchi allégrement de ces "lois internationales" et s'en vante ! ) .

la loi du Talion exprimée dans la Torah et réaffirmée dans l'islam est terrible, c'est vrai , mais le hamas et ses commanditaires auraient dû y penser ... si tu veux écraser Israël , pense que celle-ci peut vouloir se venger !

même si l'état d'Israël va bien au delà de ce que cette loi ( dite par quelques uns : la quintessence de la loi ) permet de faire stricto sensu ( mais peut on mesurer la peur, la haine, l'effroi, la vengeance aveugle ? ) .

bonne journée.

p.s : et juste comme cela en passant ...pourquoi rendre responsable la France et quelques autres , responsable de ne pas arrêter Israël quand l'Iran, le Qatar et quelques autres aussi n'ont rien fait pour que cela n'arrive pas .......?

Il y a 12 heures, jimmy45 a dit :

Personne ne veut effacer le 7 octobre, on veut que les violences cessent et que les palestiniens et les israéliens puissent vivre en paix, on veut que la justice et le droit international soient respectés. On ne dit pas qu'Israel est responsable de tout, on dit qu'ils sont responsables de ce conflit en raison de la colonisation et de l'occupation, et on dit que les tueries à Gaza sont des crimes de guerre, voir un génocide. Pour que la paix soit possible il faut qu'Israel arrête sur le champs ses attaques sur Gaza et sur les palestiniens, qu'ils arrêtent la colonisation en Cisjordanie et qu'ils viennent aux tables des négociations sous l'égide de l'ONU pour décider d'une solution pacifique avec la création d'un état palestinien.

bonjour,

les palestiniens ( hamas en tête )  veulent-ils la paix ...j'en doute beaucoup et je ne suis pas le seul !

pour vouloir une paix, il faut être 2 et quand il manque l'un des interlocuteurs à la table de négociation, le restant doit-il faire "des efforts" ?

et quand  vous avancer que "personne" n'oublie le 7 octobre , je suis aussi assez dubitatif !

bonne journée.

il y a 11 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

le droit international ? permettez moi d'avoir "quelques " doutes sur la question : viols ( ante et post mortem )  massacres ( filmés )  kidnapping ( mis en avant comme un "jour de gloire" ) , destructions et incendies ( eux aussi "immortalisés"  par vidéo interposée ) ...et j'en oublie sans doute !

Rien que ça devrait suffire à comprendre la réponse d'Israèl et sa volonté de ne pas vouloir ètre éliminé du jourdain à la mer comme le hamas le voudrait.

         Si un ennemi voulait éliminer les français du Rhin jusqu'à Brest n'aurions nous pas légitimité à éliminer cette menace ??

                 C'est  aussi simple que ça !

il y a 26 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

les palestiniens ( hamas en tête )  veulent-ils la paix ...j'en doute beaucoup et je ne suis pas le seul !

pour vouloir une paix, il faut être 2 et quand il manque l'un des interlocuteurs à la table de négociation, le restant doit-il faire "des efforts" ?

et quand  vous avancer que "personne" n'oublie le 7 octobre , je suis aussi assez dubitatif !

bonne journée.

Tous les peuples veulent fondamentalement la paix, ce ne sont que quelques individus qui veulent la guerre. Là nous sommes dans une situation de colonisation et d'occupation, il est certain que les palestiniens veulent récupérer leurs terres et retrouver leur dignité et leur liberté. Des extrémistes comme le Hamas affichent clairement leur volonté de reprendre toute la Palestine, mais vous pouvez être certain qu'en cas de processus de paix beaucoup de gens même parmi le Hamas perdront leurs motivations guerrières.
Il en restera forcément qui tenteront tjrs de faire échouer cette paix. C'est un problème différent qui pourra se traiter cette fois plus facilement si israeliens et palestiniens travaillent de concert.
Donc vos doutes désolé mais vous pouvez vous les mettre où je pense. Car il est étonnant que vous en ayez aucun en ce qui concerne la voie génocidaire.

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Donc vos doutes désolé mais vous pouvez vous les mettre où je pense.

ai-je été le moins du monde grossier envers vous ?

ai-je proféré la moindre menace ou quoique ce soit d'autre ?

vous ai-je empêcher de vous exprimer ?

non , non et encore non alors pourquoi cet accès de grossièreté ? ( où la vérité fait-elle peur ? )

j'ai des idées, je les défends ( tout comme vous ) alors au moins respectez-les comme je respecte les vôtre et pour une fois, je vais être moi aussi grossier : quand on copine avec des assassins, il me faut pas s'étonner si l'on se fait encu****  puisque vos réparties trainent sous la ceinture  !

j'ai bien l'honneur .....

il y a 17 minutes, new caravage a dit :

Rien que ça devrait suffire à comprendre la réponse d'Israèl et sa volonté de ne pas vouloir ètre éliminé du jourdain à la mer comme le hamas le voudrait.

         Si un ennemi voulait éliminer les français du Rhin jusqu'à Brest n'aurions nous pas légitimité à éliminer cette menace ??

                 C'est  aussi simple que ça !

A priori on a déjà répondu à cette question, malgré les crimes nazis, on n'a pas amalgamé les nazis à tous les allemands ni à tous les collabos. On n'a commis aucun génocide en représaille même après plusieurs années d'occupation même malgré les crimes contre l'humanité.
Et ce n'était pas la France qui était à l'origine de la guerre, nous étions dans le même rôle que les palestiniens, ce sont les français qui étaient à la merci des nazis c'est la France qui était occupée.
 

il y a 46 minutes, lafeeclochette a dit :

Bonjour,

Et pas que pour ce Yahya Sinwar.

La France a gelé les avoirs de Yahya Sinwar, le chef du Hamas

 

 

Capital.fr

https://www.capital.fr › Economie et politique

j'aurais bien aimé avoir le détail desdits avoirs...

Après une courte recherche...pas trouvé.

il y a 11 minutes, pic et repic a dit :

ai-je été le moins du monde grossier envers vous ?

ai-je proféré la moindre menace ou quoique ce soit d'autre ?

vous ai-je empêcher de vous exprimer ?

non , non et encore non alors pourquoi cet accès de grossièreté ? ( où la vérité fait-elle peur ? )

j'ai des idées, je les défends ( tout comme vous ) alors au moins respectez-les comme je respecte les vôtre et pour une fois, je vais être moi aussi grossier : quand on copine avec des assassins, il me faut pas s'étonner si l'on se fait encu****  puisque vos réparties trainent sous la ceinture  !

j'ai bien l'honneur .....

Non je ne respecte pas vos idées mon respect vous l'avez perdu quand vous avez défendu un génocide. La violence de vos propos dépasse de loin celle de ma phrase. Vous voulez mon respect ? Faites preuve d'un minimum d'humanité, arrêtez de déshumaniser les gens, et revenez à la raison et arrêtez de faire semblant d'oublier la colonisation et l'occupation. Là on pourra avoir un vrai débat. Tant que vous occulterez toute une partie de la réalité et ferez preuve d'inhumanité, le débat sera malhonnête et impossible.

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Non je ne respecte pas vos idées mon respect vous l'avez perdu quand vous avez défendu un génocide. La violence de vos propos dépasse de loin celle de ma phrase.

Euh...si le hamas n'avait pas attaqué massivement le 07/10...il n'y aurait pas aujourd'hui 17 000 morts palestiniens dont 40% d'enfants, on est bien d'accord?
 

à l’instant, chanou 34 a dit :

Euh...si le hamas n'avait pas attaqué massivement le 07/10...il n'y aurait pas aujourd'hui 17 000 morts palestiniens dont 40% d'enfants, on est bien d'accord?
 

Et si les israéliens ne continuaient pas à tuer des palestiniens pour coloniser la Palestine, le Hamas n'existerait pas.

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Et si les israéliens ne continuaient pas à tuer des palestiniens pour coloniser la Palestine, le Hamas n'existerait pas.

Donc vous êtes d"accord. C'est un premier point.

Quant à votre affirmation, c'est probable en effet.

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Donc vous êtes d"accord. C'est un premier point.

Quant à votre affirmation, c'est probable en effet.

Non je ne suis pas d'accord. On n'est pas dans une situation de causes et d'effets. On est dans une situation où tout ce qui se passe est le résultat de décisions humaines. Vous ne pouvez pas retirer la responsabilité de ce génocide aux dirigeants israeliens. Tout comme on ne peut pas retirer la responsabilité de l'attaque du 7 octobre au Hamas. Si on faisait la même chose que vous alors le Hamas ne serait pas responsable vu que ces attaques seraient la conséquence d'autres évènements qui les auraient déclenché. Les Israéliens oppriment les palestiniens, ils occupent et colonisent leurs territoires, ils les chassent de leur maison, les violentent et les tuent. On le voit en ce moment les palestiniens sont à la merci de l'armée israélienne,  ils peuvent décider du jour au lendemain de raser leurs villes et d'éliminer 17000 d'entre eux, femmes et enfants en toute impunité, parce qu'ils sont leurs prisonniers. C'est cette volonté de colonisation qui est à l'origine du conflit. C'est un conflit entre colons et colonisés. Pourquoi vous ne voulez pas reconnaître cette réalité ?
 

il y a 4 minutes, jimmy45 a dit :

Non je ne suis pas d'accord. On n'est pas dans une situation de causes et d'effets. On est dans une situation où tout ce qui se passe est le résultat de décisions humaines. Vous ne pouvez pas retirer la responsabilité de ce génocide aux dirigeants Israeliens.

Ah vous n'êtes pas d'accord avec le fait que si le hamas n'avait pas attaqué le 7 octobre les israeliens n'auraient pas tué depuis 17000 palestiniens? Tiens tiens...

Vous avez des éléments qui permettent de dire que les israeliens avaient programmé cette attaque massive?

A quel moment j'ai dit que les israeliens n'étaient pas responsables de ces 17 000 morts?

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Ah vous n'êtes pas d'accord avec le fait que si le hamas n'avait pas attaqué le 7 octobre les israeliens n'auraient pas tué depuis 17000 palestiniens? Tiens tiens...

Vous avez des éléments qui permettent de dire que les israeliens avaient programmé cette attaque massive?

A quel moment j'ai dit que les israeliens n'étaient pas responsables de ces 17 000 morts?

Vous jouez sur les mots aucun intérêt.

J’ignorais que le conseil de sécurité se limitait à ses trois pays . J’ai également du mal lire puisque le titre de l’article cité ne correspond pas au titre du topic