Deuxième chance

Je n'ai pas le sentiment d'avoir déjà eu à demander une 2ème chance, ni d'avoir à en accorder d'ailleurs.

Pour en arriver là, il faudrait déjà que l'on ai fait ou subi quelque chose d'assez conséquent.

Je suis assez binaire, j'ai un gros seuil de tolérance mais quand c'est fini c'est fini. Ce n'est pas une question d'accorder une 2è chance, c'est une question de confiance en général. Quand elle est rompue c'est mort et par expérience après c'est plus pareil, c'est bancal et la relation meurt d'elle même.

Il y a 15 heures, DoppelG a dit :

c'est non.

A quelqu'un reconnaissant sincèrement ses torts et promettant que cela ne se reproduira plus tu ne donneras pas une seconde chance ?

Il y a 4 heures, bouddean a dit :

Souvent il faut regarder les choses en face, combien de secondes chances laissons nous (...) avant de ne plus laisser de seconde chance ?

Jusqu'à ce que la confiance ne soit définitivement plus mais en principe on n'en laisse qu'une, de seconde chance.

Il y a 4 heures, bouddean a dit :

 Dans mon cas , l'espoir et la croyance que la personne peut changer , que ce soit en amour ou en amitié , je suis ( j'étais ) plutôt le genre à laisser 10 secondes chances , mais au bout d'un moment, il faut penser à soi , et je rajouterais que quand on a donné sa chance à quelqu'un, il faut qu'il sache aussi un petit peu la prendre , tout ne peux pas toujours reposer sur nos épaules et nous ne devons pas gaspiller nos possibilités dans des espoirs mal placés

Voilà oui, si la personne ne saisit pas la seconde chance lui étant offerte, il faut savoir dire stop.

Perso je fonctionne comme @titenath , je suis pas du tout dans ce système là , ça ne m'est jamais arrivée et puis , cette fameuse seconde chance , n'est ce pas surtout pour celui qui la donne qu'elle est donnée  l'autre en face , n'en demande pas obligatoirement . Donc c'est sur une demande de l'autre ou une proposition faîte par celui qui la donnerait ?

Effectivement, ce midi, il me semble assez clair, que cette seconde chance, ce pardon ne soit qu'un mensonge dans lequel les médiocres se drapent pour dominer les autres. C'est cohérent. 

à l’instant, Axo lotl a dit :

Effectivement, ce midi, il me semble assez clair, que cette seconde chance, ce pardon ne soit qu'un mensonge dans lequel les médiocres se drapent pour dominer les autres. C'est cohérent. 

Ben pas forcément des médiocres , tout dépend de la situation et de qui ça vient . Ce peut être une grande preuve d'amour ou d'amitié mais pour cela , la table doit être rase , une question d'honnêteté et d'intention . C'est souvent que l'intention est déterminante dans les choix , actions .

Vouloir par exemple rendre l'autre débiteur , là on est sur un truc merdique . 

Il y a 5 heures, Axo lotl a dit :

Oui c'est peut être un peu au coeur du truc. Pour pardonner, donner des deuxièmes chances aux autres ou à soi, il faut peut être avoir intégrer que s'il est facile d'être la victime de quelqu'un , on est aussi le coupable d'un autre. Car cette une certitude pour moi, nous sommes tous coupables.

C'est un jugement sévère que vous avez . 

Je discutais avec une amie, et elle m'a raconté quelque chose d'intéressant :

Si vous mettez un autiste et une autre personne dans une pièce et un objet  sur la table, vous faites sortir l'autre personne et vous cachez l'objet  sur une étagère , vous faites rentrer l'autre personne et vous demandez à l'autiste où elle va chercher l'objet , l'autiste vous répondra :" sur l'étagère " , parce que pour lui , dès  lors qu'il a l'information, tout le monde l'a .

Nous ne sommes pas tous autistes , mais jusqu'à quel point pouvons nous comprendre et accepter  que nous ne pouvons  pas tous comprendre  les mêmes choses ?

Alors, sommes nous tous coupables ?

Il faudrait faire quoi pour  ne pas être coupable ? Ne même pas laisser  de première chance , aucune  liberté, et là , la personne ne prendra pas le risque de faire la bêtise ? Peut être , peut  être que le laxisme est coupable , oui .

Mais si la rigueur mène la personne à l'erreur, seront nous coupables d'avoir été rigoureux ? 

Notre culpabilité n'est elle pas de ne pas admettre que des fois ,nous ne pouvons pas ?

Pour ma part, s'il est question de couple (ou d'amitié par exemple), il m'est souvent arrivé d'accorder de nouvelles chances, pas seulement deux, bien davantage, parce qu'à mes yeux, être en couple, c'est souvent se retrouver opposés, et finalement trouver un terrain d'entente, qui n'était pas acquis d'avance. Bien sûr j'ai aussi mes limites, mais il me paraît normal dans une relation de longue durée de pardonner à l'autre s'il nous a un peu blessé(e) ou mis(e) à mal, du moins jusqu'à un certain point évidemment, s'il fait un effort suffisant pour ça. Et moi-même on m'a pardonnée aussi bien souvent mes erreurs, parce que la vie est aussi faite de tolérance et que l'on peut parfois arranger les choses.

il y a 29 minutes, Axo lotl a dit :

Effectivement, ce midi, il me semble assez clair, que cette seconde chance, ce pardon ne soit qu'un mensonge dans lequel les médiocres se drapent pour dominer les autres. C'est cohérent. 

 Ah ben flûte alors !

IRL, je n’ai pas eu vraiment à résoudre ce type de problématiques.

Du coup, je me suis sincèrement projetée dans ton questionnement en imaginant comment je réagirais et je ne renie absolument pas mon raisonnement hein !

Pour moi, d’abord arriver à se pardonner ses erreurs, ses propres casseroles ainsi que pardonner à un.ne autre afin de redémarrer sur une base « clean » -ce que tu nommes seconde chance- me semblent plutôt une démarche pas facile, pouvant être douloureuse, appelant plutôt une forme d’humilité, de courage de se mettre face à soi-même ou à l’autre par une remise en question. En quelque sorte, effacer l’ardoise. 

Je n’ai pas du tout l’impression d’être dans le mensonge ni dans une quelconque domination, ni d’être une personne médiocre. 

Bref, je m’insurge nanméo ! 

il y a 28 minutes, eriu a dit :

(...) Ce peut être une grande preuve d'amour ou d'amitié

Voilà oui, tout simplement.

Le pardon accordé à un-e ami-e ayant reconnu ses torts et ayant demandé sincèrement pardon émane d'une belle âme offrant à l'ami-e en question l'occasion de se racheter par une seconde chance lui étant offerte. Une main tendue, en quelque sorte vers la personne plongée dans le mal-être du fait de sa "faute" envers soi.

il y a 39 minutes, eriu a dit :

Vouloir par exemple rendre l'autre débiteur

Dans le contexte d'une seconde chance offerte à son offenseur repentant, il n'est aucunement question de quelque chose de cet ordre-là.

Il y a 5 heures, Mite_Railleuse a dit :

J’aime pas cette expression de "deuxième chance", et comment elle résonne. En moi en tous cas. Je la trouve condescendante. Comme si dans notre immense mansuétude, on daignait accorder quelque chose à l’autre.  Lui faire une faveur. Ça déséquilibre et instaure une notion de pouvoir...

Oui j'ai le même sentiment, comme si mon "pardon" était si crucial. Tout dépend avec qui et ce qu'on m'a fait, mais soit je tourne définitivement les talons, soit j'ai encore envie ou la motivation de discuter et on peut s'accorder. Il faut que ça reste réciproque, sinon tant pis.

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

A quelqu'un reconnaissant sincèrement ses torts et promettant que cela ne se reproduira plus tu ne donneras pas une seconde chance ?

Mon NON était une réponse à la question initiale du sujet. 

Il y a 2 heures, Axo lotl a dit :

du coup, toi tu fais comment ? 

Je fais rien. J'ai pas à filer des secondes chances à qui que ce soit, si la question portait sur ça.

Il y a 2 heures, Axo lotl a dit :

du coup, comment faites vous ? 

Comment je fais quoi ? Je ne suis pas une rancunière, le temps fait son œuvre. Et même si j’ai pu être blessée, je n’ai jamais eu de gros clash, de crasses qui laissent de profondes cicatrices. Quelques égratignures qui se comblent, toujours avec le temps. 

Me semble pas avoir jamais réagi en terme de « seconde chance », mais plutôt de « pourquoi pas ». Et uniquement si ça me tient à cœur. Et si ça me tient à cœur, c’est une chance pour moi.

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

je n’ai jamais eu de gros clash, de crasses qui laissent de profondes cicatrices.

D'où la difficulté d'avoir une discussion quand chacun place le curseur à un niveau très différent. Si en effet il s'agit de filer une seconde chance à la concierge parce qu'elle met systématiquement les poubelles sur l'emplacement de ma moto..... alors ouais, j'avoue que je suis pas particulièrement rancunier et que je lui accorde sa 117ème chances sans souci.

il y a une heure, Passiflore a dit :

 

Voilà oui, tout simplement.

Le pardon accordé à un-e ami-e ayant reconnu ses torts et ayant demandé sincèrement pardon émane d'une belle âme offrant à l'ami-e en question l'occasion de se racheter par une seconde chance lui étant offerte. Une main tendue, en quelque sorte vers la personne plongée dans le mal-être du fait de sa "faute" envers soi.

On n'offre pas une 2ème chance. On décide d'accepter ou non c'est tout. C'est pas un cadeau.

Oui , on est pas des gosses et entre adultes on est pas @Passiflore dans l'un tend la main à l'autre  mais dans une entente réciproque et d'égalité , communiquer et se dire si on a envie de continuer ou pas ( amis ou couple ) . Il ne s'agit pas de l'un au-dessus de l'autre daignant accorder sa miséricorde : vu ainsi , on est dans une situation de domination et ça rime à rien , c'est voué à l'échec . 

il y a une heure, eriu a dit :

(...) Il ne s'agit pas de l'un au-dessus de l'autre daignant accorder sa miséricorde : vu ainsi , on est dans une situation de domination et ça rime à rien , c'est voué à l'échec . 

Tu as mal compris ce que j'ai exprimé car ce n'est pas du tout ainsi que personnellement je conçois les choses. Il n'est aucunement question de "dominant / dominé" lorsque l'on décide d'accorder le pardon demandé et à nouveau sa confiance (la seconde chance offerte).

Dommage que je n'ai pas su me faire comprendre...

Il y a 2 heures, titenath a dit :

On n'offre pas une 2ème chance. On décide d'accepter ou non c'est tout. C'est pas un cadeau.

Oui, on accepte d'accorder à nouveau sa confiance pour donner une chance à la relation affective quelle qu'elle soit de perdurer, si les deux personnes concernées ont à coeur de faire de leur mieux afin que cela soit possible.

En d'autres termes: on ne "ferme pas définitivement la porte".

il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

 

Tu as mal compris ce que j'ai exprimé car ce n'est pas du tout ainsi que personnellement je conçois les choses. Il n'est aucunement question de "dominant / dominé" lorsque l'on décide d'accorder le pardon demandé et à nouveau sa confiance (la seconde chance offerte).

Dommage que je n'ai pas su me faire comprendre...

Je n'ai pas mal compris , tu utilises un discours comme celui qui est prêté à un Dieu envers ses enfants , le Dieu qui pardonne , qui tend la main .. on est pas entre deux personnes sur un même plan , celui qui pardonne a la posture de la "belle âme" . Si , c'est très clair , rien de grave , faut juste assumer cette position qui pour toi est celle à avoir .