La France s’oppose à un texte de l’UE souhaitant caractériser le viol par l’absence de consentement

Bonjour,

Le 8 mars 2022, la Commission européenne avait promis d’harmoniser la réponse pénale dans les pays de l’Union européenne face aux violences commises contre les femmes. Mais la question du viol divise, entre d’un côté les pays défendant la définition du viol de la Commission européenne fondée sur l’absence de consentement (Italie, Belgique, Grèce, Luxembourg, Croatie, Suède, Irlande, Espagne et Portugal), de l’autre des pays qui rejettent cette définition en arguant des raisons juridiques (France, Pologne, Allemagne…). Ces derniers estiment que la question du viol n’est pas de la compétence de l’UE.

« C’est Emmanuel Macron qui a arbitré et décidé que la France ne souhaitait pas une définition européenne du viol assise sur la notion de consentement », a confié une source européenne.

« Non M. @EmmanuelMacron. Un acte sexuel sans consentement est un viol. Point. » a tweeté l'eurodéputé Raphael Glucksmann ce samedi.

Article entier :

https://www.20minutes.fr/societe/4064031-20231125-france-oppose-texte-ue-souhaitant-caracteriser-viol-absence-consentement

Décidément il n’en loupe pas une… hors sol, ce mec qui exerce la fonction de Président de la République est systématiquement à côté de la plaque.

Parfois je me demande s’il est réellement humain ou si c’est pas un IA envoyé par un taré…

Bref, sérieusement merci Monsieur Gluckmann de tenir un raisonnement censé : 

« Non M. @EmmanuelMacron. Un acte sexuel sans consentement est un viol. Point. »

C'est quoi sa définition du viol, si ce n'est pas l'absence de consentement?

il y a 1 minute, Atipique a dit :

C'est quoi sa définition du viol, si ce n'est pas l'absence de consentement?

Bonne question...

il y a 35 minutes, Doïna a dit :

« Non M. @EmmanuelMacron. Un acte sexuel sans consentement est un viol. Point. »

Moi je rajouterai acte sexuel sans consentement ET AVEC VIOLENCE car c'est impossible de se mettre dans la tête des gens pour savoir ce qu'ils pensent. On peut très bien imaginer des gens consentants au départ qui changent d'avis après coup pour une raison ou une autre. On peut se retrouver avec des cas de diffamation de la part de gens qui veulent obtenir de l'argent par exemple, il ne faut pas être naïf. Avec une définition aussi légère il faudra dorénavant faire signer un constat amiable de la part des deux parties avant d'avoir un rapport sexuel !!

il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Moi je rajouterai acte sexuel sans consentement ET AVEC VIOLENCE car c'est impossible de se mettre dans la tête des gens pour savoir ce qu'ils pensent. On peut très bien imaginer des gens consentants au départ qui changent d'avis après coup pour une raison ou une autre. On peut se retrouver avec des cas de diffamation de la part de gens qui veulent obtenir de l'argent par exemple, il ne faut pas être naïf. Avec une définition aussi légère il faudra dorénavant faire signer un constat amiable de la part des deux parties avant d'avoir un rapport sexuel !!

Sans consentement, une définition "aussi légère" ?? T’es sérieux ?

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Sans consentement, une définition "aussi légère" ?? T’es sérieux ?

 

ça laisse trop de place à des dérives si tu préfères ! Comme je l'ai dit plus haut on ne peut pas se mettre dans la tête des gens pour savoir ce qu'ils pensent.

il y a 3 minutes, LAKLAS a dit :

ça laisse trop de place à des dérives si tu préfères ! Comme je l'ai dit plus haut on ne peut pas se mettre dans la tête des gens pour savoir ce qu'ils pensent.

Si je suis consentante pour coucher avec toi et que pour une raison X ou Y, je change d’avis en cours de route, t’as le droit d’avoir les boules, de penser que je suis une allumeuse, de me virer, mais si tu passes outre mon consentement, tu deviens un violeur...

Et de toutes façons, passer outre EST une violence !

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

mais si tu passes outre mon consentement, tu deviens un violeur...

Et tu prouves ça comment qu'il n' y a pas eu consentement... ? sur ta bonne mine et ta bonne foi ? Il ne faut pas changer d'avis en cours de route c'est tout. Dans la vie il faut savoir ce qu'on veut !! Tu peux très bien aller jusqu'au bout de l'acte volontairement et après m'accuser de viol pour me tirer du pognon ou pour me nuire !!

il y a 2 minutes, LAKLAS a dit :

Et tu prouves ça comment qu'il n' y a pas eu consentement sur ta bonne mine et ta bonne fois ? Il ne faut pas changer d'avis en cours de route c'est tout. Dans la vie il faut savoir ce qu'on veut !! Tu peux très bien aller jusqu'au bout de l'acte et après m'accuser de viol pour me tirer du pognon !!

T’as raison. On devrait rajouter, consentement, violence, ET meurtre. Comme ça on est tranquille ! Enfin "on"... Les violeurs !

il y a 26 minutes, Atipique a dit :

C'est quoi sa définition du viol, si ce n'est pas l'absence de consentement?

Je peux me tromper mais je pense qu'en l'occurence il s'agit d'un consentement dûment signifié avant de passer à l'acte. A quand un huissier pour constater le consentement ?

à l’instant, Mic777 a dit :

Je peux me tromper mais je pense qu'en l'occurence il s'agit d'un consentement dûment signifié avant de passer à l'acte. A quand un huissier pour constater le consentement ?

Oui, tu te trompes.

il y a 8 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Oui, tu te trompes.

Pas d'apres cet article. Le consentement doit etre imperativement verbalisé.

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/la-definition-du-viol-de-l-union-europeenne-doit-integrer-l-absence-de-consentement_226163.html

il y a 3 minutes, Mic777 a dit :

Pas d'apres cet article. Le consentement doit etre imperativement verbalisé.

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/la-definition-du-viol-de-l-union-europeenne-doit-integrer-l-absence-de-consentement_226163.html

 

Oups, j'avais lu "signé", et non pas signifié, toutes mes confuses.

il y a 24 minutes, LAKLAS a dit :

Et tu prouves ça comment qu'il n' y a pas eu consentement sur ta bonne mine et ta bonne fois ? Il ne faut pas changer d'avis en cours de route c'est tout. Dans la vie il faut savoir ce qu'on veut !! Tu peux très bien aller jusqu'au bout de l'acte et après m'accuser de viol pour me tirer du pognon !!

Tu ne changes jamais d'avis sur quoi que ce soit toi?

Une femme a le droit, tout comme toi d'ailleurs, de changer d'avis à la dernière minute, sans avoir à subir un viol!

Je crois que j’ai un problème de comprenette...

"Conformément à cette proposition, le consentement désigne un accord qui est donné librement. Il ne peut être déduit ni de l’absence de résistance verbale ou physique, ni de l’existence de relations intimes passées. En conséquence, le consentement doit être clairement exprimé et peut être retiré à tout moment."

Si le consentement ne peut être déduit ni de l’absence de résistance verbale ou physique, ni de relations intimes passées, le fait qu’il ne soit pas clairement exprimé, autorise l’autre à faire ce qu’il veut ?

C’est pas clair pour moi...

il y a 53 minutes, Atipique a dit :

Tu ne changes jamais d'avis sur quoi que ce soit toi?

Une femme a le droit, tout comme toi d'ailleurs, de changer d'avis à la dernière minute, sans avoir à subir un viol!

Bin oui..... mais en justice avant d'accuser et de condamner quelqu'un il faut DES PREUVES !! Or... une pensée ( consentement ) ne laisse pas de traces ( pas de preuve ) c'est la parole de l'un (e) contre celle de l'autre alors que des coups ou une contrainte physique laissent des traces qui peuvent être dûment constatées ( preuves ) . C'est pour ça qu'à la définition du viol il faut rajouter AVEC VIOLENCE à sans consentement. C'est aussi simple que ça !!

il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Bin oui..... mais en justice avant d'accuser et de condamner quelqu'un il faut DES PREUVES !! Or... une pensée ( consentement ) ne laisse pas de traces ( pas de preuve ) c'est la parole de l'un (e) contre l'autre alors que des coups ou une contrainte physique laissent des traces qui peuvent être dûment constatées ( preuves ) . C'est aussi simple que ça point barre !!

En même temps c'est pas dur de demander à quelqu'un "t'as envie de coucher avec moi", si la personne ne DIT pas OUI, c'est que c'est non et point barre. Je comprends même pas que ça pose problème de demander le consentement de quelqu'un, c'est dingue.

il y a une heure, Atipique a dit :

C'est quoi sa définition du viol, si ce n'est pas l'absence de consentement?

ah ouais le mec ne comprend pas la notion de consentement, c'est grave.