Sans immigration .

Le 28/11/2023 à 21:06, Morfou a dit :

C'est qui ce 3ème groupe?

Beauvau ne souhaite pas révéler le nom des deux autres pour le moment.

TF1 Info

Qui sont les trois groupuscules d'ultradroite que Gérald Darmanin veut dissoudre ?

Il y a 1 jour

Ce matin du 2 décembre, la Commission de l'Assemblée nationale a adopté un texte qui sera soumis au vote de l'Assemblée nationale.

Ce texte revient sur quelques propositions du Sénat , telles que le rétablissement de l'AME (Aide Médicale d'Urgence) qui était demandée par les soignants et imposée par le serment d'Hypocrate.

La possibilité , dans les métiers en urgence, d'employés des immigrés sans papier, telle que demandé parles patrons d'entreprise. Ce sera sous l'autorisation du Préfet.

Ce texte de compromis devrait être voté malgré quelques réticences de députés de LR.

il y a 28 minutes, Pierrot89 a dit :

Ce matin du 2 décembre, la Commission de l'Assemblée nationale a adopté un texte qui sera soumis au vote de l'Assemblée nationale.

Ce texte revient sur quelques propositions du Sénat , telles que le rétablissement de l'AME (Aide Médicale d'Urgence) qui était demandée par les soignants et imposée par le serment d'Hypocrate.

La possibilité , dans les métiers en urgence, d'employés des immigrés sans papier, telle que demandé parles patrons d'entreprise. Ce sera sous l'autorisation du Préfet.

Ce texte de compromis devrait être voté malgré quelques réticences de députés de LR.

On s'éloigne pas mal du sujet, là ... Vous parlez de notion sans en avoir les connaissances. Je suis médecin et je vous assure que l'AME n'est pas 'demandée par les soignants' et que l'AME n'est pas 'imposée par le serment d'Hippocrate' ! L'AME est une mesure administrative et politique qui varie selon le pays où l'assistanat social est plus ou moins important. Demandez aux USA, en Inde, en Chine, au Brésil, en Russie, dans les pays arabes, dans la majorité des pays européens ce qu'il en est de cette AME ... Vous serez surpris d'apprendre que notre pays est un des seuls à proposer cela dans un but purement politico-médiatique. Je ne parle pas de l'aide médicale d'urgence qui est une autre notion. Que vous soyez fier ou satisfait que nous proposions l'AME aux migrants clandestins chez nous est une chose et c'est votre choix que je respecte, mais ne dites pas que vous parlez au nom du personnel soignant et du serment d'Hippocrate ! Ceci dit vous trouverez  forcément dans la presse un écrit disant que certaines personnes du personnel soignant sont partisans de l'AME ou qu'un de nos ministres véreux comme celui de la santé actuel y est favorable, mais il ne faut pas en faire une généralité car ce sujet n'est pas un sujet de santé publique comme on tente de nous le faire croire mais un sujet éminemment politique dans un pays qui n'ose pas régler son problème d'immigration sauvage et incontrôlée (à cause de l'Europe et des errements politiques de la gauche depuis Hollande et Macron).

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Ce matin du 2 décembre, la Commission de l'Assemblée nationale a adopté un texte qui sera soumis au vote de l'Assemblée nationale.

Ce texte revient sur quelques propositions du Sénat , telles que le rétablissement de l'AME (Aide Médicale d'Urgence) qui était demandée par les soignants et imposée par le serment d'Hypocrate.

La possibilité , dans les métiers en urgence, d'employés des immigrés sans papier, telle que demandé parles patrons d'entreprise. Ce sera sous l'autorisation du Préfet.

Ce texte de compromis devrait être voté malgré quelques réticences de députés de LR.

Le fait de vouloir employer des sans papiers est de permettre à certains patrons peu scrupuleux voire un tantinet "négriers", de confier des

boulots harassants et répétitifs à des personnels pas ou peu qualifiés, qu'ils pourront payer au minimum comme dans le BTP, l'hôtellerie/restauration ou la grande distribution

Je suis pour qu'on régularise les sans papiers au casier judiciaire vierge et intégrés  et qu'on expulse tous les autres.

il y a 56 minutes, PhilippeIIAuguste a dit :

Je suis pour qu'on régularise les sans papiers au casier judiciaire vierge et intégrés  et qu'on expulse tous les autres.

Mais vous savez très bien qu'on n'expulsera pas 'tous les autres'  ... Vous allez donc régulariser certains sans papiers et devoir garder les autres. Tant que nous ne reprendrons pas (je parle de la France) notre liberté de dire qui restent chez nous et qui seront expulsés, rien ne sera possible avec les règles actuelles européennes.

Le 26/11/2023 à 16:49, frunobulax a dit :

La France n'a donc plus besoin d'immigration dans les emplois sous qualifiés (et sous payés) du bâtiment, de la restauration, de la voirie, des services aux personnes, etc, etc, emplois qu'aucun "Gaulois" n'accepte ..?

Les emplois sont liés au travail, le travail est lié aux besoins, et les besoins sont liés à la population. Voir les choses comme un stock d'emploi qui serait vidé ou rempli en fonction de l'immigration est complètement irréaliste. D'autant que l'immigration s'ajoute au reste des facteurs qui agissent sur la démographie et son évolution. Même si la population doublait cela ne signifie pas que la moitié de la population serait au chômage. Le chômage n'a rien avoir avec la démographie en réalité.
Après c'est aussi un lien entre offre et demande et effectivement si on n'offre que des emplois qualifiés et qu'on a surtout du chômage dans les populations non qualifiées, ou inversement des emplois non qualifiés à des populations qualifiées, ça va se rajouter aux facteurs qui contribuent au chômage. Pareil pour les besoins des différents secteurs économiques vis à vis de la formation et des savoir faire des gens. L'adaptation des gens n'est pas systématique, ce ne sont pas des robots, et ils ont des obligations familiales, financières, territoriales etc ...
Le principale facteur aujourd'hui de chômage est les inégalités. C'est ce qui plombe la création d'emplois. On ne s'en sortira pas tant qu'on ne reprendra pas des centaines de milliards à ceux qui se gavent et qu'on ne le redistribuera pas dans les salaires du plus grand nombre. Le travail ne paie pas assez. L'état n'est pas assez moteur dans l'économie. Les entreprises n'investissent pas assez pour créer de l'activité. Et surtout nous n'utilisons pas assez la création monétaire et surtout celle-ci n'est pas utilisée à bon escient. A trop suborner l'économie à des idéologies financières on marche sur la tête et on crée les propres conditions de dégradation de notre société, c'est ça qui est dingue. La monnaie devrait faciliter les échanges et non les restreindre. L'état n'a pas à être en excédant c'est faux, il doit au contraire être en déficit pour que l'économie prospère. Et tout cela doit se faire en faisant attention à préserver notre écosystème.
Ce n'est pas le travail qui manque, prenez tous conscience de ça. Du travail il y en a assez pour atteindre le plein emploi. C'est dans le financement de ces emplois qu'il y a un problème gravissime et il est lié à l'accaparement des richesses par une minorité et à la privatisation de l'état.

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Les emplois sont liés au travail, le travail est lié aux besoins, et les besoins sont liés à la population. Voir les choses comme un stock d'emploi qui serait vidé ou rempli en fonction de l'immigration est complètement irréaliste.

Vous considérez donc comme "complètement irréaliste" la politique d'immigration de l'Allemagne, ayant clairement encouragé l'arrivée (massive ..?) de main d'œuvre étrangère, afin de palier au manque de main d'œuvre "locale" (en partie liée à la démographie) pour occuper des emplois peu (pas) qualifiés / pénibles / mal payés ..?

il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

Vous considérez donc comme "complètement irréaliste" la politique d'immigration de l'Allemagne, ayant clairement encouragé l'arrivée (massive ..?) de main d'œuvre étrangère, afin de palier au manque de main d'œuvre "locale" (en partie liée à la démographie) pour occuper des emplois peu (pas) qualifiés / pénibles / mal payés ..?

Non j'affirme qu'il est irréaliste de croire que les emplois sont un stock.
Ces gens ont des besoins, il va falloir les satisfaire, et donc cela suppose un surcroît de travail derrière, et donc un besoin de nouveaux emplois. La démographie n'a rien avoir avec le chômage. Ils vont peut être combler les besoins pour certains emplois mais cela va créer des besoins ailleurs.
Ce n'est pas le fait de faire venir des gens qui va changer quoi que ce soit.
 

il y a 56 minutes, jimmy45 a dit :

Non j'affirme qu'il est irréaliste de croire que les emplois sont un stock.

La vraie problématique n'est pas de savoir si "les emplois sont un stock" ... puisqu'à peu près personne ne défend cette pseudo théorie ..?

La vraie problématique, c'est de savoir qui est susceptible d'accepter/occuper des emplois peu/pas qualifiés, avec une forte pénibilité et des salaires minables ..?!

Emplois qui, sans surprise, sont, en France, "en tension", puisque aucun "Gaulois" ne souhaite les occuper (à +ou- juste titre ?!) et qui sont au final énormément majoritairement occupés par des immigrés ou/et descendants d'immigrés, très principalement provenant du Maghreb et d'Afrique.

Immigrés (ou/et descendants d'immigrés) pourtant supposément, selon certains, n'être que des feignants présents en France que pour profiter des aides sociales ??

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

La vraie problématique n'est pas de savoir si "les emplois sont un stock" ... puisqu'à peu près personne ne défend cette pseudo théorie ..?

La vraie problématique, c'est de savoir qui est susceptible d'accepter/occuper des emplois peu/pas qualifiés, avec une forte pénibilité et des salaires minables ..?!

Emplois qui, sans surprise, sont, en France, "en tension", puisque aucun "Gaulois" ne souhaite les occuper (à +ou- juste titre ?!) et qui sont au final énormément majoritairement occupés par des immigrés ou/et descendants d'immigrés, très principalement provenant du Maghreb et d'Afrique.

Immigrés (ou/et descendants d'immigrés) pourtant supposément, selon certains, n'être que des feignants présents en France que pour profiter des aides sociales ??

Tout le monde défend cette pseudo théorie. Et une bonne partie croit que le chômage est de la faute des immigrés, ou son équivalent qu'en virant les immigrés il n'y aurait plus de chômage.

Ce que vous appelez la vraie problématique n'est qu'une problématique annexe. Si certains secteurs n'attirent pas les gens c'est parce qu'ils offrent des emplois non qualifiés, mal rémunérés, etc ... Encore plus que tous les autres.  Ces secteurs "en tension" représentent peu de personnes. Et si jamais on arrivait à régler le pb de ces secteurs, cela ne règlerait pas le problème de chômage pour autant. Il faut être réaliste.

Le problème principal est général il concerne tous les secteurs et c'est le problème de rémunération. Dans le sens inverse, exactement pour les mêmes raisons (le partage des richesses) c'est le manque d'investissement.
C'est là-dessus qu'il faut agir pour résoudre le problème du chômage. L'économie est un équilibre entre les salaires, les prix, les emplois et le capital. Ca penche trop du côté des prix et du capital.

 

il y a 12 minutes, jimmy45 a dit :

Tout le monde défend cette pseudo théorie.

Source ?

il y a 25 minutes, frunobulax a dit :

Source ?

Aucun besoin c'est une évidence. Demandez à n'importe qui si il y a un lien entre la démographie et le chômage et vous verrez. Tout le monde croit que si la population augmente le chômage augmente. Ca fait partie des idées reçues et des fausses évidences les plus répandues.

il y a 35 minutes, jimmy45 a dit :

Aucun besoin c'est une évidence.

Le 22/11/2023 à 07:52, bouddean a dit :

A supposer que les conditions de vie soient bonnes partout sur terre et que aucune personne ne soit obligée d'immigrer , ni pour raisons politiques, ni climatiques, ni ethniques, ni alimentaires, rien . 

Quel impact cela aurait il sur la France ? Qu'est ce qui se passerait en France ? 

Malheureux ! Tu n’y penses pas sérieusement quand même ? 
Imagine un peu, selon un étude, pour un immigré que l’on voit, certains s’imaginent qu’il y en a 3,4. Mais que deviendraient tous les anti immigré,  l’extrême droite et les racistes de tous bords pour qui c’est du pain béni d’avoir des boucs émissaires afin de pouvoir déverser leur bile. À qui pourraient-ils s’en prendre ? C’est un coup à les déprimer, les rendre neurasthéniques. 
Non, non, gardons nos immigrés ne soyons pas inhumains. 

Il y a 4 heures, Padnom a dit :

Malheureux ! Tu n’y penses pas sérieusement quand même ? 
Imagine un peu, selon un étude, pour un immigré que l’on voit, certains s’imaginent qu’il y en a 3,4. Mais que deviendraient tous les anti immigré,  l’extrême droite et les racistes de tous bords pour qui c’est du pain béni d’avoir des boucs émissaires afin de pouvoir déverser leur bile. À qui pourraient-ils s’en prendre ? C’est un coup à les déprimer, les rendre neurasthéniques. 
Non, non, gardons nos immigrés ne soyons pas inhumains. 

Bah, ils se débrouilleraient

Le 02/12/2023 à 11:24, Saturne06 a dit :

Mais vous savez très bien qu'on n'expulsera pas 'tous les autres'  ... Vous allez donc régulariser certains sans papiers et devoir garder les autres. Tant que nous ne reprendrons pas (je parle de la France) notre liberté de dire qui restent chez nous et qui seront expulsés, rien ne sera possible avec les règles actuelles européennes.

Reste à voir combien de Français veulent rependre leur liberté de décider de leur sort, et combien ne pourraient pas le supporter, car ils ne pourraient plus se plaindre.

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Tout le monde défend cette pseudo théorie. Et une bonne partie croit que le chômage est de la faute des immigrés, ou son équivalent qu'en virant les immigrés il n'y aurait plus de chômage.

 

Ce n'est pas qu'il n'y aurait plus de chômage, c'est qu'il n'y aurait plus de gens qui feraient semblant de s'accommoder de la mort des Musulmans, tout en affutant leur couteau.

https://www.leparisien.fr/yvelines-78/limay-une-sexagenaire-agressee-et-violee-a-son-domicile-09-12-2023-6QHP2OHFGVANJDNXX2Y2NKTB5Y.php

Bon ! allez un de plus 

Selon nos confrères d’Actu17, il s’agit d’un homme en situation irrégulière qui faisait l’objet d’une obligation de quitter le territoire ordonnée en 2016

il y a 10 minutes, Gepetto a dit :

https://www.leparisien.fr/yvelines-78/limay-une-sexagenaire-agressee-et-violee-a-son-domicile-09-12-2023-6QHP2OHFGVANJDNXX2Y2NKTB5Y.php

Bon ! allez un de plus 

Selon nos confrères d’Actu17, il s’agit d’un homme en situation irrégulière qui faisait l’objet d’une obligation de quitter le territoire ordonnée en 2016

Ca devient une banalité ce genre de faits divers !

il y a 7 minutes, new caravage a dit :

Ca devient une banalité ce genre de faits divers !

             

ça se répète pas mal et les "autres" en ce moment qui font leur cinéma en se tâtant "on fait qui , on fait quoi" avec ça ,car pendant ce temps là on continue encore , non mais on nous prend vraiment pour des cons là dedans 

Nous allons voir ce que va donner le passage de la loi sur l'immigration à l'Assemblée Nationale car comme les députés de la majorité et de la NUPES ont enlevé toutes les résolutions efficaces proposées par le Sénat, les LR ont toujours dit qu'ils déposeraient une motion de censure qui, si c'était le cas, passerait automatiquement (LR+RN+NUPES). Mais ils en parlent moins maintenant, et comme ils savent qu'ils scieraient la branche sur laquelle ils sont perchés ...