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Référendum sur l' immigration ?

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PASCOU

Pour un référendum   

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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https://www.lemonde.fr/politique/article/2023/11/16/sur-le-referendum-immigration-les-ambiguites-d-emmanuel-macron_6200481_823448.html

Emmanuel Macron a attendu d’être en Suisse, territoire neutre, pour lâcher ses coups, mercredi, en direction des chefs de parti qui ont décidé de boycotter la troisième édition des rencontres de Saint-Denis, prévue vendredi 17 novembre. De Berne, où il est en visite d’Etat, le président de la République a durci le ton à l’égard des deux chefs de parti, Olivier Faure (Parti socialiste, PS) et Eric Ciotti (Les Républicains, LR), dont les chaises resteront vides à Saint-Denis (Seine-Saint-Denis), tout comme celle de La France insoumise (LFI).

.....

Toujours les mêmes trahisons de l' umps, le Ps celle  des français , Lr celle de la France par la voix du pauvre Ciotti. 

je ne parle pas de la FI pour qui la cause est hors frontières. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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https://www.lemonde.fr/politique/article/2023/11/18/emmanuel-macron-renonce-au-referendum-sur-l-immigration_6200895_823448.html

Emmanuel Macron renonce au référendum sur l’immigration faute de « majorité nécessaire »

Le président de la République et les chefs de partis, réunis vendredi à Saint-Denis, ont conclu à l’impossibilité de réformer la Constitution en vue de consulter les Français sur des questions de société.

.......

Ben voyons, la belle stratégie complice que voici...

Modifié par PASCOU
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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 4 470 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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il y a 21 minutes, PASCOU a dit :

https://www.lemonde.fr/politique/article/2023/11/18/emmanuel-macron-renonce-au-referendum-sur-l-immigration_6200895_823448.html

Emmanuel Macron renonce au référendum sur l’immigration faute de « majorité nécessaire »

Le président de la République et les chefs de partis, réunis vendredi à Saint-Denis, ont conclu à l’impossibilité de réformer la Constitution en vue de consulter les Français sur des questions de société.

.......

Ben voyons, la belle stratégie complice que voici...

Il paraît que cela apparaît comme "compliqué et dangereux"!

L'art et la manière de prendre les français pour des c..s tout en affichant sa propre lâcheté. Les vendus de la République!!

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 377 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)

bonjour,

TOUT est de la faute des immigrés, rien n'est de la faute des "bons" français .....

chassez le naturel, il revient au galop chez le FN !

mais au fait, c'est quoi un "bon français" ?

un breton ?  qui n'est français qu'à cause d'Anne de Bretagne !

un basque ? plutôt espagnol que français !

un alsacien ? qui lorgne bien plus vers son voisin allemand que vers Paris , même s'il est français de cœur !

un méditerranéen ? ses origines sont plus outre alpines que franco-française !

un aquitain ? n'oublions pas ses origines anglaises !

un auvergnat ? peut être est-ce lui le "bon français de souche" !

un nordiste ? les chtis ont autant de commun avec les belges et les néerlandais qu'avec  le parisien bien de chez nous !

un parisien ? combien y a-t-il de parisiens "pure souche" quand Paris n'est qu'un amalgame de toutes les régions de France , un amalgame de citoyens qui ne rêvent que d'une seule chose...rentrer chez eux !

...au final, qu'est-ce qu'un français ? une collection "d'immigrés" réunie sous une même bannière celle d'un rassemblement plutôt que sous celle de l'exclusion .

l’immigration est nécessaire à la France, une immigration choisie c'est certain ...et de ça le FN n'en a cure puisque sont fond de commerce , dans sa démagogie la plus pure , c'est : sus à l'immigré ! ... une seule politique, celle du bouc émissaire !

et si référendum il y avait ...avec quoi le "français" va-t-il choisir , avec son intellect , sa réflexion ou avec ses oreilles et sa presque lâcheté ?

l'immigré, l'immigré, l'immigré ....point de salut sans l'exclusion de l'immigré , et après ce sera quoi , puisque cela ne changera rien au final ? ...je propose : les juifs  c'est de "saison"  , les noirs ils sont sales , les rouges ils déteignent dans le paysage , les jaunes ceux-là ils ne sont pas "comme nous" ...les roux , pourquoi les roux et pas les blonds allez vous me dire .....?

tout cela pour rester entre "bon français" , bien franchouillards .....

bonne journée.

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Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

Tout cela pour rester entre "bon français" , bien franchouillards .....

On pourrait  rire grassement  de tes épouvantails pour semi-débiles si la situation  n'était  pas déjà  si dramatique. Tu vis dans un pays où des immigrés du monde entier y rentrent comme dans un moulin et lorsque certains y commettent des crimes on ne les expulse pas mais on les relâche dans la nature les OQTF étant une vaste blague. Et bien sûr  islamisme, balkanisation  et tensions identitaires, rien  à  voir avec l'immigration. Suggérer que toutes les valeurs  et cultures ne sont pas compatibles et que laisser venir  s'installer  massivement en France des populations  de cultures  religieuses et endogames puisse poser problèmes? Verboten, ne serait-ce que de le mentionner le réel est raciste et doit donc être nié, et donc on prétend que les incompatibilités culturelles n'existent pas,  quitte à conchier le réel de façon éhontée! D'ailleurs tu mentionnes les juifs, mais quelle idéologie a mener la mise à  mort d'enfants juifs par arme à  feu à bout portant en France  au 21ème siècle? Une idéologie importée par immigration? Impossible! Si la Pologne n'a pas ces problèmes  c'est de la pure chance. Dire que l'immigration  massive peut poser problème  c'est  d'extrême-droite et vouloir laisser le peuple s'exprimer par référendum sur le sujet c'est antidémocratique, George Orwell serait fier!:)

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

TOUT est de la faute des immigrés, rien n'est de la faute des "bons" français .....

chassez le naturel, il revient au galop chez le FN !

mais au fait, c'est quoi un "bon français" ?

un breton ?  qui n'est français qu'à cause d'Anne de Bretagne !

un basque ? plutôt espagnol que français !

un alsacien ? qui lorgne bien plus vers son voisin allemand que vers Paris , même s'il est français de cœur !

un méditerranéen ? ses origines sont plus outre alpines que franco-française !

un aquitain ? n'oublions pas ses origines anglaises !

un auvergnat ? peut être est-ce lui le "bon français de souche" !

un nordiste ? les chtis ont autant de commun avec les belges et les néerlandais qu'avec  le parisien bien de chez nous !

un parisien ? combien y a-t-il de parisiens "pure souche" quand Paris n'est qu'un amalgame de toutes les régions de France , un amalgame de citoyens qui ne rêvent que d'une seule chose...rentrer chez eux !

...au final, qu'est-ce qu'un français ? une collection "d'immigrés" réunie sous une même bannière celle d'un rassemblement plutôt que sous celle de l'exclusion .

l’immigration est nécessaire à la France, une immigration choisie c'est certain ...et de ça le FN n'en a cure puisque sont fond de commerce , dans sa démagogie la plus pure , c'est : sus à l'immigré ! ... une seule politique, celle du bouc émissaire !

et si référendum il y avait ...avec quoi le "français" va-t-il choisir , avec son intellect , sa réflexion ou avec ses oreilles et sa presque lâcheté ?

l'immigré, l'immigré, l'immigré ....point de salut sans l'exclusion de l'immigré , et après ce sera quoi , puisque cela ne changera rien au final ? ...je propose : les juifs  c'est de "saison"  , les noirs ils sont sales , les rouges ils déteignent dans le paysage , les jaunes ceux-là ils ne sont pas "comme nous" ...les roux , pourquoi les roux et pas les blonds allez vous me dire .....?

tout cela pour rester entre "bon français" , bien franchouillards .....

bonne journée.

Les francs ? C'est pas ces envahisseurs mené par le belge Clovis ? (il est né à Tournais notre cloclo roi des francs) 

Qu'est ce qu'il a fait d'autre ce français ? Ah oui, il nous a imposé une religion monothéiste née pas loin du moyen orient alors qu'on était pas mal avec nos dieux celtes... Même l'envahisseur romain nous les avait laissé nos dieux... 

Après le FN doit être soulagé, si Macron s'emparre de l'immigration, qu'est ce qui reste au FN ? 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Après le FN doit être soulagé, si Macron s'emparre de l'immigration, qu'est ce qui reste au FN ? 

La France, ce n'est  pas rien, une nation.

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Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Les francs ? C'est pas ces envahisseurs mené par le belge Clovis ? (il est né à Tournais notre cloclo roi des francs) 

Qu'est ce qu'il a fait d'autre ce français ? Ah oui, il nous a imposé une religion monothéiste née pas loin du moyen orient alors qu'on était pas mal avec nos dieux celtes... Même l'envahisseur romain nous les avait laissé nos dieux... 

Après le FN doit être soulagé, si Macron s'emparre de l'immigration, qu'est ce qui reste au FN ? 

Le christianisme  était  déjà  présent  en Gaulle avant la domination des Francs, le christianisme s'était déjà largement imposé dans l'empire romain, Clovis était un païen qui s'est converti, justement, entre autres  choses pour s'accommoder de la majorité  gallo-romaine. Cette mise-au-point étant faite, la France à  l'époque  n'existait pas encore et s'est justement construite pendant des siècles avec avec et par les descendants de ces populations  gallo-romaines qui sont donc devenus  français par cette histoire  commune et la culture qui en découle. Or croire qu'on peut faire venir massivement  des millions  d'immigrés de cultures fort différentes car ayant leurs histoires, leurs valeurs, leurs  attaches et imaginaires collectifs, fort différents  des nôtres, sans que cela pose problème, est un vœu pieux et utopique se cassant les dents sur le réel.

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Membre, 64ans Posté(e)
Carnéade Membre 385 messages
Forumeur accro‚ 64ans‚
Posté(e)

Je ne suis pas pour, je ne suis pas contre, il est faux de dire que je ne veux pas d'avis, mais je veux seulement connaître la question. Celle-ci, en tous cas, telle qu'elle est formulée, m'interdit de répondre honnêtement en cochant la bonne case, puisqu'il n'y a pas de case qui réponde à mon opinion. J'ai bien peur que cela se reproduirait si un référendum était organisé, sur ce sujet comme sur un autre d'ailleurs. :)

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Carnéade a dit :

Je ne suis pas pour, je ne suis pas contre, il est faux de dire que je ne veux pas d'avis, mais je veux seulement connaître la question. Celle-ci, en tous cas, telle qu'elle est formulée, m'interdit de répondre honnêtement en cochant la bonne case, puisqu'il n'y a pas de case qui réponde à mon opinion. J'ai bien peur que cela se reproduirait si un référendum était organisé, sur ce sujet comme sur un autre d'ailleurs. :)

Et bien ça permet de donner ton avis, donc tu ne sais pas si tu es pour ou contre un référendum ?

 

Il y a 3 heures, MadeleinedeProut a dit :

Il paraît que cela apparaît comme "compliqué et dangereux"!

L'art et la manière de prendre les français pour des c..s tout en affichant sa propre lâcheté. Les vendus de la République!!

Le trouillometre ..

Le PCF , la voix de ses maîtres...

https://www.tf1info.fr/politique/il-n-y-aura-finalement-pas-de-referendum-sur-l-immigration-2276626.html

...ils vient défendre les absents.

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Membre, 64ans Posté(e)
Carnéade Membre 385 messages
Forumeur accro‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, PASCOU a dit :

Et bien ça permet de donner ton avis, donc tu ne sais pas si tu es pour ou contre un référendum ?

 

 

Je ne sais pas tant que je ne connais pas la question. Je suis contre un référendum si la question est biaisée. Je trouve absurde d'être pour un référendum quel qu'il soit, ou contre un référendum quel qu'il soit. Ton sondage ne me permet pas de répondre, c'est donc un exemple de fausse question, comme je ne voudrais pas qu'un référendum en propose. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Carnéade a dit :

Je ne sais pas tant que je ne connais pas la question. Je suis contre un référendum si la question est biaisée. Je trouve absurde d'être pour un référendum quel qu'il soit, ou contre un référendum quel qu'il soit. Ton sondage ne me permet pas de répondre, c'est donc un exemple de fausse question, comme je ne voudrais pas qu'un référendum en propose. 

Donc tu es contre demander l' avis des Français, ils seraient trop bêtes ?

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Membre, forumeur, Posté(e)
Rhodo Membre 1 507 messages
forumeur,
Posté(e)

L’immigration en France débute significativement au 20eme siècle avec essentiellement des populations européennes.

Depuis 40 ans il s'agit d'une immigration massive non contrôlée issue du Maghreb et Afrique sub-saharienne, sans possibilité d'intégration pour les immigrés et leurs descendants à cause du chômage.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 8 281 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Un referendum sur l'immigration serait anticonstitutionnel donc impossible.

Les grandes lois de notre sociétés ont été prises sans referendum :

- loi sur la laïcité,

- abolition de la peine de mort,

- fin de l'interdiction de l'avortement

- mariage pour tous,

Par contre, en France, les referendums ont été souvent des plébiscites pour le pouvoir (Napoléon III ...)

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 4 470 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Pierrot89 a dit :

Un referendum sur l'immigration serait anticonstitutionnel donc impossible.

Les grandes lois de notre sociétés ont été prises sans referendum :

- loi sur la laïcité,

- abolition de la peine de mort,

- fin de l'interdiction de l'avortement

- mariage pour tous,

Par contre, en France, les referendums ont été souvent des plébiscites pour le pouvoir (Napoléon III ...)

Rien n'empêche de demander l'avis du peuple pour quelle que question que ce soit. La constitution ne l'interdit pas, alors cessons de placer des barrières et des interdictions partout.

Allez voir si les suisses ne s'adonnent pas allègrement aux votations pour un oui ou pour un non. TOUT est prétexte à se référer au peuple. Et c'est très bien.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Pierrot89 a dit :

Un referendum sur l'immigration serait anticonstitutionnel donc impossible.

Les grandes lois de notre sociétés ont été prises sans referendum :

- loi sur la laïcité,

- abolition de la peine de mort,

- fin de l'interdiction de l'avortement

- mariage pour tous,

Par contre, en France, les referendums ont été souvent des plébiscites pour le pouvoir (Napoléon III ...)

Toi tu préfères le 49 3 si cher à choupinet, aux élites  et à Bruxelles, bravo.

il y a 10 minutes, Pierrot89 a dit :

Un referendum sur l'immigration serait anticonstitutionnel donc impossible.

Les grandes lois de notre sociétés ont été prises sans referendum :

- loi sur la laïcité,

- abolition de la peine de mort,

- fin de l'interdiction de l'avortement

- mariage pour tous,

Par contre, en France, les referendums ont été souvent des plébiscites pour le pouvoir (Napoléon III ...)

Et celui de 2005, et l' escroc de Sarko, rien?

Zut le lèche fion de choupinet.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a une heure, PASCOU a dit :

Et bien ça permet de donner ton avis, donc tu ne sais pas si tu es pour ou contre un référendum ?

Le référendum est très pauvre en matière de réponse, surtout sur une question complexe. Pour ou contre l'immigration ? Contre. Et les étudiants ? Ah merde bon ben pour ! Et s'ils travaillent pour payer leurs études? Ah ben contre ! Même pour les étudiants en médecine ? Ah ben eux si, pour ! 

Du coup de quoi on parle ? 

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)

Marine latondu et ses potes sont soulagés qu'il n'y ai pas de référendum...

Ça commence à flipper chez les collabos de la mondialisation...

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le référendum est très pauvre en matière de réponse, surtout sur une question complexe. Pour ou contre l'immigration ? Contre. Et les étudiants ? Ah merde bon ben pour ! Et s'ils travaillent pour payer leurs études? Ah ben contre ! Même pour les étudiants en médecine ? Ah ben eux si, pour ! 

Du coup de quoi on parle ? 

De quoi on parle?....

Lol:crazy:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le référendum est très pauvre en matière de réponse, surtout sur une question complexe. Pour ou contre l'immigration ? Contre. Et les étudiants ? Ah merde bon ben pour ! Et s'ils travaillent pour payer leurs études? Ah ben contre ! Même pour les étudiants en médecine ? Ah ben eux si, pour ! 

Du coup de quoi on parle ? 

Droit du sol, pour ou contre par exemple..

..il peut y avoir plusieurs questions en même temps  que les européennes par exemple.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, sush'bar a dit :

De quoi on parle?....

Oui, de quelles immigrations on parle ? Travail, études, regroupement familial, asile politique ? 

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