la «taxe lapin»

Il y a 6 heures, Phylou a dit :

En quoi l'assurance maladie est affectée par un rendez-vous non honoré ? S'il y a quelqu'un qui est affecté c'est le professionnel de santé et c'est à lui qui doit être le seul bénéficiaire de cette indemnité et son montant doit être équivalent au montant de la consultation ou soin prévu.

y a pas que le professionnel de santé qui est affecté mais aussi tous les patients en demande qui auraient pu obtenir un RV plus rapidement...ce phénomène existe surtout à l’hôpital, même si on l'observe partout et de plus en plus...

Il y a 5 heures, Crabe_fantome a dit :

Je crois que l'idée ce n'est pas de punir mais de responsabiliser. Là où un connard prend 8 rdv pour finalement ne prendre que celui qui l'arrange sans repasser 7 appels pour annuler, cette taxe devrait l'inciter à libérer les places pour les autres. 

Oh, j'en profite pour saluer les 3 connasses à la piscine qui arrivent avant tout le monde, posent leurs serviettes sur les transats, se barrent, et reviennent quelques heures après pour finalement reprendre leurs serviettes parce qu'il n'y a plus de soleil... C'était adorable pour ceux qui n'avaient pas de place... 

ben faut leur enlever leurs serviettes et les mettre dans un coin à celles-là! y a pas de nom écrit sur les transats hein?

Il y a 8 heures, Anna Purna a dit :

Haut-les-mains, peau de lapin !

Les lobbies vivent aux dépens de ceux qui les écoutent avec ce lapin sorti du chapeau sauf que l' assurance maladie vient de  corriger leurs chiffres qui étaient 2 fois trop importants  MDR   

Je trouve que c'est plutôt une bonne idée et je suis plutôt pour.  En général, je téléphone a plusieurs médecins (surtout quand il s'agit de spécialistes ou les RDV faut compter 6 mois, un an ou pire ...) et je prends plusieurs RDV et ensuite je prends celui qui m'arrange et est le plus "proche" en date et j'annule les autres. Je n'ai jamais fait de "no show", je décommande systématiquement, ça ne prends pas des plombes de passer un coups de fil pour annuler faut pas déconner. Ah si une fois j'ai fais un "no show" à un RDV .. chez le dentiste, il y avait un peu plus d'un an d'attente avant le RDV et d'ordinaire, le praticien envoi un SMS pour rappeler la date et l'heure du RDV un peu avant (surtout compte tenu de l'attente avant les RDV !) sauf que là faut croire qu'il a oublié et ... moi aussi vu le temps d'attente, je n'y pensais  plus du tout des mois et des mois plus tard, en plus je bossais de nuit à l'époque et en fait bah quand je me suis réveillée j'ai vu 4 messages vocaux en absence du cabinet et j'ai sursauté !  J'étais dégoûtée d'avoir manqué le RDV le plus important où je devais aller, avec tout ce que j'ai souffert de cette molaire, je peux te dire que ce jour là où je suis pas venue, je l'avais vraiment pas fait exprès, d'autant que j'avais aucun autre RDV prévu à côté et que c'était pas du tout du tout intentionnel et que j'ai dû re-attendre des mois pour un nouveau RDV, j'ai jamais été aussi dégoûtée ... crois moi que j'aurais été réveillée et je m'en serais souvenue, vu la douleur, je l'aurais pas manqué sciemment ce RDV !!

Après chez le généraliste ça fait longtemps que je ne m'emmerde plus à aller prendre RDV chez le miens quand j'ai une crève, angine, grippe ou trucs de l'hiver ... Ca sert à rien, ça guérit en 1 semaine, si le médecin te donne rdv dans une semaine, ce qui est souvent le cas avec le miens, c'est déjà guéri d'ici à ce que t'arrives au RDV !  Du coups je me fais plus chier, je prends un SOS médecin, avec eux j'ai rdv dans la journée ... mon généraliste c'est une à deux semaine avant le rdv, t'as le temps de guérir tout seul quoi .. ca sert à rien d'aller le voir, je vais pas payer pour rien, je vais voir un médecin quand je suis encore malade et qu'il peut servir à quelque chose, de préférence ...

Il y a 12 heures, PASCOU a dit :

Je suis pour.

Je pour suis.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

un petit coup de fil, c'est pourtant si simple ...

Eh oui, mais il faut croire que pour certains ce doit être compliqué.

En Suisse, il est toujours précisé qu'il faut annuler un rendez-vous au moins 48 heures à l'avance, sinon on paye sa consultation en entier;   pas de taxe lapin, tatin, tapin, latin ou autre

Il y a 3 heures, Axo lotl a dit :

Pour des gens qui pensent à leur gueule uniquement, passer par leur compte en banque est sans doute le seul levier pour qu'ils n'emmerdent pas tout le monde. C'est triste mais si ça marche , tant mieux. Espérons que ça passe et j ai un gros doute mais comme il y aura sûrement un 49.3 sur le budget sécurité sociale... 

En général quand t'as 300 personnes qui font la queue et 1 personne qui double tout le monde, les 300 personnes sont plutôt d'accord pour sanctionner le tricheur. Avec un peu de chance la loi ne servira jamais parce que les gens gagneront en civisme. Soit tu le fais parce que tu es quelqu'un de bien, soit tu le fais parce qu'il n'y a plus de bénéfice à tricher. 

J'avoue que cela m'est arrivé une fois de poser un lapin à mon médecin. Je me suis fait remonter les bretelles au secrétariat. Je le méritais évidemment et n'ai plus jamais recommencé. S'il avait fallu payer un truc pour dédommager le préjudice je l'aurai fait sans rechigner. J'ai fauté, j'en paie les conséquences, c'est normal. Donc oui je suis assez d'accord avec le principe de cette taxe mais il faudrait une transparence sur sa finalité.

Après il faut trouver le temps pour traquer ceux qui ne jouent pas le jeu. Qui va s'en charger ? Les médecins, leurs secrétaires qui parfois assistent plusieurs médecins à la fois ? La sécu ? Et ceux qui prennent rendez vous par téléphone sans passer par doctolib ou par d'autres plateformes de prise de rendez-vous en ligne, comment on les gère ?

Même si elle est louable sur le papier, cette taxe pourrait être difficile à mettre en place sur le terrain, non ? 

Il y a 15 heures, Axo lotl a dit :

Pour responsabiliser les patients qui n'honorent pas leurs rendez-vous, les sénateurs LR ont introduit une «taxe lapin» dans le projet de loi de financement de la Sécurité Sociale actuellement en cours d’examen. Concrètement, quand un rendez-vous auprès d'un professionnel de santé de ville n'aura pas été honoré par l'assuré, une somme forfaitaire sera mise à la charge de ce dernier. Son montant serait fixé par décret et affecté à l'Assurance-maladie. La somme pourra être réglée directement par l'assuré à sa caisse, prélevée sur son compte bancaire avec son autorisation ou récupérée, par l'organisme d'Assurance-maladie, sur les prestations de toute nature à venir. « Face aux problèmes d'accès aux soins, alors que l’on manque de médecins, c'est un moyen de rappeler que le temps médical est précieux », justifie Corinne Imbert.

 

https://www.lefigaro.fr/social/qu-est-ce-que-la-taxe-lapin-destinee-a-stopper-l-envolee-des-rendez-vous-medicaux-non-honores-20231116

 

 

Bon civet !!!!

il y a 27 minutes, JMECOMPRENDS_TT_SEUL a dit :

J'avoue que cela m'est arrivé une fois de poser un lapin à mon médecin. Je me suis fait remonter les bretelles au secrétariat. Je le méritais évidemment et n'ai plus jamais recommencé. S'il avait fallu payer un truc pour dédommager le préjudice je l'aurai fait sans rechigner. J'ai fauté, j'en paie les conséquences, c'est normal. Donc oui je suis assez d'accord avec le principe de cette taxe mais il faudrait une transparence sur sa finalité.

Après il faut trouver le temps pour traquer ceux qui ne jouent pas le jeu. Qui va s'en charger ? Les médecins, leurs secrétaires qui parfois assistent plusieurs médecins à la fois ? La sécu ? Et ceux qui prennent rendez vous par téléphone sans passer par doctolib ou par d'autres plateformes de prise de rendez-vous en ligne, comment on les gère ?

Même si elle est louable sur le papier, cette taxe pourrait être difficile à mettre en place sur le terrain, non ? 

Non. Je pense qu'ajouter un bouton de signalement sur le logiciel de transmission sécu médecin, c'est jouable. Le médecin cliquera juste sur n'est pas venu et voilà.

Il y a 15 heures, Axo lotl a dit :

Pour responsabiliser les patients qui n'honorent pas leurs rendez-vous, les sénateurs LR ont introduit une «taxe lapin» dans le projet de loi de financement de la Sécurité Sociale actuellement en cours d’examen. Concrètement, quand un rendez-vous auprès d'un professionnel de santé de ville n'aura pas été honoré par l'assuré, une somme forfaitaire sera mise à la charge de ce dernier.....

Puisque les gens se comportent trop souvent comme des goujats, il faut leur apprendre le bon usage par le pognon prélevé. Il n'y a que ça que les gens comprennent. et les connards qui loupent les rendez-vous sans prévenir seront les plus gueulards quand la loi va être votée.

Il y a 16 heures, Axo lotl a dit :

Pour responsabiliser les patients qui n'honorent pas leurs rendez-vous, les sénateurs LR ont introduit une «taxe lapin» dans le projet de loi de financement de la Sécurité Sociale actuellement en cours d’examen. Concrètement, quand un rendez-vous auprès d'un professionnel de santé de ville n'aura pas été honoré par l'assuré, une somme forfaitaire sera mise à la charge de ce dernier. Son montant serait fixé par décret et affecté à l'Assurance-maladie. La somme pourra être réglée directement par l'assuré à sa caisse, prélevée sur son compte bancaire avec son autorisation ou récupérée, par l'organisme d'Assurance-maladie, sur les prestations de toute nature à venir. « Face aux problèmes d'accès aux soins, alors que l’on manque de médecins, c'est un moyen de rappeler que le temps médical est précieux », justifie Corinne Imbert.

 

https://www.lefigaro.fr/social/qu-est-ce-que-la-taxe-lapin-destinee-a-stopper-l-envolee-des-rendez-vous-medicaux-non-honores-20231116

 

 

et c'est normal!

il y a 12 minutes, Axo lotl a dit :

Non. Je pense qu'ajouter un bouton de signalement sur le logiciel de transmission sécu médecin, c'est jouable. Le médecin cliquera juste sur n'est pas venu et voilà.

Oui effectivement tu as raison. Et je n'avais pas lu la proposition de Jerome Marty qui va dans ton sens.

Cependant le ministre de la santé rétorque : 

"C'est facile d'envisager une taxe lapin pour les personnes qui prennent rendez-vous sur Doctolib, c'est plus compliqué pour ceux qui prennent rendez-vous par téléphone, nous n'avons pas trouvé la solution, même si on travaille d'arrache-pied."

J'ai évoqué ce problème des gens qui prennent rendez-vous par téléphone dans mon premier post sans apporter le moindre exemple qui pourrait appuyer l'avis du ministre de la santé (parce qu'en fait, j'ai pas trouvé d'exemples ). Mais en fait ce serait quoi la solution pour eux ? Le bouton de signalement comme tu l'évoques si justement pourrait faire l'affaire alors ! 

Aurélien Rousseau n'est pas contre le fond mais sur la forme dont doit être mise en place cette taxe et renvoie à la négociation conventionnelle entre les médecins et l’Assurance maladie. Il n'explique pas cependant en quoi la mise en place est complexe pour ceux qui prennent rendez vous par téléphone...il dit juste que c'est complexe et que ce décret n'y répondra pas... (c'est ici que ma lanterne doit être éclairé )

Je post la vidéo de sa réponse devant l'hémicycle 

Quant à la sénatrice communiste, ses arguments sont ententables mais elle n'apporte aucune autre solution à l'économie de ces millions d'euros dillapidés à cause de ces rendez-vous non honorés. Et, in fine, elle rejoint sur ses derniers arguments l'opinion du ministre de la santé.

il y a 10 minutes, JMECOMPRENDS_TT_SEUL a dit :

Oui effectivement tu as raison. Et je n'avais pas lu la proposition de Jerome Marty qui va dans ton sens.

Cependant le ministre de la santé rétorque : 

"C'est facile d'envisager une taxe lapin pour les personnes qui prennent rendez-vous sur Doctolib, c'est plus compliqué pour ceux qui prennent rendez-vous par téléphone, nous n'avons pas trouvé la solution, même si on travaille d'arrache-pied."

J'ai évoqué ce problème des gens qui prennent rendez-vous par téléphone dans mon premier post sans apporter le moindre exemple qui pourrait appuyer l'avis du ministre de la santé (parce qu'en fait, j'ai pas trouvé d'exemples ). Mais en fait ce serait quoi la solution pour eux ? Le bouton de signalement comme tu l'évoques si justement pourrait faire l'affaire alors ! 

Aurélien Rousseau n'est pas contre le fond mais sur la forme dont doit être mise en place cette taxe et renvoie à la négociation conventionnelle entre les médecins et l’Assurance maladie. Il n'explique pas cependant en quoi la mise en place est complexe pour ceux qui prennent rendez vous par téléphone...il dit juste que c'est complexe et que ce décret n'y répondra pas... (c'est ici que ma lanterne doit être éclairé )

Je post la vidéo de sa réponse devant l'hémicycle 

Quant à la sénatrice communiste, ses arguments sont ententables mais elle n'apporte aucune autre solution à l'économie de ces millions d'euros dillapidés à cause de ces rendez-vous non honorés. Et, in fine, elle rejoint sur ses derniers arguments l'opinion du ministre de la santé.

 

 

Quelque soit la forme, dès qu'il y a rendez vous il a support (doctolib, agenda papier direct professionnel, agenda numérique plateforme secrétariat)... du coup le professionnel sait qu'il attend Brad Pitt le 18/11 à 13h. si à 13h15, Brad pitt est absent, il va sur son logiciel "sécu" et il pointe brad pitt numéro de sécu..... (à part pour un premier rdv, le médecin sait de qui il s'agit donc a son numéro de sécu) et clic n'est pas venu et voilà, je ne pense pas que ce soit un gros problème technique, pas de nos jours où nous sommes "fliqués" partout tout le temps. 

il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

Quelque soit la forme, dès qu'il y a rendez vous il a support (doctolib, agenda papier direct professionnel, agenda numérique plateforme secrétariat)... du coup le professionnel sait qu'il attend Brad Pitt le 18/11 à 13h. si à 13h15, Brad pitt est absent, il va sur son logiciel "sécu" et il pointe brad pitt numéro de sécu..... (à part pour un premier rdv, le médecin sait de qui il s'agit donc a son numéro de sécu) et clic n'est pas venu et voilà, je ne pense pas que ce soit un gros problème technique, pas de nos jours où nous sommes "fliqués" partout tout le temps. 

dis-moi, ce type là brad pitt, il n'est pas sans me rappeler un certain ours...

il y a 1 minute, JMECOMPRENDS_TT_SEUL a dit :

dis-moi, ce type là brad pitt, il n'est pas sans me rappeler un certain ours...

après une attaque d'ours, il a besoin de voir le toubib, forcément.

Il y a 23 heures, Gepetto a dit :

Faut il des fois y penser si ça te sort de la tête .

bonjour,

désolé ...un rdv qui sort de la tête ..j'ai du mal à y croire quand même .

dans mon ex métier j'ai eu affaire à ce type de comportement , un petit exemple :

devant passer chez une personne pour un soin et une prise de sang ( rdv pris quelques jours auparavant ) j'arrive chez la dite personne vers 8h40 ( une heure raisonnable compte tenu du travail déjà réalisé ) et ...personne au domicile . J'ai beau sonner, pas de réponse ( il arrive que certaines personnes soient "un peu dures d’oreilles" ou aient le sommeil "lourd " c'est pour cela que j’insiste, mais là rien de chez rien .

sauf que compte tenu de mon planning de la matinée cela va être "complique" de repasser ...bon je continue quand même ma tournée et reviens 30' plus tard ( sinon c'était en fin de matinée ) ...et là , il y avait enfin quelqu’un qui à ma question sur la non réponse vers 8h 40 me dit simplement: je suis allé conduire ma fille à l'école et je vous avez complétement oublié ( ben voyons ) .

premier enseignement : si vous pouvez conduire votre fille à l'école ...le cabinet n'est pas fait pour les chiens et le domicile doit rester l'exception !

second enseignement : comment oublier un rdv pris juste quelque jours ( 2 dans mon souvenir ) pris auparavant ?

... j'ai un peu de mal encore aujourd'hui à comprendre un telle désinvolture !

dans le même registre : un dom pris pour faire 2 ps à domicile .

j'arrive assez tôt ( 8h10 ) et personne ne répond. Je sonne, sonne , sonne ...toujours pas de réponse .

même problématique de tournée mais bon, je me débrouille pour repasser 1 heure plus tard . Là, l y a bien quelqu'un qui vient m'ouvrir et à ma question ( vous n'avez pas entendu la sonnette ?) la réponse est édifiante : nous sommes au chômage, donc on se couche tard et c’était trop tôt pour se lever ....je vois laisse apprécier ( tout comme je l'ai fait bien sûr ) et moi, je n'avais que cela à faire ...attendre le bon vouloir des ces messieurs -dames !

je n'ai que très rarement appliqué des surfacturations pour convenance personnelle ( ou désidératas particuliers ) mais quelques fois, j'aurais dû le faire plus souvent !

alors cette sorte de paiement pour non présentation n'est pas une bêtise mais n'exagérons pas pour autant ... c'est loin d'être le "fléau" annoncé ( il faudrait connaitre le pourcentage réel par rapport au nombre de consultations totales ... c'est juste très très agacent et chez les médecins, compte tenu du "respect" des horaires de rdv, cela ne devrait pas trop porter à préjudice quand même   ) .

bonne journée.

Il y a 22 heures, Atipique a dit :

il est toujours précisé qu'il faut annuler un rendez-vous au moins 48 heures à l'avance, sinon on paye sa consultation en entier;   pas de taxe lapin, tatin, tapin, latin ou autre

bonjour,

cette "barrière" de 48h peut être arbitraire car en 48h , une situation peut largement se modifier et j'ai 'un peu de mal" à croire qu'un médecin est toujours scrupuleusement à l'heure et qu'il n'a JAMAIS un simple petit quart d'heure de retard ( temps moyen d'une consultation ) .

à ma dernière visite chez mon praticien préféré ...il n'avait ( malgré la prise de rvd obligatoire ) pas moins de plus d'une demi heure de retard !

si cette taxe est appliquée, restera à en préciser les modalités de recouvrement ( comment est-ce fait en Suisse ? ) .

bonne journée.

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

si cette taxe est appliquée, restera à en préciser les modalités de recouvrement ( comment est-ce fait en Suisse ? ) .

Aucune idée pour la France; mais en Suisse, on reçoit la facture du médecin par la poste et on la paye. Donc j'imagine qu'il envoie aussi une facture pour la consultation manquée.

Ça ne m'est jamais arrivé de manquer des rendez-vous, donc je ne sais pas vraiment.