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Les religions sont elles bénéfiques ?

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G2LLOQ

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 217 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 6 minutes, le merle a dit :

Bonjour

Religion ou pas , le monde ne changera pas ! il reste la politique et puis les querelles de voisinage et puis ...?

Bon , nous avons tous compris que la vie est une sorte de ring ou les règles sont celles des plus forts ou " intelligents " ?

Paix aux hommes de bonne volonté ( en oubliant que les femmes  ont leurs mot à dire aussi ).

Le jour ou la Paix sera sur terre , l'humain ni sera plus !

Bonne journée

Bonjour Le Merle , un bon résumé de ce que je pense aussi .

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 565 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Il y a 20 heures, G2LLOQ a dit :

Ou non  ?   depuis qu'elles sont apparues , leurs bilan est il bénéfique ou non pour les humains ?   perso , je ne crois en rien , marié , 2 enfants , pas de casier judiciaire , 12 points sur mon permis  ;    je n'ai pas besoin de "référence divine "  pour savoir ce qui est bon ou pas  !    vos avis  si vous ètes disposés ;     courtoisement votre  

Faites un petit test ; regardez du côté des arts et de l'archéologie ( peinture, sculpture, architecture, musique)  de la philosophie,  et essayez de ne sélectionner que ce qui ne doit rien aux religions en général, et ce qui n'a aucun rapport avec elles ( pas seulement les monothéismes proche-orientaux). Va pas rester grand chose...

 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 25 572 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Faites un petit test ; regardez du côté des arts et de l'archéologie ( peinture, sculpture, architecture, musique)  de la philosophie,  et essayez de ne sélectionner que ce qui ne doit rien aux religions en général, et ce qui n'a aucun rapport avec elles ( pas seulement les monothéismes proche-orientaux). Va pas rester grand chose...

 

 

A une époque les artistes étaient conditionnés , sinon ils restaient dans l'ombre  !

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 565 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
à l’instant, G2LLOQ a dit :

A une époque les artistes étaient conditionnés , sinon ils restaient dans l'ombre  !

Depuis 3500 ans avant JC? ( au moins)  :hum:

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 652 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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il y a 12 minutes, chanou 34 a dit :

Faites un petit test ; regardez du côté des arts et de l'archéologie ( peinture, sculpture, architecture, musique)  de la philosophie,  et essayez de ne sélectionner que ce qui ne doit rien aux religions en général, et ce qui n'a aucun rapport avec elles ( pas seulement les monothéismes proche-orientaux). Va pas rester grand chose...

 

 

Certes, mais c'était aussi parce qu'il n'y avait rien d'autre; ils contrôlaient les universités, la vie en général, et étaient les principaux commanditaires des artistes ou des architectes.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 565 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 5 minutes, Atipique a dit :

Certes, mais c'était aussi parce qu'il n'y avait rien d'autre; ils contrôlaient les universités, la vie en général, et étaient les principaux commanditaires des artistes ou des architectes.

Dans les pays dans lesquels la religion "croyante" a été remplacée par une religion "athée", c'est la même chose. Regardez les oeuvres d'art de l'URSS, et celles de la chine Maoiste. Pareil, voire encore pire de ce point de vue.

Au total je ne sais pas ce qui est préférable.

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 952 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 22 minutes, G2LLOQ a dit :

A une époque les artistes étaient conditionnés , sinon ils restaient dans l'ombre  !

A une certaine époque les artistes étaient surtout sollicités par les religions, qu'il s'agissent du christianisme, de Islam et autres parce qu'elles étaient au pouvoir ou suffisamment influentes et surtout riches (christianisme) pour s'offrir les meilleurs peintres, sculpteurs, etc, qui ne faisaient que reproduire avec talent, ce qu'on leur imposait.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 652 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Dans les pays dans lesquels la religion "croyante" a été remplacée par une religion "athée", c'est la même chose. Regardez les oeuvres d'art de l'URSS, et celles de la chine Maoiste. Pareil, voire encore pire de ce point de vue.

Au total je ne sais pas ce qui est préférable.

Oui, mais ces deux pays vivaient leur idéologie comme une religion; c'était donc présenté de la meme maniere. Toutefois dans ces cas-là, inutile de dire que je préfère les oeuvres religieuses proprement dites.

Encore qu'il y a parfois un certain intérêt graphique dans l'art soviétique, tant que c'est à petites doses bien entendu. Je ne connais pas d' "art" en Corée du Nord, mais ca doit être monstrueux.

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 952 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Dans les pays dans lesquels la religion "croyante" a été remplacée par une religion "athée", c'est la même chose. Regardez les oeuvres d'art de l'URSS, et celles de la chine Maoiste. Pareil, voire encore pire de ce point de vue.

Au total je ne sais pas ce qui est préférable.

C'est quoi une religion "athée" ?

Je te rappelle que la Frances est des pays où l'athéisme est le plus présent (athées et non croyants représentent pas loin de 70% de la population...), est-ce pour autant que l'art disparait en France ?

Tu préfères peut-être cet art religieux là :

Voilà qui fait rêver...

La Crucifixion avec les deux larrons

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 565 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Atipique a dit :

Oui, mais ces deux pays vivaient leur idéologie comme une religion; c'était donc présenté de la meme maniere. Toutefois dans ces cas-là, inutile de dire que je préfère les oeuvres religieuses proprement dites.

Encore qu'il y a parfois un certain intérêt graphique dans l'art soviétique, tant que c'est à petites doses bien entendu. Je ne connais pas d' "art" en Corée du Nord, mais ca doit être monstrueux.

Ah mais je suis d'accord que certaines œuvres de l'époque soviétique valent le coup d'être vues. Surtout les "alternatives" on va dire...:wink:

Ce que je veux dire est que nulle part dans l'histoire humaine, il n'y a de civilisation qui s'est développée sans idéologie. c'est fondateur des civilisations, et ça conditionne même les changements sociétaux. Et elles laissent obligatoirement des traces. et que penser ça sous la dichotomie "bien/mal" n'a pas d'intérêt.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour

Nous voyons que les religions devaient civiliser les hommes avec les: tu ne tuera pas et respectera ton prochain  , est devenus , tuez les tous , Dieu reconnaitra les siens ?

Bon , dans la vie , il y à un temps pour tout .dans la mort , il ni à plus de temps du tout?

Bonne journée

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 8 788 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Si dieu existe, compte tenu des immenses génocides et crimes affreux que sa présence mythique a créée, il faudrait le destituer et le condamner à perpétuité !

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Membre, 33ans Posté(e)
MarquiseU Membre 495 messages
Forumeur alchimiste ‚ 33ans‚
Posté(e)
Le 18/10/2023 à 11:02, BadKarma a dit :

Les religions sont-elles bénéfiques ?

Réponse : oui !

Et l'on n'oublie pas ses dons pour le salut de votre âme !

 

BadKarma, je suis complètement d'accord avec vous. Quant à moi, je suis chrétienne ortodoxe et ma réligion me donne beaucoup, m'aide dans ma vie. C'est impossible de raconter à ceux qui ne croient pas en Dieu.

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 62ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 461 messages
62ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)
il y a 1 minute, MarquiseU a dit :

BadKarma, je suis complètement d'accord avec vous. Quant à moi, je suis chrétienne ortodoxe et ma réligion me donne beaucoup, m'aide dans ma vie. C'est impossible de raconter à ceux qui ne croient pas en Dieu.

Enchanté, une manifeste méprise sur le ton du commentaire qui se voulait conventionnellement sarcastique, mais néanmoins heureux de participer à ce croisement de chemins d'âmes en déshérences en quête de Sacré ... 

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Membre, 124ans Posté(e)
diffn Membre 830 messages
Forumeur expérimenté‚ 124ans‚
Posté(e)
Le 18/10/2023 à 14:22, G2LLOQ a dit :

Ou non  ?   depuis qu'elles sont apparues , leurs bilan est il bénéfique ou non pour les humains ?   perso , je ne crois en rien , marié , 2 enfants , pas de casier judiciaire , 12 points sur mon permis  ;    je n'ai pas besoin de "référence divine "  pour savoir ce qui est bon ou pas  !    vos avis  si vous ètes disposés ;     courtoisement votre  

12 points et marié, je te prédis le paradis, va mon fils va

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 866 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Le 19/10/2023 à 11:08, chanou 34 a dit :

Faites un petit test ; regardez du côté des arts et de l'archéologie ( peinture, sculpture, architecture, musique)  de la philosophie,  et essayez de ne sélectionner que ce qui ne doit rien aux religions en général, et ce qui n'a aucun rapport avec elles ( pas seulement les monothéismes proche-orientaux). Va pas rester grand chose...

 

 

Sauf qu'au Moyen Âge, par exemple, il était quasiment impossible à un artiste de s'exprimer en dehors du cadre religieux. Il faut attendre la Renaissance pour voir les artistes commencer à se libérer de ce carcan.

Le 19/10/2023 à 17:54, Pierrot89 a dit :

Si dieu existe, compte tenu des immenses génocides et crimes affreux que sa présence mythique a créée, il faudrait le destituer et le condamner à perpétuité !

Comme disait Woody Allen, à qui on demandait ce qu'il dirait à Dieu s'il le rencontrait après sa mort : "J'espère que vous avez une bonne excuse".

Que l'on croit en Dieu, pourquoi pas; qu'au nom de cette croyance on se permette de donner des ordres aux autres quant à la façon dont ils doivent vivre, comme on le voit en Iran et dans d'autres pays, est intolérable.

Modifié par Gouderien
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  • 2 semaines après...
Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 888 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 18/10/2023 à 14:39, G2LLOQ a dit :

Sans les religions , arriver vous a vous imaginer quelle personne vous seriez  ?  

oui : la même !

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 217 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

La même , non , je ne pense pas en y réfléchissant , car l'influence est passée par là et m'a construite comme je suis .

à l’instant, eriu a dit :

La même , non , je ne pense pas en y réfléchissant , car l'influence est passée par là et m'a construite comme je suis .

a participé à mes constructions , pour être plus précise .

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 888 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 18/10/2023 à 14:22, G2LLOQ a dit :

Ou non  ?   depuis qu'elles sont apparues , leurs bilan est il bénéfique ou non pour les humains ?   perso , je ne crois en rien , marié , 2 enfants , pas de casier judiciaire , 12 points sur mon permis  ;    je n'ai pas besoin de "référence divine "  pour savoir ce qui est bon ou pas  !    vos avis  si vous ètes disposés ;     courtoisement votre  

Le mot "bénéfique" au sujet d'une religion mérite d'être explicité !

est-ce un bénéfice moral et personnel ? un guide pour certains ou un anti libre arbitre pour d'autres.

est-ce un avantage pour une société ? On dit qu'une religion fortement pratiquée est un stabilisant social majeur mais c'est aussi un épouvantable moyen d'oppression  pour ceux qui veulent s'en affranchir.

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