Ca bouge en Israël

il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

 je ne vois pas de raison à l'optimisme , le monde politique dans sa globalité est plus proche de l'explosion que d'une paix sereine , les tensions se multiplies et les conflits se sont aditionnés ces dernières années , donc à priori ça n'ira pas en s'arrengeant ........

 

On dira que je cherche un filet d'optimisme dans un monde de marasme

L'ONU qui ne sert à rien

Israël et USA comme police du monde avec l'esprit de justice et l'inefficacité historique qu'on connaît 

Une France Macroniste à la logique quantique ou à la philosophie du je veux tout tout de suite une chose et son contraire 

Des populations qui applaudissent davantage d'enfants bombardés en un mois que le nombre total d'enfants tués directement dans des conflits armés depuis 2019

Des leçons de l'histoire qui consistent à comparer les horreurs de la barbarie pour diffuser les images et les comparer à celles de différents massacres de Sabra et Chatila ou des forces militaires françaises en Algérie en passant par les expériences de Mengele où les pratiques de torture à Guantanamo. Nous sommes les spécialistes de l'horreur à force de voir les griffes de la nuit

Un monde politique incapable de s'émouvoir du drame en Israël et de constater l'horreur puis...une fois que ça a traversé le cerveau... incapables de s'assurer de la logique de la riposte et de la nécessité du droit humanitaire 

Oui...dans ce monde d'enfants de 4 ans dans une cours de récréation, je cherche l'optimisme je reconnais 

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Oui...dans ce monde d'enfants de 4 ans dans une cours de récréation, je cherche l'optimisme je reconnais 

écoute le débat de Pierre Conesa sur Thinkerwiew c vachement intéressant .

il y a 55 minutes, Zéno a dit :

Moi je pense que tu confond arabes et islamistes . 

Non, je ne fais pas cette confusion, mais soupçonne fortement les extrême droites française et israélienne de la faire. Arabe ou extrémiste, cela ne fait pas beaucoup de différence pour eux. Si ces extrêmes droites détestaient vraiment les extrémistes ils se livreraient à l’autodestruction, parce que c’est ce que leur parti représente.

il y a 47 minutes, Elbaid1 a dit :

comment ???  tu souhaite renvoyer les juifs de la terre promise  ??? 

Ils viennent de moins loin que les USA dans l'espace temps 

Il y a 14 heures, Abu nuwas a dit :

Non ce n'est pas parce que les juifs ont subi la Shoah, qu'il détiennent un magistère moral sur le reste du monde.

bonjour,

tout à fait mais pour reprendre votre propos :

ce n'est pas parce que les palestiniens ont été floué de leurs droits qu'ils ont le quitus pour se comporter comme des animaux ( et encore, les animaux eux, ne le font pas par "plaisir" au nom d'un dieu ont on est à peu près certain qu'il n'est que le fruit de l'imagination d'humains dont le but est de les asservir ou de servir d'explication à ce que l'on n'est pas en mesure de comprendre ou d'expliquer ) .

les dieux , quels qu'ils soient ont fait plus de dégâts ( et de morts ) que toutes les querelles de voisinage sur notre monde ..et cela continue encore et encore ! quand l'Homme comprendra-t-il que les religions ...ne sont bonnes qu'à être foutues à la poubelle de l'Histoire ?

les israéliens pas plus que les palestiniens ne peuvent que devoir "s'entendre" sauf que les extrémistes de 2 bords ne jurent que par la destruction de l'autre ( ou X ou Y raisons, toutes aussi stupides les unes que les autres ) .

et les enseignants , surtout ceux des palestiniens sont loin d'être ceux qui en font le moins en matière d'apprentissage de la haine , cette haine qui consume l’esprit et la réflexion au delà du possible .

lors de cette attaque, c'est presque une guerre de religion qui a été mis en avant , pas la volonté de se faire entendre , pas la volonté de réparer une injustice ( surtout pas en en créant de nouvelles ) .... et en plus "ils" en été fier ( voit-on des soldats israéliens faire de même ? ) .

si c'était l'un de vos proche qui avait été exécuté sans autre forme de procès ( et pas qu'exécuté d'ailleurs et c'est ça qui choque le plus ) qu'auriez vous fait ? auriez vous tendu l'autre joue ? auriez vous pensé qu'ils avaient raison d'agir de la sorte ? seriez vous resté là attendant que cela passe ?...

j'en doute, j'en doute fortement .

la réaction israélienne "peut paraitre" disproportionnée, mais j'ai plutôt l'impression ( c'est la mienne ) qu'elle est à la mesure du choc ressenti ( les faits, les faits, qu'ils sont têtus les faits ) et celui-là, il ne va pas passer facilement .

si un jour cette guerre s'arrête, cela ne pourra se faire que par la reconnaissance des uns par des autres et vice versa ...mais on en est encore sacrément loin sur ce bout de terre .

bonne journée.

il y a 7 minutes, zenalpha a dit :

On dira que je cherche un filet d'optimisme dans un monde de marasme

Bah toute façon il en a toujours ete ainsi , c'est parce qu'on nous a fait croire que le monde serait définitivement en paix aprés la deuxième guerre mondiale et surtout aprés la chute du mur du berlin la construction Europèenne  etc etc etc  ... 

on nous a vendu la paix dans un monde meilleur comme un produit de marketing , mais finalement le produit vendu n'est pas à la hauteur , le monde n'a jamais ete en paix et il n'est pas mieux qu'avant , ni pire ni meilleur  , mais pareil .

ton optimisme est du à cette tromperie , on a longtemps cru que tout finirait par s'arranger mais la réalité est tout autre , nous sommes une espèce continuellement en conflit , c'est de l'auto destruction constructive parce que en même temps on se reconstruit sur ce qui a ete détruit pour redétruire à nouveaux  .

il y a 26 minutes, Elbaid1 a dit :

Bah toute façon il en a toujours ete ainsi , c'est parce qu'on nous a fait croire que le monde serait définitivement en paix aprés la deuxième guerre mondiale et surtout aprés la chute du mur du berlin la construction Europèenne  etc etc etc  ... 

on nous a vendu la paix dans un monde meilleur comme un produit de marketing , mais finalement le produit vendu n'est pas à la hauteur , le monde n'a jamais ete en paix et il n'est pas mieux qu'avant , ni pire ni meilleur  , mais pareil .

ton optimisme est du à cette tromperie , on a longtemps cru que tout finirait par s'arranger mais la réalité est tout autre , nous sommes une espèce continuellement en conflit , c'est de l'auto destruction constructive parce que en même temps on se reconstruit sur ce qui a ete détruit pour redétruire à nouveaux  .

 

J'ai tout de même une réserve 

Le "on nous a fait croire" nous place dans une situation de carpe la bouche ouverte en attendant que l'éleveur nous gave l'estomac devant les jolies décorations de notre bocal.

C'est ce point qui m'intéresse, notre capacité à prendre l'information pour comprendre comment on sait ce qu'on sait et réfléchir à nos jugements

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

non, ce n'est pas parce qu'il y a aussi en Israël une frange intégriste que toute la population adhère à cette idéologie .

Même chose pour Gaza et pourtant le gouvernement Irsaélien a décidé de punir tous les Gazaouis.

il y a 26 minutes, rokutonoken a dit :

Même chose pour Gaza et pourtant le gouvernement Irsaélien a décidé de punir tous les Gazaouis.

Il ne s'agit pas de punir, mais de se débarrasser d'une menace de mort.

Bonjour

Ce qu'il se passe la bas , est un piège qui à été monté par la Russie et l'Iran et peut-être d'autres ?

Le massacre des innocents était voulue pour qu' Israel réagisse violemment et vienne s'empêtrer   dans une guerre ou d'autres innocents ( le Peuple Palestiniens  en partie )allaient périr pour soulever une réaction mondial contre Israel ?

Pendant se temps , moins de journalistes  sur l'Ukraine et moins d'armes aussi ?

Ce n'est qu'hypothèse ?

Bonne journée 

il y a 2 minutes, le merle a dit :

Bonjour

Ce qu'il se passe la bas , est un piège qui à été monté par la Russie et l'Iran et peut-être d'autres ?

Le massacre des innocents était voulue pour qu' Israel réagisse violemment et vienne s'empêtrer   dans une guerre ou d'autres innocents ( le Peuple Palestiniens  en partie )allaient périr pour soulever une réaction mondial contre Israel ?

Pendant se temps , moins de journalistes  sur l'Ukraine et moins d'armes aussi ?

Ce n'est qu'hypothèse ?

Bonne journée 

Pour continuer dans le complotisme, moi ce qui m'étonne, c'est que les services secrets israéliens , réputés comme les meilleurs du monde, n'aient rien vu venir ......

il y a 16 minutes, Yann Begervil a dit :

Il ne s'agit pas de punir, mais de se débarrasser d'une menace de mort.

Exact.

Se pose la question du prix à payer et des moyens pour cette menace 

11 500 civils majoritairement innocents tués, une estimation d'Israël du coùt de la guerre dans le meilleur des cas à 50 milliards de dollars soit 10% du PIB, une estimation de la reconstruction à Gaza à 8 milliards de dollars 

Il y a 8 jours, 1500 terroristes selon les comptes de Tsahal tués

J'estime la vie d'un gazaoui au dixième d'une vie française parce que bon...on est globalement mieux nourris ça nous donne 3,5 milliards de pertes humaines 

3.5 + 50 + 8 = 61 milliards pour 1500 terroristes 

A 41 millions de dollars par terroriste ils ont franchement raison de bombarder les populations à 300 000 dollars le nourisson franchement 

Bon business 

Question qui tue (on est pas à quelques morts près)

Moins de menace désormais  ?

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Exact.

Se pose la question du prix à payer et des moyens pour cette menace 

11 500 civils majoritairement innocents tués, une estimation d'Israël du coùt de la guerre dans le meilleur des cas à 50 milliards de dollars soit 10% du PIB, une estimation de la reconstruction à Gaza à 8 milliards d'euros

Il y a 8 jours, 1500 terroristes selon les comptes de Tsahal tués

J'estime la vie d'un gazaoui au dixième d'une vie française parce que bon...on est globalement mieux nourris ça nous donne 3,5 milliards de pertes humaines 

3.5 + 50 + 8 = 61 milliards pour 1500 terroristes 

A 41 millions de dollars par terroriste ils ont franchement raison de bombarder les populations à 300 000 dollars le nourisson franchement 

Bon business 

Question qui tue (on est pas à quelques morts près)

Moins de menace désormais  ?

Oui , pas de raid du hamas sur Israel en ce moment ....

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

11 500 civils majoritairement innocents tués

chiffre du hamas, sont ils crédibles ?

il y a 8 minutes, Yann Begervil a dit :

Oui , pas de raid du hamas sur Israel en ce moment ....

Félicitations 

Une prison à 1 milliards 600 millions de dollars, 5% du Pib pour l'armée, des contrats pharaoniques pour un dôme anti aérien, des outils d'observation high tech, un service de renseignement des plus fournis au monde et 3 ans de service militaire n'y étaient pas parvenus

Mais depuis 30 jours, plus de victimes en Israël 

Une médaille peut-être ?

il y a 7 minutes, Placid88 a dit :

chiffre du hamas, sont ils crédibles ?

Selon le décompte de l'ONU qui décompte ses propres morts rapportés à la population oui

Maintenant tu peux considérer la valeur de ces morts à 0 dollar dans mon calcul 

C'est ce que croit Netanyahou et ça ne change pas beaucoup la note

il y a 15 minutes, Yann Begervil a dit :

Pour continuer dans le complotisme, moi ce qui m'étonne, c'est que les services secrets israéliens , réputés comme les meilleurs du monde, n'aient rien vu venir ......

Bonjour

Le contre espionnage est aussi parfois très efficace ?

Bonne journée

il y a 9 minutes, zenalpha a dit :

 

il y a 13 minutes, Placid88 a dit :

chiffre du hamas, sont ils crédibles ?

Selon le décompte de l'ONU

donc aucun chiffres crédibles

à l’instant, Placid88 a dit :

donc aucun chiffres crédibles

Les 50 milliards de dollars sont des chiffres du ministère israélien de la défense...

Les 8 milliards de dollars sont des chiffres estimés par l'ONU sur base des 17 000 logements rasés avec les infrastructures 

J'ai divisé par 10 le prix de la vie d'un bébé palestinien par rapport à celui qui est repris pour un français qui intègre les populations vieillissantes inactives

Je sais pas, je te laisse réfléchir 

il y a 19 minutes, zenalpha a dit :

Félicitations 

Une prison à 1 milliards 600 millions de dollars, 5% du Pib pour l'armée, des contrats pharaoniques pour un dôme anti aérien, des outils d'observation high tech, un service de renseignement des plus fournis au monde et 3 ans de service militaire n'y étaient pas parvenus

Mais depuis 30 jours, plus de victimes en Israël 

Une médaille peut-être ?

Selon le décompte de l'ONU qui décompte ses propres morts rapportés à la population oui

Maintenant tu peux considérer la valeur de ces morts à 0 dollar dans mon calcul 

C'est ce que croit Netanyahou et ça ne change pas beaucoup la note

je ne comprend pas bien ton propos, la survie du pays, ca na pas de prix .....

il y a 16 minutes, le merle a dit :

Bonjour

Le contre espionnage est aussi parfois très efficace ?

Bonne journée

m'étonnerait que celui du Hamas soit si performant... 

il y a 1 minute, Yann Begervil a dit :

je ne comprend pas bien ton propos, la survie du pays, ca na pas de prix .....

m'étonnerait que celui du Hamas soit si performant... 

La survie d'Israël ?

Disons qu'ils ont l'arme nucléaire et une des meilleures armées du monde, un allié américain qui est le poids lourd du monde

Tu crains une épidémie de grippe ?

Mais tu as raison, peut être que ces actions pourraient menacer sa survie

En tout cas, tous les juifs du monde se sentent menacés