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Ca bouge en Israël

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lafeeclochette

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 2 minutes, italove a dit :

Mettre en place des navires de guerre au large de Gaza, pour aider au sauvetage, a l'accueil et au premier soin des otages qui vont être libérés.

Qui VONT ètre libérés ??

         Tu est bien optimiste !

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 3 minutes, italove a dit :

pour aider au sauvetage, a l'accueil et au premier soin des otages qui vont être libérés.

A condition que ces pauvres otages soient encore de ce monde.

Si nous allons là-bas, ce n'est pas que pour les otages, un blessé est un blessé peu importe d'où qu'il vienne, de son origine, de sa  religion.

c'est beau, c'est grand, c'est généreux la France...disait De Gaulle....C'est toujours vrai, quoi que pour la grandeur, ça décline pas mal au XXI ème siècle.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Anatole1949 a dit :

L'apartheid est basée sur des critères raciaux ou ethniques, c'est à dire sur la séparation des races.

Est-ce le cas  en Israël ?

combien de fois faudra-t-il te répéter que oui ?

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Pourquoi on ne peut pas parler d'« apartheid » en Israël (lepoint.fr)

          On ne peut pas parler d'apartheid en Israèl sauf à vouloir comme certains ici calomnier par une propagande usée jjusqu'à la corde .

        

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 584 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Voila et quoi de plus à dire que la solution à deux états etait sur la table en 1948 ,qui n'en a pas voulu?

En 1920, les juifs ne représentaient que 10% de la population des territoires palestiniens.

Entre 1920 et 1945, il y a eu une très forte immigration de juifs d'Europe de l'Est, évidemment due aux exactions épouvantables qu'ils subissaient, faisant que leur nombre est passé de 10% à 28%.

Lors de la création de deux états officiellement proclamée en mai 1948, l’Etat d'Israël couvre environ 55% de la Palestine mandataire, les Palestiniens n'héritant ... que des 45% restants ?

Il suffit de consulter les cartes indiquant les présences de population (Jaune: Juifs / Vert: Arabes) pour comprendre que les Palestiniens aient (plutôt à juste titre ?) considéré qu'ils avaient été totalement floués par cette répartition, attribuant 55% du territoire à une population, qui plus est issue d'une immigration "massive" récente, ne représentant que 28% de la population ?
(Et c'est encore "pire" si l'on considère les cartes de 1920 !).

PALESTINE.jpg.70ed973e2381b4d8b753b0730ef85c33.jpg

Comme le rappelle Alain Dieckhoff, chercheur au CNRS, docteur en sociologie politique et spécialiste du conflit israélo-palestinien:
"En un certain sens, c’est une réparation symbolique de la Shoah.
L’idée d’un Etat juif résout la question des rescapés du génocide qui ne pouvaient ou ne voulaient pas retourner dans leur pays d’origine.
Le monde arabe s'oppose toutefois à ce partage de la Palestine, leur position étant assez simple, puisque rappelant qu’à aucun moment depuis les années 1920 la population locale arabe [représentant pourtant 90% de la population] n'a jamais été consultée sur l'idée de constituer un foyer ou un État juif".

Le fait que le rapport de force entre les Palestiniens (dont tout le monde se foutait, y compris les pays arabes voisins) et les Juifs ("bénéficiant", entre autres, du soutien de l'importante diaspora juive aux USA) relevait de la lutte du pot de terre contre le pot de fer n'est un mystère pour personne.

Modifié par frunobulax
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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
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Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

Ce texte a pu te prendre beaucoup de temps à écrire. Impossible de dire avec combien de points je ne suis pas en accord.

...

On se fout de la question de l'apartheid en Afrique du Sud dans cette discussion. Ce parallèle ne vise qu'à faire fonctionner le mécanisme émotionnel que tu expliques toi-même. Le seul intérêt est de propagande. Pourquoi y revenir ? Bref, il n'y aura donc pas de discussion. Pourtant il y a des points que tu aurais pu discuter.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 584 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, VladB a dit :

ne pas voir une blague dans ce truc énorme de croix gammée que j'ai raconté, tu es bien le seul.

Vous faites juste comme Trump quand il est pris en flagrant délit de délire total (par exemple le covid supposément être soigné ... par des injections de désinfectant ??) en prétextant que ça serait supposément ... "de l'humour" !??
:DD

Vous êtes donc plutôt "le seul" à ne pas voir que relayer des fake-news grotesques et, quand vous êtes pris "les doigts dans le pot de confiture" de mensonge éhonté, affirmer que ça n'était qu'une "blague" ne trompe pas grand monde.
:cool:

Modifié par frunobulax
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, frunobulax a dit :

Vous êtes donc plutôt "le seul" à ne pas voir que relayer des fake-news grotesques et, quand vous êtes pris "les doigts dans le pot de confiture" de mensonge éhonté, affirmer que ça n'était qu'une "blague" ne trompe pas grand monde.

Mais putain, parce que la Mairie de Fréjus est RN, j'invente une escale du navire Tonnerre (petit port de plaisance) et j'ajoute qu'à l'occasion, on a peint une croix gammée sur la coque (on imagine car le RN, c'est Waffen SS :DD).

Il s'avère que le sigle indiquant où se trouve les hélices ressemble de loin à une croix gammée.

J'ai pas relayé une fake-new, je l'ai inventé de toute pièce, un photo, une blagounette.

Tiens le port de Fréjus :

Capture.JPG.a1c2badce9c508e3bb2a872dadfdeba0.JPG

Je parie que si on te racontait que le porte avion Gerald Ford avait jeté l'ancre au milieu tu marcherais.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 584 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, VladB a dit :

Mais putain, parce que la Mairie de Fréjus est RN, j'invente une escale du navire Tonnerre (petit port de plaisance) et j'ajoute qu'à l'occasion, on a peint une croix gammée sur la coque

Tout le monde peut se tromper, ça m'arrive régulièrement, mais contrairement à vous, je le reconnais sans problème.

Après, la pseudo "méthode à deux balles" consistant à relayer une fake-news grotesque et, quand on est pris "les doigts dans le pot de confiture", affirmer qu'on est trop idiots pour ne pas avoir compris que c'était juste "une blagounette" est assez ridicule.
:hehe:

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 39 minutes, Loufiat a dit :

On se fout de la question de l'apartheid en Afrique du Sud dans cette discussion. Ce parallèle ne vise qu'à faire fonctionner le mécanisme émotionnel que tu expliques toi-même. Le seul intérêt est de propagande. Pourquoi y revenir ? Bref, il n'y aura donc pas de discussion. Pourtant il y a des points que tu aurais pu discuter.

peut-on parler d'apartheid sans évoquer l'Afrique du Sud ? Personnellement, je ne le peux pas. Pour moi et pour plein de personnes de ma génération, le mot "apartheid" est attaché à l'Afrique du Sud. Mais maintenant le terme est également attaché à Israël.

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Membre, 78ans Posté(e)
TONY PECRESSE Membre 306 messages
Forumeur forcené ‚ 78ans‚
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Il y a 1 heure, italove a dit :

Mettre en place des navires de guerre au large de Gaza, pour aider au sauvetage, a l'accueil et au premier soin des otages qui vont être libérés.

la terre promise, hein, c'est de l'histoire ancienne, un concept spirituel bien dépassé aujourd'hui

croisons les doigts, même si la notion de croisade est bien dépassée aujourd'hui

 

 

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Membre, 61ans Posté(e)
Placid88 Membre 1 140 messages
Mentor‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, lafeeclochette a dit :
Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Ca aurait bénéficié aux deux peuples !

Exact, seulement d'un côté il y a des courageux qui se sont relevés les manches et de l'autre ceux qui attendent que tout leur tombe tout cuit dans le bec.

On estime qu'ils ont reçu entre 10 et 12 milliards de dollars au cours des quinze dernières années, sans compter les contributions à l'agence des Nations Unies pour les réfugiés de Palestine (UNRWA), qui met directement en œuvre des programmes d'aide dans les territoires occupés mais aussi en Jordanie, en Syrie et au ...

oui mais ça coute cher les roquettes

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 262 messages
Mentor‚ 51ans‚
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Le 24/10/2023 à 19:25, Anatole1949 a dit :

Tu dis que quand les palestiniens manifestent, les israéliens tirent et blessent les manifestants dont des enfants, tu peux m'expliquer ce que font des enfants dans ce genre de manifestations

les vieux sont laches donc ils envoient les jeunes lancer des pierres

de l'autre côté, les Israéliens sont dans leurs bunkers et ils tirent sur les gamins courageusement

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

Après, la pseudo "méthode à deux balles" consistant à relayer une fake-news grotesque et, quand on est pris "les doigts dans le pot de confiture", affirmer qu'on est trop idiots pour ne pas avoir compris que c'était juste "une blagounette" est assez ridicule.

Putain mais t'es con à ce point ? :hum:

Je te dis que j'ai inventé la blague : Tonnerre, RN, Fréjus, hélice...

En fait je viens de comprendre. Non tu n'es pas aussi con, c'est juste que tu es tellement vexé de t'être laissé prendre que tu ne vas rien lâcher, ad nauseam...

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 584 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, VladB a dit :

Je te dis que j'ai inventé la blague : Tonnerre, RN, Fréjus, hélice...

Vous n'avez dit avoir supposément "inventé une blague" ... que quand, après plusieurs posts, j'ai factuellement démontré que votre pseudo "info" était de la merde totale ..!
:DD

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Vous n'avez dit avoir supposément "inventé une blague" ... que quand j'ai factuellement démontré que votre pseudo info était de la merde totale !

Ah, parce que tu penses qu'il est nécessaire de démontrer qu'il soit probablement faux que la Marine Nationale peigne des croix gammées sur un de ses navires en l'honneur du parti politique de la mairie du port visité ? :hum:

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 262 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Le 24/10/2023 à 19:25, Anatole1949 a dit :

Parce que pour toi, les fous d'Allah, les islamistes de tous bords, ne sont pas des suprémacistes qui s'imaginent agir pour Allah ? 

Ben je n'ai jamais dit qu'un côté était meilleur que l'autre, nous sommes des animaux, quand 2 groupes d'animaux se disputent un territoire ça devient toujours ultra-violent.

En même temps, la religion ça sert à avoir du pouvoir sur les crétins superstitieux, les religieux deviennent des dominants et les animaux dominants deviennent violents quand une autre religion vient menacer leur pouvoir.

Ironiquement, les religions essayent de faire croire aux croyants qu'ils ne sont pas des animaux....

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, rokutonoken a dit :

Ben je n'ai jamais dit qu'un côté était meilleur que l'autre, nous sommes des animaux, quand 2 groupes d'animaux se disputent un territoire ça devient toujours ultra-violent.

En même temps, la religion ça sert à avoir du pouvoir sur les crétins superstitieux, les religieux deviennent des dominants et les animaux dominants deviennent violents quand une autre religion vient menacer leur pouvoir.

Ironiquement, les religions essayent de faire croire aux croyants qu'ils ne sont pas des animaux....

pardonne-moi, Roku, mais quand des animaux se battent, c'est soit une question de "reproduction", soit une question de territoire... une fois ceci posé, on peut se pencher sur chaque cas de figure: pour le rut; les combats sont en général ritualisés à l'extrême pour éviter des morts inutiles... ils arrivent que même en faisant cela, la mort survienne pour le perdant mais le gagnant ne cherche pas à éradiquer les femelles, les jeunes et les autres mâles trop jeunes pour faire le poids... chez les carnivores, un dominant peut tuer un autre dominant d'un groupe pour s'accaparer les femelles et il tuera les enfants car ainsi les femelles se retrouveront en chaleurs et accepteront le nouveau mâle... pour le territoire, combat de tous contre tous... chez les lions, les lionnes peuvent aussi se battre pour agrandir leur territoire de chasse et de survie... quand les perdants sont partis ou sont blessés et en fuite, tout s'arrête. il n'y a pas la volonté comme chez l'humain de faire le mal pour le mal. 

seul l'humain a un tel comportement illogique qui dessert en plus sur le long terme sa propre survie. 

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Membre, 78ans Posté(e)
TONY PECRESSE Membre 306 messages
Forumeur forcené ‚ 78ans‚
Posté(e)

bon, Macron a fait le job, c'est bien

le problème, c'est que notre président cherche d'abord à exister, vis à vis de cette France divisée, c'est son souci principal, même si sa démarche est à saluer pour ce qu'elle est, évidemment

n'oublions pas qu'aujourd'hui, c'est cette Europe (en gestation permanente) qui a voix au chapitre, y compris dans ce conflit à l'issue incertaine et problématique, Macron n'a pas d'influence particulière à espérer dans ce dossier, ou très peu, la France (et son président) ne sont plus une voix que l'on écoute

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 481 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 5 minutes, TONY PECRESSE a dit :

 la France (et son président) ne sont plus une voix que l'on écoute

On est passé des français qui parlent aux français depuis Londres au français de l'Elysée qui s'écoute depuis partout 

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