Ca bouge au Kosovo !

Il y a 9 heures, hanss a dit :

C’était ironique. L’ONU ne sert à rien à part foutre la merde. 

AIEA, OMS, GIEC... ça te parle ?

D'après tes sorties ineptes supra, il semblerait que tu n'aie pas non plus entendu parler de la guerre de Corée par exemple. C'est documenté pourtant.

Ce qui serait bien, c'est qu'étant donné que tu n'en connais pas le premier mot, de l'ONU, c'est que t'arrête de l'ouvrir à son sujet.

Je sais bien qu'on est sur le forum et donc que moins on connais un truc, plus on la ramène. Mais bon ça fait plus d'un an que tu sors que de la merde au sujet de l'ONU, faudrait que ça s'arrête à un moment.

à l’instant, VladB a dit :

AIEA, OMS, GIEC... ça te parle ?

D'après tes sorties ineptes supra, il semblerait que tu n'aie pas non plus entendu parler de la guerre de Corée par exemple. C'est documenté pourtant.

Ce qui serait bien, c'est qu'étant donné que tu n'en connais pas le premier mot, de l'ONU, c'est que t'arrête de l'ouvrir à son sujet.

Je sais bien qu'on est sur le forum et donc que moins on connais un truc, plus on la ramène. Mais bon ça fait plus d'un an que tu sors que de la merde au sujet de l'ONU, faudrait que ça s'arrête à un moment.

Ferme la un peu 

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Faut peut-être pas retourner la réalité ! Ce sont Poutine et ses militaires bardés de médailles qui ont pensé que ce serait du gâteau face à une petite armée ukrainienne incapables, et non pas démotivée, mais mieux, acquise à la cause de leur "opération spéciale.

Poutine le sait, lui, et le démontre, le prouve tous les jours depuis qu'il est au pouvoir.

Remonte à la source de cette histoire, qui a dit quoi et quand, et tu verras d'où vient cette connerie que nos journaliste et autres forumeurs aiment bien à répéter en boucle. Je sais, ça demande un peu plus d'effort que de répéter comme un perroquet mais j'ai confiance en tes capactiés. Tu devrais y arriver. Sérieusement, essayez d'avoir un minimum de jugeote et pas juste gober la propagande qu'on vous sert juste parce que ça vous plairait si c'était vrai.
Personne ne pense sérieusement conquérir tout un pays, dont une capitale de 2.8 millions d'habitants parfaitement hostiles, avec la poignée d'hommes qu'ils ont envoyé au début. Et tout ça soi-disant avec un plan de 3 jours.

Même l'Irak, exsangue, ayant subi plus d'une décennie d'embargo international le plus dur qu'ait connu un pays jusqu'à là, par l'ensemble de la communauté internationale. Qui n'a pas eu le temps de se reconstruire après la première guerre.
Dont la population crevait littéralement de fin. Isolé et n'ayant pas de soutiens leur ayant fourni des armes. Même l'Irak de Saddam dans cet état donc a tenu des semaines face à l'armée la plus puissante de la planète, aidé de leurs auxiliaires !!!

Et t'es vraiment là à gober que les généraux Russes se sont dit qu'en quelques jours c'est fini ?

Et par rapport à ce que je disais, visiblement les Ukrainiens ont pris le melon en automne et ont mal interprété la perte de territoire par les Russes. Pour une grande part, les Russes se sont retiré pour des raisons tactiques. Il y a des endroits très difficiles à défendre notamment de l'autre côté du Dnipro où la fragilité du ravitaillement rendait  très risqué de maintenir des positions. T'as d'un côté l'ennemi, tu tiens une petite bande de terre. Et derrière un fleuve. Pas besoin d'être un génie militaire pour comprendre que c'est très risqué.
Pareil, pendant des mois les Russes n'ont pas avancés. Les "observateurs" occidentaux parlant de l'armée Russe qui patine etc.

La réalité c'est qu'ils se sont en premier temps retiré des endroits difficiles à tenir. Profité de l'hiver pour passer des des mois à fortifier leurs positions au lieu de chercher à conquérir plus de territoires difficiles à défendre. Ce que des "spécialistes" de plateaux tv ont vite fait d'interpréter comme leur impossibilité d'avancer. Et on voit le résultat aujourd'hui.

Quand tu fortifies tes positions, c'est justement que tu n'as (du moins pour un certain temps), pas l'intention d'avancer mais de rester gentiment derrière tes positions fortifiées pour pilonner les mecs d'en face.

Les Ukrainiens auraient dû écouter les américains concernant la façon d'agir pour percer la défense russe. Mieux, ils auraient dû attendre d'avoir du soutien aérien quitte à reporter l'offensive. Là ils ont vraiment envoyé du matériel mais surtout des troupes entraînés pendant des mois par l'otan...à la boucherie !!!!  Et pour un gain ridicule...
Un gain tout à fait relatif car comme le montrait l'article du Washington post (encore une fois que l'on ne peut accuser d'une quelqu'un russophilie), en réalité, les Russes tiennent aujourd'hui plus de terrain qu'au mois de décembre.

Il faut espérer pour eux que la prochaine "fournée" de conscrits ne passe pas comme ici directement à la broyeuse. Il y a un moment où ils risquent de manquer de chair à canon.

il y a 16 minutes, garthriter a dit :

Remonte à la source de cette histoire, qui a dit quoi et quand, et tu verras d'où vient cette connerie. Sérieusement, essayez d'avoir un minimum de jugeote et pas juste gober la propagande qu'on vous sert parce que ça va dans le sens que vous aimeriez.

Tu n'en a pas marre de servir ces arguments faciles : vous êtes bien naïfs...si vous croyez ce que disent les plateaux mainstream...ah si vous écoutez la doxa officielle...

Tu nous avait habitué à mieux.

Surtout que ça te permet de ne répondre en rien au propos de ton interlocuteur.

Mais ça fait un an et demi qu'on nous serine ce genre de conneries quand on s'attaque à une analyse qui serait plutôt pro ukrainienne disons.

Le fait est que moi le premier je m'amusais à rétorquer à qui affirmait au début du conflit que les russes avaient prévu de régler la chose en 3 jours : Bravo d'avoir hacké le Kremlin et ses plans !

Néanmoins le fait est qu'une foultitude de signes montrent que le commandement russe espérait un effondrement rapide de l'opposition ukrainienne. Affaire brossée en quelques semaines. Parmi l'un de ces signes - et on ne va pas tous les redévelopper ici - les opérations aéroportées.

Hostomel au nord Ouest et, les gens l'ont vite oublié, un autre aéroport au sud de Kiev, attaqué par un gros porteur remplis de paras. L'avion a été abattu avant son atterrissage. Bref, c'est pas un pont trop loin mais deux aéroports trop loin, une division complète de paras rétamée. Retirée du front pendant plus d'un an. Pas d'autres explications que le fait qu'on comptait faire tomber les ukrainiens en moins d'un mois car sinon c'est la mort des paras. A moins que le commandement russe soit complètement con mais j'en doute fort.

Pour le reste, plutôt d'accord avec ton propos.

il y a 35 minutes, VladB a dit :

Néanmoins le fait est qu'une foultitude de signes montrent que le commandement russe espérait un effondrement rapide de l'opposition ukrainienne. Affaire brossée en quelques semaines. Parmi l'un de ces signes - et on ne va pas tous les redévelopper ici - les opérations aéroportées.

Il y a une immense différence entre espérer un effondrement rapide sans la moindre notion de durée, et sortir des conneries comme quoi ils pensaient que ce serait plié en 3 jours comme on l'entend répété à satiété.

Tout le reste n'est que ton interprétation. Et je continue à dire qu'il faut vraiment être con pour avoir gobé que les Russes espéraient vraiment plier l'affaire par la force en 3 jours, conquérir quoi ce soit de significatif.

Ils ont peut-être eu la naïveté de croire que Zelinsky épargnerait une guerre sanglante à son peuple et négocierait une sortie satisfaisante. Mais certainement pas de croire que leur armée (russe) est tellement la plus puissante de l'univers, qu'ils réussiraient à conquérir l'Ukraine, ni même la capitale,  dans un laps de temps court, avec aussi peu d'hommes. A la limite, ouais, ça c'est plausible. Tu noteras d'ailleurs que très vite, les Ukrainiens et les Russes ont commencé à négocier. De mémoire, peut-être une semaine à peine après le début de l'invasion. Et alors même qu'ils n'étaient pas en déroute et soi-disant en train de resserer l'étau sur Kiev.
C'est justement la raison pour laquellei ils ont foncé sur Kiev. Pour mettre la pression et leur faire comprendre qu'il faut négocier sérieusement cette fois.

Citation

«On pensait réussir une percée en trois jours»

[...]

 

 

Blessé à la mi-septembre dans une tranchée près de Robotyne, le soldat Kostia raconte la lente et sanglante contre-offensive des unités d'assaut ukrainiennes sur le front sud.

https://www.tdg.ch/guerre-en-ukraine-on-pensait-reussir-une-percee-en-trois-jours-548568474669

Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

notre ennemi, petit, est nous-mêmes, tous humains confondus... c'est toute l'histoire épouvantable des humains depuis qu'ils se sont sédentarisés... la haine de l'autre encore et encore. c'est ce qui est notre nature profonde... la xénophobie... et tu en fais une merveilleuse démonstration. 

Quel est le rapport avec la xénophobie ? Vouloir que la France reste la France c'est xénophobe maintenant ? C'est beau de vivre dans le monde des bisounours mais la réalité vous rattrapera un jour ou l'autre. 

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

"C'est quand même incroyable d'avoir une vision si" inversée des choses les méchants ukrainiens  qui ont envahi les gentils russes !  

J'ai jamais dis que la Russie était légitime à attaquer un pays souverain, simplement que les dirigeants (Poutine dans ce cas précis) sont responsables de la situation. Pas les soldats qui sont envoyés au casse pipe, ni le peuple qui n'a rien demandé. 

il y a 33 minutes, garthriter a dit :

Il y a une immense différence entre espérer un effondrement rapide sans la moindre notion de durée, et sortir des conneries comme quoi ils pensaient que ce serait plié en 3 jours comme on l'entend répété à satiété.

Bah non, certains disaient ça, d'autres non et les plus sérieux disaient simplement qu'il semblait que le commandement russe s'attendait à une chute rapide de la défense ukrainienne.

D'ailleurs, ça a très bien marché à Kherson pour les russes, grâce à un certain nombre de trahisons.

Je ne sais plus quel numéro de moisissure argumentaire c'est mais tu crées une posture (3 jours répété à satiété) pour mieux la pourfendre. Au début du conflit, ok, après 18 mois ça commence à être soulant.

De ton coté, tu sors le propos d'un simple troufion au fond de sa tranchée pour mieux pourfendre... quoi d'ailleurs. Les généraux ukrainiens ? Les médias mainstream ? En fait tu fais pire que ce que tu critiques. Evidemment que le pauvre trouffion s'est vu motivé pendant des mois par l'encadrement intermédiaire et je parie qu'ils ne lui on pas seriné qu'il allait probablement se faire tuer dès qu'il sortirait de sa tranchée.

Ceci dit, je pense que nous somme HS au sujet du Kosovo. 

https://www.marianne.net/monde/europe/bosnie-kosovo-quand-limpuissance-de-lue-menace-daggraver-les-fractures-de-la-region

Ah! La paix en Europe....

il y a 8 minutes, J'emmerdeMacron a dit :

J'ai jamais dis que la Russie était légitime à attaquer un pays souverain, simplement que les dirigeants (Poutine dans ce cas précis) sont responsables de la situation. Pas les soldats qui sont envoyés au casse pipe, ni le peuple qui n'a rien demandé. 

On sent que tu vas bientôt nous citer Paul Valery. 

il y a une heure, J'emmerdeMacron a dit :

Quel est le rapport avec la xénophobie ? Vouloir que la France reste la France c'est xénophobe maintenant ? C'est beau de vivre dans le monde des bisounours mais la réalité vous rattrapera un jour ou l'autre. 

 

J'ai jamais dis que la Russie était légitime à attaquer un pays souverain, simplement que les dirigeants (Poutine dans ce cas précis) sont responsables de la situation. Pas les soldats qui sont envoyés au casse pipe, ni le peuple qui n'a rien demandé. 

mon cher, une certaine réalité que je connais un peu: la valise ou le cercueil! tu vois ce que je veux dire? 

il y a 50 minutes, jacky29 a dit :

mon cher, une certaine réalité que je connais un peu: la valise ou le cercueil! tu vois ce que je veux dire? 

Tu es d’origine pieds noirs Jacky ?.

il y a 1 minute, castet-barou a dit :

Tu es d’origine pieds noirs Jacky ?.

en quoi cela te regarde, castet? Djijelli, ça te parle? 

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

en quoi cela te regarde, castet? Djijelli, ça te parle? 

Si c'est la cas, ça serait bien la première fois que je vois un pied noir défendre corps et âme l'immigration. Mais bon comme on dit, il faut de tout pour faire un monde.

il y a 4 minutes, J'emmerdeMacron a dit :

Si c'est la cas, ça serait bien la première fois que je vois un pied noir défendre corps et âme l'immigration. Mais bon comme on dit, il faut de tout pour faire un monde.

très cher petit, je ne défends rien... car je sais que la connerie dans l'espèce humaine est un bien qui est partagée par tous... et secundo, je ne suis pas "un" mais "une". 

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

très cher petit, je ne défends rien... car je sais que la connerie dans l'espèce humaine est un bien qui est partagée par tous... et secundo, je ne suis pas "un" mais "une". 

Juste pour rire un peu au sujet de la connerie 

il y a 46 minutes, jacky29 a dit :

très cher petit, je ne défends rien... car je sais que la connerie dans l'espèce humaine est un bien qui est partagée par tous... et secundo, je ne suis pas "un" mais "une". 

Elle est effectivement partagée par tous, et vous en êtes l'exemple parfait, chapeau bas.

il y a 52 minutes, jacky29 a dit :

en quoi cela te regarde, castet? Djijelli, ça te parle? 

C’est toi qui parle d’une réalité que tu connais un peu sur la menace du FLN envers les pieds noirs les menaçant du cercueil si ils restaient en Algérie . 
Pourquoi cette posture défensive sur le fait d’être ou d’avoir des origines pieds noirs ? , tu pouvais dire Oui avec un peu de fierté ou simplement oui pour confirmer , comme oui je suis Savoyard ou Breton etc .. Malien , Je ne t’ai pas demandé une chose très personnelle comme ta confession religieuse , tu es de confession Juive comme pas mal de pieds noirs c’est ça qui te gêne ?

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

Remonte à la source de cette histoire, qui a dit quoi et quand,

En 2008, la Géorgie regarde vers l'UE. Deux régions russophones (descendants de colons envoyés par Staline) revendiquent, armes à la main, leur indépendance. Poutine impose la "Pax Poutinia", et occupe lesdites provinces ! Les occidentaux protestent. Poutine s'en moque.

En Ukraine, le président, démocratiquement élu, regarde du coté de l'UE. Deux régions russophones (descendants de colons envoyés par Staline) revendiquent, armes à la main, leur indépendance. Après avoir nié la présence de soldats et d'armement russe, Poutine reconnaît l'intervention de la Fédération de Russie, il annexe la Crimée et reconnaît lesdites républiques indépendantes. MAIS, un nouveau président, démocratiquement élu, qui hérite de ce conflit, ne se dégonfle pas et fait front. L'occident ne peut plus se contenter de protester. Il soutient l'Ukraine? La fédération de Poutine qui pensait enlever le morceau en 3 jours s'y est cassé les dents !

Aujourd'hui Poutine est dans la m....e, lé Fédération de Russie de Poutine est dans la m....e, l'Ukraine est dans la m....e, l'Occident est dans le m....e, le Monde est dans la m....e !

Merci Poutine ou plutôt M....E Poutine !

Il y a 4 heures, J'emmerdeMacron a dit :

J'ai jamais dis que la Russie était légitime à attaquer un pays souverain, simplement que les dirigeants (Poutine dans ce cas précis) sont responsables de la situation. Pas les soldats qui sont envoyés au casse pipe, ni le peuple qui n'a rien demandé. 

Le peuple qui n'a rien demandé, car Poutine ne lui demande pas son avis, car le peuple n'a pas intérêt à donner son avis, car ceux qui la ramènent finissent au mieux en prison, au pire au cimeterre sauf ratage des tueurs de Poutine.

Et dire qu'en France il y en a qui le soutiennent, pire qui souhaitent un Poutine à la française !

il y a 41 minutes, pluc89 a dit :

 

Aujourd'hui Poutine est dans la m....e, lé Fédération de Russie de Poutine est dans la m....e, l'Ukraine est dans la m....e, l'Occident est dans le m....e, le Monde est dans la m....e !

Merci Poutine ou plutôt M....E Poutine !

Hélas, il arrive que des malades mentaux parviennent au pouvoir. Et des dirigeants jusque-là à peu près "normaux" peuvent aussi sombrer dans la folie. On l'a vu depuis la nuit des temps, il n'y a pas de raison que cela ne survienne pas aujourd'hui. Quand il mourra, Poutine rejoindra la longue cohorte des dirigeants qui, de Néron à Hitler en passant par Attila et Staline, ont laissé un souvenir de mort et de désolation. Mais il est encore de ce monde, prêt à tuer plus de gens et à faire plus de dégâts. Et il a ses admirateurs!