Qu'est-ce que la politique migratoire du « no way » que Marion Maréchal appelle à mettre en place ?

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Une fois de plus, vos sources ne corroborent en rien vos affirmations précédentes (merci de vous relire !), qui sont donc de facto totalement péremptoires ...

Toz

Il y a 10 heures, PASCOU a dit :

Comme quand hollande envoyait des armes aux " rebelles " en Syrie.

Et fin du HS.

Ce qui ne démontre toujours pas ni que "des membres d’Al Qaida avait pris la tête du gouvernement provisoire libyen" (sic) ni que "le printemps arabes libyens avaient été dirigé par des islamistes sortis de prison" (resic).

Le 17/09/2023 à 09:45, Pheldwyn a dit :

La pauvre, personne ne lui a dit que l'Australie était une île, assez éloignée d'autres terres, et que du coup sa proposition, ne serait-ce que dans l'application pratique, était juste.... stupide ?

Absolument.

Ce "no way" australien est juste inepte, ne se basant sur rien de concret et agitant un épouvantail invraisemblable.

Pas étonnant que la Marionnette en soit réduite à sauter dans ce wagon sur voie de garage pour gonfler un peu plus la musette argumentaire d'extrême droite... 

il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

Ce qui ne démontre toujours pas ni que "des membres d’Al Qaida avait pris la tête du gouvernement provisoire libyen" (sic) ni que "le printemps arabes libyens avaient été dirigé par des islamistes sortis de prison" (resic).

Jamais dit ça.

Le sujet est ailleurs. 

Le 17/09/2023 à 10:11, Pheldwyn a dit :

J'ai donné mon avis, il me semble non ?

Contenir l'immigration est une illusion en Europe. 

L'Italie n'a pas à accueillir seule les migrants, il faut les répartir entre membres de l'UE.

C'est plus clair la seconde fois ?

non.

Ils ont un pays.....qu(ils se démerdent pour y faire les révolutions nécessaires......................ha je m'excuse.....on leur file du fric à chaque fois.....et quand le pays va mieux.....il ya des poutch etc.....pour que à nouveau ça soit la merde...

parfois , on devrait les recoloniser en fait!

il y a 21 minutes, PASCOU a dit :

Jamais dit ça.

Le sujet est ailleurs. 

Vous avez cependant liké les posts de @hanss qui fait ces affirmations ... qu'elle est par ailleurs totalement incapable de démontrer ..?

Après, vous avez raison, c'est totalement HS.
Je m'étonne donc (?!) au passage que vous, qui êtes pourtant (supposément) si pointilleux sur le HS, ayez liké des posts totalement HS ... et qui plus est totalement péremptoires ?

à l’instant, frunobulax a dit :

Vous avez cependant liké les posts de @hanss qui fait ces affirmations ... qu'elle est totalement incapable de démontrer ..?

Après, vous avez raison, c'est totalement HS.
Je m'étonne donc au passage que vous, qui êtes pourtant (supposément) si pointilleux sur le HS, ayez liké des posts totalement HS ... et qui plus est totalement péremptoires ?

Tooooooooooooz 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Tooooooooooooz 

Gnuuuuuuuu

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Vous avez cependant liké les posts de @hanss qui fait ces affirmations ... qu'elle est totalement incapable de démontrer ..?

Après, vous avez raison, c'est totalement HS.
Je m'étonne donc au passage que vous, qui êtes pourtant (supposément) si pointilleux sur le HS, ayez liké des posts totalement HS ... et qui plus est totalement péremptoires ?

Et alors, j' ai liké, la belle affaire.

il y a une heure, coucoucou a dit :

non.

Ils ont un pays.....qu(ils se démerdent pour y faire les révolutions nécessaires......................ha je m'excuse.....on leur file du fric à chaque fois.....et quand le pays va mieux.....il ya des poutch etc.....pour que à nouveau ça soit la merde...

parfois , on devrait les recoloniser en fait!

qu'is restent chez eux  tout simplement !!

leurs dirigeants , eux , sont riches !

Il y a 3 heures, uno a dit :

C'est précisément ce qu'on est en train de faire banane. En plus si ton gauchisme s'oppose à la moindre expulsion c'est bien que de fait n'importe qui peut rentrer.

Oui je visualise bien une France à 6 milliards....Bordel je pense qu'en parlant de maladie mentale j'ai été trop généreux.

On pourrait aussi demander aux Français leur avis, via un référendum sur l'immigration. Mais attends je devine d'avance que la démocratie n'est pas au menu quand il s'agit de justifier la submersion avec la vaseline du déni de celle-ci.

On l'a compris pour toi Ayaan Hirsi Ali est raciste, de même que Malika Sorel, car la réalité est raciste selon toi. Lorsque des immigrés provenant de cultures endogamique, tribales, patriarcales et extrêmement religieuses, débarquent massivement, ils conservent pour une grande part, leurs cultures et modèles familiales incompatibles avec les valeurs de nos pays européens, ce qui nuit à leurs intégration économique et sociale (voir Hugues Lagranges un autre raciste selon toi), voir génère diverses violences intra et intercommunautaires, voir les constats, sur le terrain de Théodores Dalrymple. Parce que ce que l'obscurantiste ravagé du cerveau que tu es ignore, c'est que pour ces populations, respecter les valeurs, et parfois même les lois françaises, et plus largement européennes, c'est renoncer à leurs valeurs, leurs traditions, bref leurs cultures. Car leurs valeurs, et traditions, ne sont justement pas compatibles avec les nôtres. Aller on termine avec une lecture audio de Théodore Dalrymple, que tu te qualifieras de raciste comme toute personne osant décrire la réalité que tu nies.

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Je ne crois pas qu'on défende la même chose.

On doit mettre fin à cette criminalisation de l'immigration de manière à dépassionner les choses. On a évidemment besoin de contrôler qui rentre ou qui sort, pour des raisons d'organisation, pour des raisons de sécurité, et pour des raisons sanitaires.
A partir du moment où on donne à chacun une chance de venir vivre en France légalement et qu'ils passent par l'organisation qu'on aura mis en place, il n'y aura plus aucune raison pour que les gens viennent clandestinement, et tous ceux qui le feront seront clairement louches.
On doit pouvoir contrôler si les gens ne sont pas des criminels, s'ils sont en bonne santé physique ou mentale, savoir d'où ils viennent ( s'ils ont des liens avec quoi que ce soit qui pourrait être un danger ), savoir ce qu'ils viennent faire en France, pourquoi ils sont partis, pourquoi ils ont choisit la France, s'ils ont un endroit où s'établir, un travail en vue, quelqu'un pour les accueillir etc ...
Donc je n'exclue aucunement que des personnes soient interdites d'entrer en France, mais pour de bonnes raisons, pas par racisme ou xénophobie.
Et pareil si quelqu'un a commis un crime dans un autre pays c'est normal qu'il soit extradé pour être jugé là-bas. ( sauf évidemment si il y a un risque pour sa vie ou sa santé ).

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Je ne crois pas qu'on défende la même chose.

On doit mettre fin à cette criminalisation de l'immigration de manière à dépassionner les choses.

C'est le contraire de fait cette immigration est aujourd'hui décriminalisé et même encouragée, il faut au contraire véritablement la criminaliser. Mais on l'a compris pour toi la submersion migratoire est une chose à encourager.

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Donc je n'exclue aucunement que des personnes soient interdites d'entrer en France, mais pour de bonnes raisons, pas par racisme ou xénophobie.

C'est sûr on a vachement les moyens de contrôler le CV de types qui débarquent sans documents en provenances de pays à l'administration défaillante. Scoop on ne peut pas et c'est seulement un seul des problèmes. Aller je termine avec quelques rappels factuels de Charlottes d'Ornellas, c'est-à-dire selon les standards de @jimmy45 de la version féminine d'Heinrich Himmler en pire.

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il y a une heure, uno a dit :

C'est le contraire de fait cette immigration est aujourd'hui décriminalisé et même encouragée, il faut au contraire véritablement la criminaliser. Mais on l'a compris pour toi la submersion migratoire est une chose à encourager.

C'est sûr on a vachement les moyens de contrôler le CV de types qui débarquent sans documents en provenances de pays à l'administration défaillante. Scoop on ne peut pas et c'est seulement un seul des problèmes. Aller je termine avec quelques rappels factuels de Charlottes d'Ornellas, c'est-à-dire selon les standards de @jimmy45 de la version féminine d'Heinrich Himmler en pire.

Faut être cohérent mec.
Tu peux pas défendre les expulsions et accuser les autres pays d'avoir une administration à ce point défaillante qu'elle nous empêcherait de vérifier l'identité de leurs concitoyens ?
Pourquoi elles accepteraient de reprendre une personne sans aucune preuve de son identité ?
Donc si les expulsions sont possibles, ce dont je parle est possible.

Et à moins qu'ils soient des réfugiés fuyant une guerre ou une catastrophe, si ils ont une possibilité légale de venir en France, pourquoi ils choisiraient de débarquer clandestinement ? Ce comportement est évidemment intrinsèquement lié au fait qu'on leur refuse cette voie légale. Et cela ne concerne pas que la France mais évidemment tout le périple qu'ils ont à faire pour venir en France.

Parmi toutes les personnes qui ont eu des papiers au final, combien les ont eu avant de venir en France ?

Vu que tu trouves que c'est trop, et que nous sommes submergés, envahis, et je ne sais pas quels autres superlatifs pour faire peur et faire croire que nous sommes au bord du gouffre et que la france va disparaitre et les français se faire grand remplacer, je comprends que pour toi les lois actuelles soient insuffisantes ou mauvaises ( elles ne fonctionnent pas comme tu voudrais ). Mais pourtant c'est bien la réalité, en quelques années il y a eu je ne sais combien de lois pour criminaliser tjrs plus l'immigration.

Il y a d'ailleurs une nouvelle loi en cours.

Le fait d'accueillir les gens humainement, qu'est-ce que c'est censé encourager ? Genre il y aurait des gens tapis dans l'ombre prêt à sauter sur l'occasion à guetter les lois d'un pays pour tout de suite l'envahir s'il se montre plus clément ? Toutes les personnes qui veulent venir finissent par venir que ce soit légalement ou clandestinement. Il n'y aura pas plus d'immigration si on arrête de la criminaliser.

Si on ne décourage pas c'est qu'on encourage, c'est pas dutout un raisonnement absolu ...
 

Il y a 5 heures, uno a dit :

C'est le contraire de fait cette immigration est aujourd'hui décriminalisé et même encouragée, il faut au contraire véritablement la criminaliser. Mais on l'a compris pour toi la submersion migratoire est une chose à encourager.

C'est sûr on a vachement les moyens de contrôler le CV de types qui débarquent sans documents en provenances de pays à l'administration défaillante. Scoop on ne peut pas et c'est seulement un seul des problèmes. Aller je termine avec quelques rappels factuels de Charlottes d'Ornellas, c'est-à-dire selon les standards de @jimmy45 de la version féminine d'Heinrich Himmler en pire.

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Uno, si on souhaite véritablement stopper l'immigration clandestine vers notre continent, il faudra employer les moyens militaires nécessaires pour instaurer un blocus hermétique de toutes nos frontières terrestres et maritimes, couler toutes les embarcations clandestines qui refuseront de faire demi tour, tirer à vue sur tous les individus qui refuseront d'obtempérer et fuiront les contrôles aux frontières et enfermer dans des camps les autres.

C'est possible avec une gouvernance européenne déterminée à se doter des moyens dans ce sens, mais ce sera la seule et unique solution pour tenter de freiner une submersion migratoire qui ne fera qu'augmenter quand ces migrations seront essentiellement causées par la catastrophe climatique qui, elle, sera incontrôlable.

Cette pauvre fille de Charlotte d'Ornellas peut dérouler autant qu'elle veut la misérable propagande d'extrême droite sur CNEWS, ça ne changera rien au phénoméne migratoire exponentiel en cours.

Sauf à faire battre des mains les partisans des thèses frontistes, zemmouriennes et, plus récemment, marionnettistes.

Il y a 10 heures, boeingue a dit :

qu'is restent chez eux  tout simplement !!

leurs dirigeants , eux , sont riches !

Souvent avec notre argent.

Il y a 11 heures, jimmy45 a dit :

Faut être cohérent mec.
Tu peux pas défendre les expulsions et accuser les autres pays d'avoir une administration à ce point défaillante qu'elle nous empêcherait de vérifier l'identité de leurs concitoyens ?

Si on peut. Le type qui se présente sans papier chez nous on lui laisse deux options, bagne, ou retour volontaire chez lui et/ou d'où il vient. On peut aussi avoir un blocus naval, et repousser tout bateau tentant d'entrer dans les eau territoriale européennes, voir tirer comme le font les gardes côtes algériens lorsqu'on tente de forcer leur frontière. Cela plus l'absence total d'aides médicales, alimentaires et autres, bref devenir un repoussoir à migrants et enfin réellement criminaliser l'immigration illégale.

Il y a 11 heures, jimmy45 a dit :

Le fait d'accueillir les gens humainement, qu'est-ce que c'est censé encourager ?

C'est vrai quoi ça encourage qu un accueil avec logements, bouffes et soins médicaux gratuits garantis? Pourquoi ces migrants ne vont pas tenter leur chance en débarquant illégalement en Arabie Saoudite par exemple? Bordel tu me donnes réellement des fou rire derrières mon écran, ne change rien tu es génial!

Il y a 11 heures, jimmy45 a dit :

Il n'y aura pas plus d'immigration si on arrête de la criminaliser.

Donc ils migrent uniquement chez nous parce que c'est criminel, le jour où l'on ne criminalise plus l'acte de débarquer chez nous, ils cesseront de migrer car il n'y aura plus l'intérêt pour eux de violer la loi. Putain j'ai dit «Maladie Mentale»? Je voulais dire «Folie Furieuse», je ne pensais pas qu'on pouvait dépasser les délires sur la Terre Plate et pourtant tu l'as fais.

Il y a 6 heures, versys a dit :

Uno, si on souhaite véritablement stopper l'immigration clandestine vers notre continent, il faudra employer les moyens militaires nécessaires pour instaurer un blocus hermétique de toutes nos frontières terrestres et maritimes, couler toutes les embarcations clandestines qui refuseront de faire demi tour, tirer à vue sur tous les individus qui refuseront d'obtempérer et fuiront les contrôles aux frontières et enfermer dans des camps les autres.

Un bagne suffira, bagne dont ils pourront sortir dès qu'ils décident de quitter le pays et retourner là d'où ils viennent, et si l'on doit couler quelques navires récalcitrants, ça ne durera pas, une fois que les migrants potentiels comprennent qu'ils n'ont aucune chance de venir faire leur vie en Europe et que tout ce qui les attendent c'est au mieux le bagne ou pire la mort, ils ne viennent plus. Les candidats à l'immigration sont des êtres rationnels, ils viennent aujourd'hui car ils savent qu'ils ont leur chance et des prises en charges, y compris médicales, gratuites. Et donc à terme moins de morts noyés, car plus de migrants traversant la Méditerranée signifie plus de migrants noyés. L'option la plus ferme peut également s'avérer la plus humaine contrairement à l'option molle et lâche actuelle.

Il y a 6 heures, versys a dit :

Cette pauvre fille de Charlotte d'Ornellas peut dérouler autant qu'elle veut la misérable propagande d'extrême droite sur CNEWS, ça ne changera rien au phénoméne migratoire exponentiel en cours.

Méprisable attaque ad hominem de ta part. Tu attaques la personnes sans adressé aucun des chiffres et arguments qu'elle présente. Bref on sent ta duplicité et ton absence totale d'arguments.

il y a 7 minutes, uno a dit :

Si on peut. Le type qui se présente sans papier chez nous on lui laisse deux options, bagne, ou retour volontaire chez lui et/ou d'où il vient. On peut aussi avoir un blocus naval, et repousser tout bateau tentant d'entrer dans les eau territoriale européennes, voir tirer comme le font les gardes côtes algériens lorsqu'on tente de forcer leur frontière. Cela plus l'absence total d'aides médicales, alimentaires et autres, bref devenir un repoussoir à migrants et enfin réellement criminaliser l'immigration illégale.

C'est vrai quoi ça encourage qu un accueil avec logements, bouffes et soins médicaux gratuits garantis? Pourquoi ces migrants ne vont pas tenter leur chance en débarquant illégalement en Arabie Saoudite par exemple? Bordel tu me donnes réellement des fou rire derrières mon écran, ne change rien tu es génial!

Donc ils migrent uniquement chez nous parce que c'est criminel, le jour où l'on ne criminalise plus l'acte de débarquer chez nous, ils cesseront de migrer car il n'y aura plus l'intérêt pour eux de violer la loi. Putain j'ai dit «Maladie Mentale»? Je voulais dire «Folie Furieuse», je ne pensais pas qu'on pouvait dépasser les délires sur la Terre Plate et pourtant tu l'as fais.

Surtout que les migrants avant d' être briffes par les ong le disent eux mêmes.

Une fois sur terre ils disent tous le même texte.

Il y a 7 heures, versys a dit :

Uno, si on souhaite véritablement stopper l'immigration clandestine vers notre continent, il faudra employer les moyens militaires nécessaires pour instaurer un blocus hermétique de toutes nos frontières terrestres et maritimes, couler toutes les embarcations clandestines qui refuseront de faire demi tour, tirer à vue sur tous les individus qui refuseront d'obtempérer et fuiront les contrôles aux frontières et enfermer dans des camps les autres.

C'est possible avec une gouvernance européenne déterminée à se doter des moyens dans ce sens, mais ce sera la seule et unique solution pour tenter de freiner une submersion migratoire qui ne fera qu'augmenter quand ces migrations seront essentiellement causées par la catastrophe climatique qui, elle, sera incontrôlable.

Cette pauvre fille de Charlotte d'Ornellas peut dérouler autant qu'elle veut la misérable propagande d'extrême droite sur CNEWS, ça ne changera rien au phénoméne migratoire exponentiel en cours.

Sauf à faire battre des mains les partisans des thèses frontistes, zemmouriennes et, plus récemment, marionnettistes.

C'est le non dit de l'extrême droite, avec la dédiabolisation voulue par Marine Lepen, mais nous savons très bien que le seul moyen de mettre en oeuvre leur idée d'immigration zéro est de recourir à la violence et à des solutions inhumaines.
Pareil quand ils pestent contre le multiculturalisme ils oublient de nous dire comment les pays faisaient il y a 500 ans pour être "uni culturels" sachant que c'était artificiel et le résultat de beaucoup de répression et de violation des libertés individuelles. Ils font croire que c'était mieux, mais la liberté, même si elle mène à de nouveaux problèmes comme le communautarisme, les tensions entre population etc ... c'est évidemment bien mieux que de devoir vivre sous la tyranie de gens qui t'imposent quoi croire et quoi penser sous peine de te faire exécuter ou brûler sur un bucher ... Même si je suppose que certains ne vont pas si loin dans la nostalgie, ils  sont dans l'imaginaire et pas la réalité. Ils vont applaudir des deux mains un pays qui va sombrer dans la xénophobie en disant regardez c'est possible. Mais évidemment c'est un comportement parasitaire le monde entier ne peut pas fonctionner ainsi, à un moment si un pays ne fait pas sa part concernant les migrations, les autres pays ne vont pas accepter la situation. C'est déjà le cas avec l'Italie et l'Espagne qui en ont marre d'être les portes d'entrées de l'UE sans que les autres pays de l'UE ne soient solidaires.

 

il y a 33 minutes, uno a dit :

Si on peut. Le type qui se présente sans papier chez nous on lui laisse deux options, bagne, ou retour volontaire chez lui et/ou d'où il vient. On peut aussi avoir un blocus naval, et repousser tout bateau tentant d'entrer dans les eau territoriale européennes, voir tirer comme le font les gardes côtes algériens lorsqu'on tente de forcer leur frontière. Cela plus l'absence total d'aides médicales, alimentaires et autres, bref devenir un repoussoir à migrants et enfin réellement criminaliser l'immigration illégale.

Euh
je viens de t'expliquer que si on a aucune preuve d'où il vient, on ne peut pas le renvoyer d'où il vient

Réfléchis à ça et on en reparle

Concernant la prison elle est réservée aux criminels, ce n'est pas un crime de vouloir venir vivre en France ou même d'entrer illégalement en France. tu veux parler de camps de concentration en fait c'est ça ?

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

C'est le non dit de l'extrême droite, avec la dédiabolisation voulue par Marine Lepen, mais nous savons très bien que le seul moyen de mettre en oeuvre leur idée d'immigration zéro est de recourir à la violence et à des solutions inhumaines.
Pareil quand ils pestent contre le multiculturalisme ils oublient de nous dire comment les pays faisaient il y a 500 ans pour être "uni culturels" sachant que c'était artificiel et le résultat de beaucoup de répression et de violation des libertés individuelles. Ils font croire que c'était mieux, mais la liberté, même si elle mène à de nouveaux problèmes comme le communautarisme, les tensions entre population etc ... c'est évidemment bien mieux que de devoir vivre sous la tyranie de gens qui t'imposent quoi croire et quoi penser sous peine de te faire exécuter ou brûler sur un bucher ... Même si je suppose que certains ne vont pas si loin dans la nostalgie, ils  sont dans l'imaginaire et pas la réalité. Ils vont applaudir des deux mains un pays qui va sombrer dans la xénophobie en disant regardez c'est possible. Mais évidemment c'est un comportement parasitaire le monde entier ne peut pas fonctionner ainsi, à un moment si un pays ne fait pas sa part concernant les migrations, les autres pays ne vont pas accepter la situation. C'est déjà le cas avec l'Italie et l'Espagne qui en ont marre d'être les portes d'entrées de l'UE sans que les autres pays de l'UE ne soient solidaires.

 

Tu veux faire croire que les espagnols pestent contre les autres pays de l' ue, alors que ce qui les dérange  c'est  surtout cette immigration  incontrôlée. 

Qu' ils pestent donc contre Bruxelles et cette élite  de gens non élus qui font leur loi.

Ça  ne les dérangeait pas fut un temps de venir travailler en France.

Les gens qui ont bonne conscience ont souvent mauvaise mémoire.