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Une demande de réparation de descendants d'esclaves rejetée en cassation

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Pirene

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 037 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, Dorood a dit :

Tu dévies le débat... un autre argument, peut être ?

Il est bien question d'esclavage?

Il y a 23 heures, garthriter a dit :

Normal puisque ce n'était pas un truc d'il y a plusieurs siècles. Les juifs victimes des allemands, il y en a eu un paquet. Et il y en a encore plusieurs milliers en vie aujourd'hui. C'est normal que les Allemands passent à la caisse pour indemniser ces gens à qui ils ont fait vivre des horreurs.

Les victimes de la traîte négrière, ou leurs enfants...ou même petits enfants, qui sont en vie pour demander aujourd'hui des compensations...Je pense qu'il y a assez de place sur un confetti pour te permettre d'en faire une liste.

L'esclavage est toujours d'actualité en Afrique/au Maghreb et au Moyen Orient...

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Atipique a dit :

Personne d'ailleurs ne minimise les horreurs de l'esclavage; mais enfin pour la France, c'est vieux. Aux cours des siècles passés, il n'y avait pas d'esclaves noirs a faire le larbins et des boulots éreintants en France que je sache. C'est plus de l'opportunisme qu'autre chose.

Ce post concerne bien évidemment la France métropolitaine.

 

Il y a 15 heures, Vasily a dit :

Tes gesticulations ne te donnent pas raison. La France est métropolitaine quand ça t'arrange. Ton propos est lâche. Ta faiblesse argumentaire est visible de tous.

La vérité est là jeune ami, la France, c'est l'ensemble de tous ses territoires. Dire que la France n'a pas de "larbins noirs" depuis deux siècles en minimisant l'esclavage et en se cachant derrière une vision exclusivement métropolitaine soudainement, témoigne soit d'une grande ignorance, d'une mauvaise foi, ou d'une terrible idiotie. Au choix jeune ami.

 

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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
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il y a 1 minute, VladB a dit :

Ce post concerne bien évidemment la France métropolitaine.

Si t'es trop con pour comprendre ça que veux tu qu'on y fasse ?

Ah oui le sujet concerne l'esclavage en France métropolitaine, en omettant les Dom Tom...:mouai:

tenor.gif?itemid=10014717&f=1&nofb=1&ipt

Il est impossible de parler de l'esclavage commis par la France sans parler des Dom Tom. Absurde !

Amicalement

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 037 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, hanss a dit :

En France il y a eu dédommagement en cas de spoliation ou confiscation de biens pour les déportés qui ont survécu ou leurs enfants. Israël a demandé de la thune à l’Allemagne dans les années 50 pour les mêmes raisons, dédommager les biens laissés. Quant aux PN j’ai vu qu’il en était question sur un poste la France les a dédommager en fonction des biens qu’ils ont laissés.

https://www.swissinfo.ch/fre/culture/principes-de-washington_biens-juifs-pillés-par-les-nazis--les-lents-progrès-de-la-suisse/44566264

Les suisses aussi..neutres, mais pas pour le pognon...

Et 43 autres pays concernés...?

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 613 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Oui, les suisses n'ont pas de quoi se vanter!

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 613 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Vasily a dit :

Ah oui le sujet concerne l'esclavage en France métropolitaine, en omettant les Dom Tom...:mouai:

tenor.gif?itemid=10014717&f=1&nofb=1&ipt

Il est impossible de parler de l'esclavage commis par la France sans parler des Dom Tom. Absurde !

Amicalement

Possible mais moi, je ne parlais que de la France métropolitaine; certainement pas des Dom Tom auxquelles je ne connais rien, et je n'y ai jamais mis les pieds. Même si j'ai peut-être eu tort, vu que l'article citait des cas en Martinique.

Modifié par Atipique
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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 613 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, January a dit :

Sinon alors ? Les survivants des camps, on n'aurait pas du les indemniser ? Allons, allons...

Justement, c'est bien different, vu que certains sont encore vivants; et les rescapés ont souvent eu leurs familles massacrée. C'est beaucoup moins abstrait que l'esclavage en général.

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 467 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)

beaucoup de réponses la dedans pour ceux qui veulent comprendre .

Il faut remettre la vidéo au début .

Modifié par bouddean
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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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il y a 58 minutes, Morfou a dit :

Il est bien question d'esclavage?

L'esclavage est toujours d'actualité en Afrique/au Maghreb et au Moyen Orient...

certains oublient cet horrible " détail "   !

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Membre, 60ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 190 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 12/09/2023 à 19:21, pluc89 a dit :

La France, la France, la France ... je l'aime bien la France, mais ce n'est pas le centre du monde !

L'esclavage remonte aussi loin qu'on puisse chercher, au fil des millénaires. Les africains comme les autres ont été esclavagistes et esclaves.

Ça va être compliqué de savoir qui va devoir indemniser et qui va devoir être indemnisé !

L'esclavage blanc en Méditerranée (1500-1800) Voir la misère infinie des pauvres chrétiens accablés par la cruauté barbare des Mahométans vers 1670.

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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
Posté(e)
il y a 30 minutes, Morfou a dit :

https://www.herodote.net/19_mars_1946-evenement-19460319.php

On peut dire qu'elle l'était à l'époque...

Ah donc comme la France n'avait pas départementalisé ses colonies... Elles n'existent pas ses colonies ? et l'esclavage aussi tant qu'on y est ! Le propos est absurde. Désolé.

Il y a 1 heure, Atipique a dit :

Possible mais moi, je ne parlais que de la France métropolitaine; certainement pas des Dom Tom auxquelles je ne connais rien, et je n'y ai jamais mis les pieds. Même si j'ai peut-être eu tort, vu que l'article citait des cas en Martinique.

Je le répète. Il est impossible de parler de l'esclavage commis par la France sans parler des Dom Tom. C'est absurde car la traite négrière est exclusivement outre mer. Parler "que" de la France métropolitaine comme tu le dis, sur un sujet qui parle de l'esclavage en France, c'est de la pure bêtise. t'en rends tu compte ?

J'estime être gentil en prenant le temps de vous expliquer cela. Soyons sérieux maintenant.


Amicalement

Modifié par Vasily
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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 25 426 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Les descendants des Sarrazins expropriés par Charles Martel  , sont ils fondés a réclamer une indemnité ? si oui le calcul ne sera pas simple  !  en cas de litige je propose de faire  poitié/poitié   ?  et vous  ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 037 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, Vasily a dit :

Ah donc comme la France n'avait pas départementalisé ses colonies... Elles n'existent pas ses colonies ? et l'esclavage aussi tant qu'on y est ! Le propos est absurde. Désolé.

Je le répète. Il est impossible de parler de l'esclavage commis par la France sans parler des Dom Tom. C'est absurde car la traite négrière est exclusivement outre mer. Parler "que" de la France métropolitaine comme tu le dis, sur un sujet qui parle de l'esclavage en France, c'est de la pure bêtise. t'en rends tu compte ?

J'estime être gentil en prenant le temps de vous expliquer cela. Soyons sérieux maintenant.


Amicalement

En France métropolitaine il n'y a pas eu d'esclavage "noir"...par contre il y a eu des "engagés blancs" français qui signaient pour 3 ans pour aller travailler dans les colonies...au même rang que les noirs...guère de différence...mais en ces époques, les français de France n'étaient guère plus "heureux"...esclaves ou en "servage" propriété de nobles possédants...

Une colonie n'est pas un département...les droits ne sont pas les mêmes...

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Membre, 60ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 190 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, MASSOT a dit :

L'esclavage blanc en Méditerranée (1500-1800) Voir la misère infinie des pauvres chrétiens accablés par la cruauté barbare des Mahométans vers 1670.

L'esclavage dans la Rome antique joue un rôle important dans la société et l'économie.

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Vasily a dit :

Tes gesticulations ne te donnent pas raison. La France est métropolitaine quand ça t'arrange. Ton propos est lâche. Ta faiblesse argumentaire est visible de tous.

La vérité est là jeune ami, la France, c'est l'ensemble de tous ses territoires. Dire que la France n'a pas de "larbins noirs" depuis deux siècles en minimisant l'esclavage et en se cachant derrière une vision exclusivement métropolitaine soudainement, témoigne soit d'une grande ignorance, d'une mauvaise foi, ou d'une terrible idiotie. Au choix jeune ami.

Amicalement

 

Soyons précis, que veut dire France métropolitaine ?
 
La France métropolitaine, qui comprend les 96 départements d'EuropeLa France métropolitaine est le territoire européen de la France, et est rattachée à l'espace Schengen.
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 12/09/2023 à 14:33, Pirene a dit :

et la cour de cassation a parfaitement répondu à une demande sotte et dénuée de légitimité.

pour Vasily:

"Dans l'ensemble, le servage s'est développé en Russie beaucoup plus tardivement que dans les autres pays européens. L'esclavage demeura une institution importante en Russie jusqu'à la période de 1679 à 1723, où les esclaves agricoles et les esclaves domestiques sont respectivement convertis en serfs.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 725 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

:mef2:  Bien sûr qu'il y avait des esclaves en France métropolitaine, exhiber son "négrillon" c'était montrer sa richesse. La plupart est à Paris, et les autres dans les villes portuaires, logique. Il y aura des affranchis, mais la majorité d'entre eux seront renvoyés dans les colonies. 

Charlotte-Elisabeth de Bavière, princesse Palatine (1652-1722). François de Troye, vers 1680. MHF, Château de Versailles. Photo (C) RMN-Grand Palais. (Wikipédia).(Château de Versailles) / image RMN-GP

 

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-cours-de-l-histoire/etre-noir-en-france-avant-l-abolition-de-l-esclavage-4555232

Plus : https://fr.wikipedia.org/wiki/Noirs_de_France 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Vasily a dit :

J'estime être gentil en prenant le temps de vous expliquer cela. Soyons sérieux maintenant.

En effet tu es gentil.

Bonne synthèse. :D

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