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Le Professeur Séralini: son bras de fer avec Bayer-Monsanto continue

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sovenka

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 275 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)

Le Professeur Séralini est devenu une figure emblématique des controverses autour de la toxicité des OGM et du principal pesticide qui y est associé : le Roundup, à base notamment de glyphosate, et produit par Bayer-Monsanto. En 2012, le biologiste et chercheur à l’université de Caen publiait une étude au retentissement international, dont les résultats qui concluaient à la toxicité du Roundup et du maïs OGM NK603 de Monsanto, déclenchèrent de violentes polémiques et aboutirent au retrait de l’étude par la revue Food and Chemical Toxicology. Pression des lobbies de l’agrochimie, urgence sanitaire, controverses scientifiques : onze ans après, les tensions sont toujours aussi vives lorsque nous rencontrons le professeur Séralini, à la veille du procès qu’il intente à ses accusateurs.

Interview du journal Reporterre, le professeur explique...

SOURCE

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 884 messages
scientifique,
Posté(e)

En préambule Il est bien possible que le roundup et ses dérivés soit une molécule cancérogène. En revanche le Maïs OGM anti roundup ne présente pas de risque détecté dans le monde entier ( sauf en France où il est interdit)

Les études de Séralini contre le roundup sont un chef d'oeuvre d'étude scientifique bidon.

Voici pourquoi : 1° d'abord c'était une étude à charge payée par le Nouvel Obs : il était certain de la toxicité dès le début !

2 il a choisi de prendre comme cobayes des souris hyper sensibles au cancer de la mamelle. Au point que le stress d'une porte qui claque dans le labo augmente la survenue des cancers y compris chez les mâles !

3° Ensuite il fait boire aux cobaye de l'eau chargée de roundup à dose croissante

4  Il fait nourrit les souris avec des grains de maïs OGM de Monsanto  à dose croissante dans un mélange contenant des grains non OGM.

Bilan : contrairement à tout ce qui se passe dans les études pharmacologiques de toxicité : la dose croissante de poison augmente la létalité des cobayes (la dose fait le poison !) Aucune progressivité dans les résultats !

Aucune étude statistique élémentaire des résultats. Enfin c'est complètement débile de mélanger une alimentation en quantité croissante de maïs OGM sensé résister au roundup et de mettre du roundup dans l'eau de boisson des rats ! un mélange des genres totalement anti scientifique

Sérallini s'est fait étriller par les facultés de sciences, médecine et pharmacie en France et en divers pays mais ça ne lui a pas servi de leçon !

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 919 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Répy a dit :

Les études de Séralini contre le roundup sont un chef d'oeuvre d'étude scientifique bidon.

bonjour,

vu comme cela, effectivement cela pose question .....

et vous "connaissant" j'ai plutôt tendance à vous croire !

vais-je donc pouvoir éliminer les "mauvaise herbes" le long du muret plus facilement grâce au retour du round-up ? ( j'ai tout essayé, mais les pissenlits résistent à tout ( les feuilles disparaissent mais la racine n'étant sans doute pas éliminée ...elles repoussent ( pour le bonheur des fourmis et cloportes visiblement ) ...les désherbants dit écologiques sont nuls bien moins efficaces que l'eau de cuisson du riz ou des pâtes ( je ne sais si c'est l'eau ou la chaleur qui marche )  ...quant au vinaigre , c'est pas franchement mieux ! ).

en tout cas, sans doute encore un exemple de scientifique ayant oublié le b-a-ba de l'expérience en partant du résultat escompté !

bonne journée et merci pour cette précision .

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 275 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
il y a 1 minute, pic et repic a dit :

les pissenlits résistent à tout

Pourquoi considérer le pissenlit comme de la mauvaise herbe aussi ?

Les boutons de fleur se mangent en salade et c'est excellent pour la vessie au printemps :bienvenue:

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 919 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, sovenka a dit :

Pourquoi considérer le pissenlit comme de la mauvaise herbe aussi ?

c'est quand il y en a trop ...j'en ai sur la "pelouse" et les laissent faire ( enfin, j'en enlève quand même ...manuellement ) mais là , il n'y a que cela et c'est loin d'être "esthétique" !

sinon, j'ai du trèfle, des pissenlits et quelques autres petites choses que je ne connais pas ...tant que c'est vert, cela me va .

d'ailleurs quand on en discute, je préfère les appeler des adventices car elle n'ont rien de franchement mauvais ( à part leur faculté d'envahissement ) .

plus bio que moi ....il n'y a pas ! ( enfin pas vraiment mais .... ) .

bonne journée.

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 275 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

c'est quand il y en a trop ...j'en ai sur la "pelouse" et les laissent faire ( enfin, j'en enlève quand même ...manuellement ) mais là , il n'y a que cela et c'est loin d'être "esthétique" !

sinon, j'ai du trèfle, des pissenlits et quelques autres petites choses que je ne connais pas ...tant que c'est vert, cela me va .

d'ailleurs quand on en discute, je préfère les appeler des adventices car elle n'ont rien de franchement mauvais ( à part leur faculté d'envahissement ) .

plus bio que moi ....il n'y a pas ! ( enfin pas vraiment mais .... ) .

bonne journée.

T'as déjà essayé la salade aux boutons de fleurs de pissenlits ? C'est vraiment bon mais il faut que ce soit propre, pas traité avec des cochonneries et que les chiens n'aient pas fait pipi dessus :)

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Membre, 131ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
131ans‚
Posté(e)

J'achète du glyphosate en Espagne.

C'est bien joli d'interdire un désherbant, sauf qu'aucun autre, aussi efficace, n'a été proposé en France. Alors les écolos vont nous donner des tas de "conseils avisés et écologiques", du genre arracher les mauvaises herbes, utiliser de l'eau chaude, les bruler, utiliser des désherbants écologiques totalement inefficaces même si on utilise la bouteille entière sans la diluer ... 

J'ai un grand jardin arboré avec des allées et des terrasses et je suis en droit de ne pas aimer que ça ressemble à une jungle. Moralité, comme le glyphosate n'est pas interdit en Espagne, comme nombreux Français, non seulement je m'approvisionne la bas, mais en plus, je me fais du stock avant que ce soit également interdit dans ce pays. 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 919 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, sovenka a dit :

T'as déjà essayé la salade aux boutons de fleurs de pissenlits ? C'est vraiment bon mais il faut que ce soit propre, pas traité avec des cochonneries et que les chiens n'aient pas fait pipi dessus

non, mais coté traitement ma "pelouse" bénéficie de ...rien du tout, elle pousse et je la laisse faire ! ( la tonte suffit à limiter les adventices )

et coté chiens ...vu que le chat des voisins s'est approprié notre terrain , pas un chien ne pointe le bout de sa truffe ( il est bien aidé par un autre chat ,bien plus âgé que lui , mais ils se "tolèrent" l'un l'autre ! ( mais pas les chiens et encore moins les autres chats ! ) .

les "seules" choses que j'utilise, se sont : de l'anti limace ( dit écologique...et d'une efficacité limitée  ) et un engrais pour les fraises et autres petites choses ( utilisable en agriculture bio ) .

sinon, même plus du sulfate de fer contre la mousse ( qui s'en donne à cœur joie elle aussi ) mais j'ai remarqué que si on en utilise, la première année , elle n'aime pas des masses mais revient en force l'année suivante ! donc ....

bonne journée ( il va faire beau et chaud aujourd'hui, même "chez nous" ) .

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, pic et repic a dit :

vais-je donc pouvoir éliminer les "mauvaise herbes" le long du muret plus facilement grâce au retour du round-up ? ( j'ai tout essayé, mais les pissenlits résistent à tout ( les feuilles disparaissent mais la racine n'étant sans doute pas éliminée ...elles repoussent ( pour le bonheur des fourmis et cloportes visiblement ) ...les désherbants dit écologiques sont nuls bien moins efficaces que l'eau de cuisson du riz ou des pâtes ( je ne sais si c'est l'eau ou la chaleur qui marche )  ...quant au vinaigre , c'est pas franchement mieux ! ).

Pour traiter les pissenlits, le mieux c'est de mettre un cadavre au dessous. :cool:

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 275 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
il y a 23 minutes, pic et repic a dit :

non, mais coté traitement ma "pelouse" bénéficie de ...rien du tout, elle pousse et je la laisse faire ! ( la tonte suffit à limiter les adventices )

et coté chiens ...vu que le chat des voisins s'est approprié notre terrain , pas un chien ne pointe le bout de sa truffe ( il est bien aidé par un autre chat ,bien plus âgé que lui , mais ils se "tolèrent" l'un l'autre ! ( mais pas les chiens et encore moins les autres chats ! ) .

les "seules" choses que j'utilise, se sont : de l'anti limace ( dit écologique...et d'une efficacité limitée  ) et un engrais pour les fraises et autres petites choses ( utilisable en agriculture bio ) .

sinon, même plus du sulfate de fer contre la mousse ( qui s'en donne à cœur joie elle aussi ) mais j'ai remarqué que si on en utilise, la première année , elle n'aime pas des masses mais revient en force l'année suivante ! donc ....

bonne journée ( il va faire beau et chaud aujourd'hui, même "chez nous" ) .

Franchement je recommande la salade de boutons de fleurs de pissenlit au printemps c'est tellement bon :fleur: 

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Membre, 42ans Posté(e)
jeffkore Membre 566 messages
Forumeur accro‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, sovenka a dit :

Franchement je recommande la salade de boutons de fleurs de pissenlit au printemps c'est tellement bon :fleur: 

Les feuilles aussi...La salade de pissenlit pomme de terre lardons....:bave:salade-de-pissenlits-aux-pommes-de-terre-et-lardons.jpg.22481c0446350016e9b086da05a45137.jpg

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 275 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)

Attention de ne pas confondre le pissenlit avec le séneçon !

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 919 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, sovenka a dit :

Attention de ne pas confondre le pissenlit avec le séneçon

bonjour,

effectivement , si le premier est comestible ...et le second ne l'est pas franchement  !

il me semble que la fleur du séneçon si elle "ressemble" à celle du pissenlit se trouve sur une hampe multiple alors que pour le pissenlit ...c'est une tige, une fleur ( monocéphale en langage érudit !!! ).

de plus le pissenlit fleurit plus tôt ( donc pour récupérer les boutons, c'est d'autant plus précoce ).

à essayer puisque tout le monde le dit ( et vu que j'en ai pas mal sur la "pelouse" , cela ne devrait pas trop poser de problème .

bonne journée.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 8 774 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Répy a dit :

En préambule Il est bien possible que le roundup et ses dérivés soit une molécule cancérogène. En revanche le Maïs OGM anti roundup ne présente pas de risque détecté dans le monde entier ( sauf en France où il est interdit)

Les études de Séralini contre le roundup sont un chef d'oeuvre d'étude scientifique bidon.

Voici pourquoi : 1° d'abord c'était une étude à charge payée par le Nouvel Obs : il était certain de la toxicité dès le début !

2 il a choisi de prendre comme cobayes des souris hyper sensibles au cancer de la mamelle. Au point que le stress d'une porte qui claque dans le labo augmente la survenue des cancers y compris chez les mâles !

3° Ensuite il fait boire aux cobaye de l'eau chargée de roundup à dose croissante

4  Il fait nourrit les souris avec des grains de maïs OGM de Monsanto  à dose croissante dans un mélange contenant des grains non OGM.

Bilan : contrairement à tout ce qui se passe dans les études pharmacologiques de toxicité : la dose croissante de poison augmente la létalité des cobayes (la dose fait le poison !) Aucune progressivité dans les résultats !

Aucune étude statistique élémentaire des résultats. Enfin c'est complètement débile de mélanger une alimentation en quantité croissante de maïs OGM sensé résister au roundup et de mettre du roundup dans l'eau de boisson des rats ! un mélange des genres totalement anti scientifique

Sérallini s'est fait étriller par les facultés de sciences, médecine et pharmacie en France et en divers pays mais ça ne lui a pas servi de leçon !

J'approuve les propos de Répy, en effet les études du Pr Seralini n'étaient pas honnêtes intellectuellement en choisissant les cobayes à l'avance qui donneraient le cancer, par surcroit irréaliste du Roundup etc. Beaucoup de biais scientifiques, c'est pourquoi, la publication a été retirée.

il y a 4 minutes, Pierrot89 a dit :

J'approuve les propos de Répy, en effet les études du Pr Seralini n'étaient pas honnêtes intellectuellement en choisissant les cobayes à l'avance qui donneraient le cancer, par surcroit irréaliste du Roundup etc. Beaucoup de biais scientifiques, c'est pourquoi, la publication a été retirée.

lire : par surcroit irréaliste d'OGM

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 8 774 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, soisig a dit :

J'achète du glyphosate en Espagne.

C'est bien joli d'interdire un désherbant, sauf qu'aucun autre, aussi efficace, n'a été proposé en France. Alors les écolos vont nous donner des tas de "conseils avisés et écologiques", du genre arracher les mauvaises herbes, utiliser de l'eau chaude, les bruler, utiliser des désherbants écologiques totalement inefficaces même si on utilise la bouteille entière sans la diluer ... 

J'ai un grand jardin arboré avec des allées et des terrasses et je suis en droit de ne pas aimer que ça ressemble à une jungle. Moralité, comme le glyphosate n'est pas interdit en Espagne, comme nombreux Français, non seulement je m'approvisionne la bas, mais en plus, je me fais du stock avant que ce soit également interdit dans ce pays. 

Attention : il s'agit de l'étude d'une éventuelle toxicité d'un maïs OGM mais pas de la toxicité du roundup.

Je rappelle que les OGM sont interdit en France.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 884 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Pierrot89 a dit :

Attention : il s'agit de l'étude d'une éventuelle toxicité d'un maïs OGM mais pas de la toxicité du roundup.

Je rappelle que les OGM sont interdit en France.

Mais pourquoi Séralini a-t-il fait boire du roundup à ses souris de labo  en même temps que la nourriture avait des doses d'OGM anti roundup ?

Bien sûr Bayer qui a racheté Monsanto lui a fait un procès pour étude mensongère. Il y a une nouvelle séance de ce procès ces jours-ci.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Pierrot89 a dit :

Attention : il s'agit de l'étude d'une éventuelle toxicité d'un maïs OGM mais pas de la toxicité du roundup.

Oui ça me rappelle cette étude sur la dangerosité des téléphones mobile. Voilà il y avait un groupe témoin qui n'en avait pas. Et un groupe test qui les utilisaient sans arrêt. Pas ailleurs, un technicien venait de temps en temps coller une balle dans la tête à l'un des membre de ce groupe test.

Les résultats de l'étude sont sans appel : les mobiles sont dangereux !

Modifié par VladB
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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 8 774 messages
Maitre des forums‚
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il y a 13 minutes, VladB a dit :

Oui ça me rappelle cette étude sur la dangerosité des téléphones mobile. Voilà il y avait un groupe témoin qui n'en n'avait pas. Et un groupe test qui les utilisaient sans arrêt. Pas ailleurs, un technicien venait de temps en temps coller une balle dans la tête à l'un des membre de ce groupe test.

Les résultats de l'étude sont sans appel : les mobiles sont dangereux !

Dans le même genre :

- j'observe qu'il y a pus de grippe en hiver,

- j'observe que l'on mange plus d'orange en hiver.

 

Conclusion :

manger des oranges donne la grippe !

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