L'auto-tromperie, une vérité difficile à avaler.

il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

Vous vous arrangez avec la réalité comme on dit, je crois qu'on le fait tous aussi ça. 

Je fais surtout avec son mensonge.

la réalité c’est que c’est un menteur et que j’ai plus très confiance en lui. Mais une partie de moi veut encore lui faire confiance.

C’est le bazar dans ma caboche 

Il y a 8 heures, soisig a dit :

Je me retrouve dans ces deux exemples, mais je ne me mens pas. C'est vrai que je ne suis pas homophobe, mais c'est vrai aussi que je n'aurais pas aimé qu'un de mes enfants soit homo. La situation s'arrange, l'homosexualité est de plus acceptée comme une normalité, mais c'est encore loin d'être une généralité, et je n'aurais pas voulu qu'un de mes enfants soit victime d'être ce qu'il est. 

Je sais que le tabac est mauvais pour la santé, et pourtant, je fume toujours, après 50 tentatives d'arrêt. Je ne me mens pas à moi même, je sais honnêtement que je suis addicte. La semaine prochaine, j'essaierais une nouvelle fois d'arrêter et je mentirais si j'affirmais que cette fois sera la bonne, car je n'en sais rien.

Je pense que l'expression "se mentir à soi même" n'a pas de sens. Mentir aux autres à un sens, se mentir à soi même n'en a pas pour moi.  

Je ne vois pas très bien comment on peut se mentir à soi même....

il y a 8 minutes, lysiev a dit :

Merci de me confirmer. 

Je me doutais bien que tu allais me dire cela . 

Moi je fais pas dans la tromperie ! 

il y a 1 minute, lysiev a dit :

Je fais surtout avec son mensonge.

la réalité c’est que c’est un menteur et que j’ai plus très confiance en lui. Mais une partie de moi veut encore lui faire confiance.

C’est le bazar dans ma caboche 

j'ai l'impression que vous êtes plus très honnête avec vous même.

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Je ne vois pas très bien comment on peut se mentir à soi même....

relisez tout le topic, on n'a fait que parler de ça depuis le début.

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Je ne vois pas très bien comment on peut se mentir à soi même....

Moi non plus mais visiblement, certains y parviennent 

Il y a 9 heures, Axo lotl a dit :

Exemple :dire qu'on ne cherche pas l'amour et draguer tout ce qui bouge en le niant.

Dire qu'on se moque de prendre du poids et culpabiliser d'avoir mangé un éclair. 

Dire qu'on n'est pas homophobe mais espérer que son gamin est hetero. 

Continuez de fumer en sachant que c'est mauvais pour la santé 

... 

Bref toutes ces contradictions qui nous habitent et que nous essayons de nier. 

C'est être homophobe ?

à l’instant, Manrak a dit :

Moi je fais pas dans la tromperie ! 

Moi, je me trompe souvent surtout. 

Il y a 8 heures, Globure a dit :

Se mentir en se regardant tout le temps le nombril et attendant des autres qu'ils viennent vers vous.

Voilà un autre exemple.

Quelqu'un qui se regarde tout le temps le nombril n'attend pas grand chose des autres...si?

Il y a 8 heures, Crabe_fantome a dit :

Ces exemples de mensonges restent à la faveur du menteur parce qu'au final il baise, il mange, il fume et reste homophobe, ce qui lui convient. 

J'ai envie d'ajouter ces autres mensonges, à la défaveur du menteur :

Je suis responsable de la violence qui m'est faite.

Si je rate tout c'est parce que je suis nul.

Si je réussi quelque chose, c'est que j'ai eu de la chance.

 

Mais là je m'interroge sur la profondeur du mensonge. Parce qu'autant "je fais attention à ce que je mange" et s'enfiler 5 pains au chocolat au gouter chaque jour, y a un coté rigolo et très rapidement on prend conscience qu'on est plus en train de mentir aux autres et les autres ne sont pas dupe... Autant "mon mec ou ma nana a raison de me traiter de petite merde parce que c'est ce que je suis" c'est un mensonge auquel je finis non seulement par m'attacher, mais par m'identifier. 

 

Dans le premier cas on a des menteurs qui finalement ne sont pas si toxique que ça pour la société (et encore moins pour eux même), on est sur des personnes égocentrées plutôt de mauvaise foi mais à la limite y a rien de traumatisant pour les autres là dedans... Sauf pour l'exemple du père homophobe parce que décevoir ses parents c'est quelque chose qu'on traine comme un boulet le reste de sa vie (ou jusqu'à ce qu'on trouve un bon psy qui nous aide à nous débarrasser de ce boulet). Je crois que c'est Roland Barthes qui disait à propos de son homosexualité quelque chose comme "le pire ce n'est pas d'être interdit, mais d'être refusé". 

 

Sinon cette autotromperie, comme se convaincre que fumer du shit c'est bon contre le cancer pour pouvoir continuer à fumer du shit, ce sont des petites mécaniques du cerveau qui vont chercher à justifier nos travers. Le cerveau a besoin de cohérence. 

Peut être aussi ce truc qui différencie les français des japonais: s'excuser plutôt que de se trouver des excuses. J'arrive en retard à un rendez vous: ouais c'est la circulation, y avait un bouchon, un accident, trop de feu rouge... Au Japon il est presque plus impoli de faire encore plus perdre de temps à tout le monde en expliquant le pourquoi on est en retard que pour le retard lui même. 

Là je comprends l'idée de se mentir à soi même...savoir que si l'on prend son temps on a toutes les chances d'arriver en retard...mais quand même prendre son temps...

J'ai bon?

Il y a 6 heures, Axo lotl a dit :

Je n'avais pas l'intention de vous insulter, mais merci quand même pour l'accusation gratuite.

Exemple : mon médecin m'annonce que je suis trop gros et qu'à ce rythme je vais crever d'une crise cardiaque, que je dois arrêter l'alcool, la charcuterie et les desserts. Que le soir je rentre chez moi et je m'ouvre une bonne bouteille et que je me dis, allez c'est pas un ou deux verres qui vont me tuer. je me mens car je sais bien que si un ou deux verres vous contribuer à me tuer, mais que je n'ai pas la volonté pour arrêter.

exemple : allez sur un forum dire à tout le monde combien on est heureux dans sa vie et dans son couple et flirter avec d'autres en expliquant que ce n'est pas vrai, c'est pas du flirt. C'est se mentir à soi même.

Vous ne vous mentez pas puisque vous le savez...

Il y a 6 heures, soisig a dit :

nous sommes deux 

Trois...

Il y a 6 heures, Manrak a dit :

Je crains qu'on ne puisse pas se mentir à soi même. Par contre on baratine souvent pour donner une autre image de soi aux autres...

 

Il y a 6 heures, soisig a dit :

et comment t'y prends tu ? tu te racontes des trucs faux ? 

Il faut beaucoup discuter avec soi même...

Comme pour l'ensemble de ces fantasmatiques concepts idéologiques dont le nom se termine par le suffixe-isme, les concepts dont le nom débute par le préfixe-auto seront tout autant aussi irréalistes qu'imbuvables, pour preuve ces improbables s'auto-mentir et autres auto-fellations exposés à nos yeux incrédules ...

Il y a 6 heures, Mite_Railleuse a dit :

Se dédouaner de responsabilités, ne pas savoir reconnaître que l’on a pu se planter, rejeter, toujours, la faute sur les autres, c’est se mentir à soi-même. Parce qu’on a pas envie de s’avouer qu’on peut être lâche, mesquin, médiocre, injuste…

Ca doit avoir un autre nom ...ce n'est pas se mentir à soi même...c'est accuser les autres d'être ce que l'on est...et y croire mordicus en prime...

"Se mentir à soi-même, c'est donc affirmer ou nier à mon propos quelque chose que je sais être inexact. C'est vouloir me masquer la vérité en toute connaissance de cause puisque la conscience implique un savoir. On peut dégager là un sens moral : je refuse de m'avouer la vérité, de la reconnaître."

On appelle se genre de personne plus communément des "mythomanes" !!!!

Deux exemples parmi d'autres ... Martin Guerre, et récentl le médecin Jean-Claude Roman !

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

baratiner

 

 

verbe transitif

1. 1.

   Essayer d'abuser (qqn) par un baratin.

   h

   Synonymes :

   embobiner

    

    
2. 2.

   Essayer de séduire par la parole.

   Il a commencé à baratiner la fille.

    

----En fait je pensais surtout au fait, mettons quand quelqu'un vous demande si ça va vous répondez "oui"...pas pour mentir ou baratiner, mais simplement parce que c'est la réponse la plus simple qui ne demande aucune explication...

Il faut beaucoup discuter avec soi même...

Toi tu veux venir me baratiner (selon la 2eme definition évidemment), avoue ! 

Il y a 6 heures, Axo lotl a dit :

C'est là qu'il y a auto-tromperie, lorsqu'on trouve (sans volonté) d'explications ou d'arguments pour nous convaincre. Prenons un exemple, l'obsession amoureuse, l'obsessionnel est convaincu que l'autre l'aime, il trouve des tas de raisons, de détails pour justifier cet amour, il se persuade que c'est réciproque, il se ment car dans la réalité, cet amour n'est pas réciproque. 

L'obsession amoureuse c'est comme la jalousie...ni l'obsédé ni le jaloux ne se ment à lui même...

Il y a 6 heures, Mite_Railleuse a dit :

Des mécanismes de défense j’imagine. Quand on pense par exemple aux dénis de grossesse, c’est totalement fou quand même ! Même le corps trompe, en dissimulant la grossesse. C’est tellement complexe…

Un déni de grossesse ne peut pas être se mentir à soi même...cela voudrait dire qu'elle sait mais qu'elle ne veut pas le savoir...d'après la définition donnée ici, c'est bien autre chose...le déni c'est juste "ignorer" dans le sens "pas savoir" sa grossesse...elle n'existe pas...c'est aussi simple que ça...

Il y a 10 heures, Axo lotl a dit :

Il est courant pour les gens de se mentir à eux-mêmes, que ce soit pour se protéger émotionnellement, maintenir une image positive d'eux-même ou éviter des vérités difficiles à affronter. 

Le fait de se mentir influence forcément nos perceptions et nos choix dans la vie quotidienne, nos relations avec les autres. Ces mensonges sont avant tout des protections, donc ces mensonges sont utiles, ils sont une bonne chose. 

Pourquoi est ce si difficile d'accepter cette réalité chez soi et chez les autres ? 

Qu'est ce qu'on peut répondre quand on ne trouve pas ça difficile ? 

Il y a 5 heures, eriu a dit :

Dans l'exemple que donne @sirielle " je sais que tout ira bien" , on ne sait rien , on se raconte que l'on sait , une certitude .

C'est un mantra, une prière...

il y a 23 minutes, Morfou a dit :

Ca doit avoir un autre nom ...ce n'est pas se mentir à soi même...c'est accuser les autres d'être ce que l'on est...et y croire mordicus en prime...

Pas nécessairement.

Il y a 5 heures, Crabe_fantome a dit :

et les gens qui cherchent à se convaincre que boire un verre de temps en temps c'est bon pour la santé? 

Se convaincre  = vouloir croire...mais on le sait que c'est mauvais pour la santé...