Est il encore possible de défendre LFI sans en prendre plein la poire?

il y a une heure, Panopticom a dit :

Le Rwanda je t'ai répondu.

Ah bon ? Tu trouves donc qu'il serait anodin d'avoir patronné et aidé un génocide à 900.000 victimes, jusqu'à peut-être envoyer des soldats y contribuer quand les locaux n'y arrivaient plus (car on n'a pas identifié les soldats blancs parlant français intervenus à Bisesero le 13 mai 1994) ? Le principal accusateur, Serge Farnel, qui n'a pas d'engagement politique particulier à ma connaissance, n'a jamais été accusé de complotisme, ni d'ailleurs été attaqué en justice. J'ai donné le lien et j'ai son livre.

il y a une heure, Panopticom a dit :

On en a largement parlé sur le fil dédié. Elle a été victime, libre à elle de choisir ceux auxquels elle demande des comptes : ils étaient coupables et la justice est passée. 

Ah bon ? Te rens-tu compte de l'énormité, du strict point de vue légal et indépendamment du fond, de ce que tu écris là ? Sais-tu que les vrais instigateurs, des textes de centaines de pages chacun, pas forcément honnêtes mais datés, signés, et bourrés de références a priori vérifiables donc attaquables, n'ont PAS été attaqués ? Bon, https://geopolitique-profonde.com/videos/brigitte-macron-harcelement/ est "complotiste" mais il n'est pas attaqué non plus que je sache. 

On n'est plus sur le sujet, à moins d'estimer que ça relativise ce dont on accuse LFI.

Le 23/03/2026 à 18:30, Emmau a dit :

Je suis d'accord oui, nous vivons une époque bizarre, où les gens n'ont plus de repères, mélangent tout, on peur de l'autre et du lendemain. Tu me diras, tout est mis en place pour cela, sans parler du réchauffement climatique en plus, ce qui ne facilite pas la chose !

 

Mais LFI n'est pas pro islamiste justement, et comme j'essayais d'expliquer plus haut, plus on pointe du doigt les musulmans, plus ils vont se tourner vers les extrêmes. Le RN, en voulant lutter contre l'islam, ne fait que renforcer les extrémistes.

C'est dommage justement, parce que 

 

La nous sommes entièrement d'accord, et tu sais, il n'y a pas que LFI à gauche qui dénonce tout ça, ton choix par défaut est peut-être un peu mal calibré ?

Juste une petite graine tu comprends !

ha bon ! et il est quoi d'après toi?

grâce à qui ce parti trouve des voix ??qu'elles sont les mairies remportées par les lfistés?? celles des villes à forte densité musulmane et dire le contraire serait nier la vérité !

Il y a 1 heure, yagmort a dit :

Ah bon ? Tu trouves donc qu'il serait anodin

Tu vois, tu utilises le conditionnel. Je connais un peu l'histoire et j'ai regardé ton lien, et d'autres du coup. je maintiens mon point de vue : doutes et aléas de la géopolitique, mais ce n'est ni Trump ni Poutine

Il y a 1 heure, yagmort a dit :

Te rens-tu compte de l'énormité, du strict point de vue légal et indépendamment du fond,

Rien à dire sur le plan légal. Tu es victime de plusieurs arnaqueurs : c'est à toi de choisir lesquels tu attaques. On est très loin des milleirs de morts causés par Poutine et Trump, qui en veut à toute la planète ; Vénézuela, Iran, Groenland, Cuba, Colombie et j'en oublie...

il y a une heure, Féevrillée a dit :

grâce à qui ce parti trouve des voix ??qu'elles sont les mairies remportées par les lfistés?? celles des villes à forte densité musulmane et dire le contraire serait nier la vérité !

Je n'ai pas dit le contraire, j'ai dit aussi plus haut que si les musulmans votaient LFI c'était peut-être juste parce que LFI ne les pointe pas du doigt justement, et qu'ils ne souhaitent qu'une seule chose, vouloir vivre en paix. Ensuite je n'y peux rien si tu as un problème avec les musulmans.

il y a 7 minutes, Emmau a dit :

Je n'ai pas dit le contraire, j'ai dit aussi plus haut que si les musulmans votaient LFI c'était peut-être juste parce que LFI ne les pointe pas du doigt justement, et qu'ils ne souhaitent qu'une seule chose, vouloir vivre en paix. Ensuite je n'y peux rien si tu as un problème avec les musulmans.

Je n'ai pas entendu dire que les musulmans connus comme modérés (Chalghoumi, Sifaoui...) appellent à voter LFI. Encore moins les ex-musulmans.

Et entre la violence, l'intimidation, les revendications multiples, tout le monde a "un problème" avec une partie non négligeable des musulmans (pas tous, mais les autres religions ne produisent pas ou plus ça).

il y a 20 minutes, Emmau a dit :

 j'ai dit aussi plus haut que si les musulmans votaient LFI c'était peut-être juste parce que LFI ne les pointe pas du doigt justement, et qu'ils ne souhaitent qu'une seule chose, vouloir vivre en paix. Ensuite je n'y peux rien si tu as un problème avec les musulmans.

Il est questions de Français, de "culture/origine" musulmane.
Que la droite de la droite considère comme étant forcément  des "sous Français" (supposément "de papier" ??!).
Alors que , énormément majoritairement, ils ne souhaitent que vivre comme des Français "normaux" ... ce qu'ils sont factuellement ??!

il y a 13 minutes, Emmau a dit :

Je n'ai pas dit le contraire, j'ai dit aussi plus haut que si les musulmans votaient LFI c'était peut-être juste parce que LFI ne les pointe pas du doigt justement, et qu'ils ne souhaitent qu'une seule chose, vouloir vivre en paix. Ensuite je n'y peux rien si tu as un problème avec les musulmans.

vivre en paix ?? pas du tout ,j'ai vécu pendant 22 ans dans une citée lyonnaise ,par obligation (je précise) et je peux te dire que tous ne veulent pas vivre en paix ,les anciens ,peut être ,mais tous ces jeunes branleurs qui préfèrent dealer que bosser ,qui a 16/17 ans ont déjà collé des filles sur le trottoir ,et qui  agressent  les "petites françaises" habillées trop court à leur gout 

alors non ,ils ne veulent pas tous vivre en paix ,et pour info ,je ne pense pas être la seule à avoir un problème avec eux ,la raison c'est certainement que  moi je ne ne ferme pas les yeux ,je n'y peux rien si tu préfères regarder ailleurs 

Je ne regarde pas ailleurs, je vais chercher les problèmes la ou ils sont. La cause n'est pas les musulmans, mais la non acceptation des différences, la stigmatisation, mélangé à la pauvreté, un mélange explosif.

Arrêtez de mettre des gens dans des cases fermées et regardez les problèmes dans leurs ensembles, et on y arrivera peut-être.

Le 24/03/2026 à 22:55, Garlaban a dit :

Si l'on excepte le conflit avec ses voisins, le sionisme combien de morts dans le monde ?

 

C'est sûr que si l'on excepte les crimes des sionistes, on ne risque pas de compter beaucoup de crimes de la part des sionistes 

il y a 19 minutes, Emmau a dit :

La cause n'est pas les musulmans, mais la non acceptation des différences, la stigmatisation, mélangé à la pauvreté, un mélange explosif.

Les musulmans ne sont pas les seuls à avoir ces problèmes. Les Asiatiques (Chinois, Vietnamiens), souvent immigrés, ont leurs religions, leurs communautarismes, leurs différences. Quand ils se plaignent de discrimination et de racisme, cette discrimination et ce racisme sont le fait de musulmans.

Après, sur l'islamisme en général : "Il ne s’agit pas de griefs particuliers, ce n’est pas quelque chose que nous, en Occident, aurions fait. C’est simplement que nous n’acceptons pas le Coran comme la base d’une société modèle. Notre simple existence est une provocation suffisante. C’est le devoir des islamistes terroristes d’imposer une société régie par les lois de Dieu telle qu’elles sont promulguées par le Coran. Tout au long de l’histoire, les terroristes islamiques ont été galvanisés par les mêmes motivations : un désir de revenir à la pureté des ancêtres, un rejet des innovations, une rigoureuse adhésion au concept de (unicité de Dieu), le devoir de commander le Vrai et d’interdire le Faux et la nécessité de conduire le djihad, au sens militaire, pour l’amour de Dieu. Tous se réfèrent aux mêmes sources et avant tout au Coran. Tous invoquent les mêmes versets des mêmes sourates, page après page." https://bouquinsblog.blog4ever.com/l-islam-dans-le-terrorisme-islamique-ibn-warraq

il y a 5 minutes, Elam a dit :

C'est sûr que si l'on excepte les crimes des sionistes, on ne risque pas de compter beaucoup de crimes de la part des sionistes 

On assimile couramment la situation actuelle des musulmans chez nous à celle des Juifs dans les années 1930. Mais quels attentats ont été commis par des Juifs au nom de la judéité à cette époque ? Le seul que je vois est l'assassinat à Paris, en 1926, du dirigeant ukrainien exilé Semion Petlioura, en représailles pour les pogroms perpétrés par les siens. C'était injuste (il avait fait ce qu'il pouvait pour s'y opposer en pleine guerre), mais enfin on est loin du Bataclan, Nice, etc. etc.

il y a 1 minute, yagmort a dit :

On assimile couramment la situation actuelle des musulmans chez nous à celle des Juifs dans les années 1930. Mais quels attentats ont été commis par des Juifs au nom de la judéité à cette époque ? Le seul que je vois est l'assassinat à Paris, en 1926, du dirigeant ukrainien exilé Semion Petlioura, en représailles pour les pogroms perpétrés par les siens. C'était injuste (il avait fait ce qu'il pouvait pour s'y opposer en pleine guerre), mais enfin on est loin du Bataclan, Nice, etc. etc.

Donc vous dites ne pas connaitre ce que vous finissez par dévoiler une phrase plus tard 

En plus, vous minorez la gravité de cet attentat en le justifiant par des violences subies par sa communauté, tout en reniant aux autres le fait de procéder similairement (soit on les condamne tous, soit on ne condamne rien, mais la sélectivité n'est pas pertinente). Bref, aucune cohérence.

il y a une heure, Féevrillée a dit :

mais tous ces jeunes branleurs qui préfèrent dealer que bosser

Au profit de qui dealent-ils ? De jeunes branleurs de cités racisés ou de jeunes branleurs des villes non racisés ?

il y a 29 minutes, yagmort a dit :

Quand ils se plaignent de discrimination et de racisme, cette discrimination et ce racisme sont le fait de musulmans.

D'où vient cette affirmation ?

à l’instant, cheuwing a dit :

D'où vient cette affirmation ?

Ils ont fait des manifs notamment dans le 93, à plusieurs reprises. Je n'ai pas les références tout de suite sous la main.

il y a 2 minutes, yagmort a dit :

Ils ont fait des manifs notamment dans le 93, à plusieurs reprises. Je n'ai pas les références tout de suite sous la main.

Et les gens du 93 sont tous musulmans ?

il y a 36 minutes, cheuwing a dit :

Et les gens du 93 sont tous musulmans ?

Les manifs en question se plaignaient expressément des agressions par des Arabo-musulmans. Après, 

à l’instant, yagmort a dit :

Les manifs en question se plaignaient expressément des agressions par des Arabo-musulmans. Après, 

Rebeu et renoi = musulmans pour toi. Ca s'appelle de l'essentialisme. Tu fais une corrélation sans aucunes preuves.  Que ces débiles soient condamnés pour racisme normal puisqu'ils font un raccourci débile entre tous les Asiatiques et le covid. Mais ton propos l'est tout autant en associant une couleur (2 ici)  à une religion.

il y a une heure, yagmort a dit :

Après, sur l'islamisme en général : "Il ne s’agit pas de griefs particuliers, ce n’est pas quelque chose que nous, en Occident, aurions fait. C’est simplement que nous n’acceptons pas le Coran comme la base d’une société modèle. Notre simple existence est une provocation suffisante. C’est le devoir des islamistes terroristes d’imposer une société régie par les lois de Dieu telle qu’elles sont promulguées par le Coran. Tout au long de l’histoire, les terroristes islamiques ont été galvanisés par les mêmes motivations : un désir de revenir à la pureté des ancêtres, un rejet des innovations, une rigoureuse adhésion au concept de (unicité de Dieu), le devoir de commander le Vrai et d’interdire le Faux et la nécessité de conduire le djihad, au sens militaire, pour l’amour de Dieu. Tous se réfèrent aux mêmes sources et avant tout au Coran. Tous invoquent les mêmes versets des mêmes sourates, page après page."

Ce n'est pas l'islamisme en général ça justement, ils parlent de terrorisme la. Toi et tes sources mélangez tout, et ça devient une catastrophe pour tout le monde.

il y a une heure, Elam a dit :

Donc vous dites ne pas connaitre ce que vous finissez par dévoiler une phrase plus tard 

En plus, vous minorez la gravité de cet attentat en le justifiant par des violences subies par sa communauté, tout en reniant aux autres le fait de procéder similairement (soit on les condamne tous, soit on ne condamne rien, mais la sélectivité n'est pas pertinente). Bref, aucune cohérence.

Au profit de qui dealent-ils ? De jeunes branleurs de cités racisés ou de jeunes branleurs des villes non racisés ?

pour les "grands frères de la même provenance qu'eux !les preuves ne manquent pas ,!

il y a 1 minute, Emmau a dit :

Ce n'est pas l'islamisme en général ça justement, ils parlent de terrorisme la. 

Il y a aussi un islamisme soft qui joue la persuasion voire la séduction (voir Tariq Ramadan, et les Frères Musulmans en général quand ils ne sont pas en guerre). Mais ils sont complémentaires. C'est ce dont ne cessent de nous prévenir celles et ceux qui se sont libérés de l'Islam. https://bouquinsblog.blog4ever.com/paroles-d-ex-musulmansLe même Ibn Warraq, dans le même livre, signale que le livre  Concept coranique de guerre, bréviaire des combattants d'Al Qaeda, traduit dans leurs langues respectives (on en a trouvé sur leurs cadavres en Afghanistan) spécifie qu'on doit tenter d'abord la persuasion, en se fondant sur l'exemple du Prophète. Mais ils ne s'en sont pas tenus là longtemps...

il y a 12 minutes, cheuwing a dit :

Rebeu et renoi = musulmans pour toi. Ca s'appelle de l'essentialisme. 

C'est aussi ce qu'on compris les asiatiques cibles de ces agressions. Ca ne veut pas dire que tous les musulmans sont comme ça, mais c'est bien venu principalement de chez eux. Pour être complet, la maire d'Aubervilliers, Meriem Derkaoui, a vigoureusement dénoncé ces agressions, pris des mesures, etc. mais elle n'est pas LFI.