Est il encore possible de défendre LFI sans en prendre plein la poire?

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Bien sur que si:

       La nauséeuse rhétorique antisémite de La France insoumise (lepoint.fr)

                 

il y a 45 minutes, frunobulax a dit :

Le Point est un media appartenant à François Pinault et politiquement orienté au centre droit (LR "nonciottiste").

Que ce media s'attaque à la gauche en général et à son "talon d'Achille" particulier qu'est LFI n'est donc en rien une surprise.

Après, il y a assez manifestement un gros problème d'analyse politique ... et d'une forme de présentation totalement idéologique consistant à faire un amalgame pour le moins discutable:
Critique du gouvernement Nettayanou d'extrême droite ultra-religieux = antisionisme = antisémitisme ??

En quoi dénoncer (ce que font d'ailleurs bon nombre d'Israéliens !) la politique du gouvernement Nettayanou d'extrême droite ultra-religieux relèverait forcément de l'antisémitisme ..?

C'est un pamphlet, entièrement à charge où tout est interprété sans précautions aucune avec le double but de pourrir Mélenchon et de défendre la politique désastreuse de l'actuel gouvernement israélien.

Le piège à cons, c'est que les propos de Mélenchon, mêmes non antisémites par eux mêmes, sont tout aussi utiles aux vrais antisémites qui sévissent sur notre sol et en font la même interprétation.

Donc si un responsable politique de son niveau dénonce la politique d’Israël il doit de la même façon et avec la même force appeler au respect par tous de la judéité sans la moindre équivoque

Et Mélenchon est gravement en faute en qualifiant cet antisémitisme de résiduel, il ne l'est pas et en plus il est dangereusement actif.

il y a 2 minutes, hybridex a dit :

C'est un pamphlet, entièrement à charge où tout est interprété sans précautions aucune avec le double but de pourrir Mélenchon et de défendre la politique désastreuse de l'actuel gouvernement israélien.

Le Point quoi

il y a 9 minutes, hanss a dit :

Aujourd’hui on ne sait plus de quoi on parle en faisant référence à l’anti sionisme le terme est même anachronique selon moi. Être anti sioniste c’est être contre le nationalisme juif et donc . contre la création d’un état Israélien au détriment des personnes qui vivaient sur les territoires aujourd’hui Israéliens. Appelle les comme tu veux pas besoin qu’on vienne me sauter dessus pour m’expliquer que les Palestiniens n’existaient pas car de pièces de monnaie qui le prouve  et tout ce bordel. Donc pour ceux là le conflit est un des deniers conflits de décolonisation qui subsistent de nos jours mais alors pour quel résultat ? J’en sais rien. Est ce qu’ils préconisent la fin de l’état d’Israël ou la fin des territoires occupés ? Si c’est le second cas de figure il ne faut pas dire qu’on adopte une position anti sioniste parce que ça n’a plus  de sens. D’où la difficulté pour certains de dire que le Hamas est un groupe terroriste parce que ce groupe de mes 2 lutte contre la colonisation et donc sont des résistants. Mais laquelle ? Est ce toute Israël qui est considéré comme colonie ou les territoires occupés ? Je t’avoue que je ne connais pas les positions des têtes LFI à ce sujet parce qu’ils m’ont tous bourrée. 
Mais bref prendre position sur ce conflit comme celui en cours en Ukraine est une nécessité en France en tant que politique, qu’est ce que ça peut foutre ? Qu’est ce que ça change là bas? Rien. Même si LFI arrive au pouvoir en France que ça ne changera rien là bas. Donc au final beaucoup de bruit pour rien à part exciter les mongoles ici. Donc quand t’es un parti comme LFI avec une branche décoloniale et indigéniste, actuellement c’est Rima hassan qui représente ce courant à LFI, il faut s’égosiller sur le conflit et les droit des palestiniens. Aucun intérêt pour les Palos, intérêt pour l’image et leur électorat. 

Oui c'est un peu l'idée que ça donnait. Le ton était monté avec un amie LFI pro palos quand je lui ai demandé en quoi ça aide les gamins bombardés et fusillés d'applaudir au blocage des universités. 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui c'est un peu l'idée que ça donnait. Le ton était monté avec un amie LFI pro palos quand je lui ai demandé en quoi ça aide les gamins bombardés et fusillés d'applaudir au blocage des universités. 

 

A rien. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

A rien. 

Yep... Mais elle avait pas aimé. Dans sa tête, toutes les bonnes volontés, les gentillesses, les blocages de facs, les réunions peuvent arrêter les balles. 

Il y a 2 heures, Globure a dit :

Lfi est antisioniste 

Même Corbyn a été réhabilité par la justice...De toute façon contre la connerie abyssale...rien à faire.. 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Mais pas condamné comme le FN. La magistrature complice ? Ou alors tes propos sont stupides ?

Venant de vous, je le prends pour un compliment.

Oui, la magistrature est partiellement complice. Nous avons pû le constater quand les magistrats du syndicat de la magistrature ont dénoncer les "violences policières" aux côtés des néonazis de LFI et de NPA.....

il y a 7 minutes, Patriot34 a dit :

Venant de vous, je le prends pour un compliment.

Oui, la magistrature est partiellement complice. Nous avons pû le constater quand les magistrats du syndicat de la magistrature ont dénoncer les "violences policières" aux côtés des néonazis de LFI et de NPA.....

Mince alors, la magistrature est complice de la FI ? C’est donc pour cela qu’elle ne condamnerait pas leur anti sémitisme ? Moi je pense plutôt que tes affirmations résultent de théories douteuses.

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

Mince alors, la magistrature est complice de la FI ? C’est donc pour cela qu’elle ne condamnerait pas leur anti sémitisme ? Moi je pense plutôt que tes affirmations résultent de théories douteuses.

... Partiellement !!! Vous oubliez partiellement, Monsieur.

Si vous pouviez éviter de déformer mon propos, je vous en serai reconnaissant....!

Après libre de penser ce que vous voulez. C'est votre droit.

à l’instant, Patriot34 a dit :

... Partiellement !!! Vous oubliez partiellement, Monsieur.

Si vous pouviez éviter de déformer mon propos, je vous en serai reconnaissant....!

Après libre de penser ce que vous voulez. C'est votre droit.

Partiellement : donc pas la magistrature entière. On en revient donc à cette question : comment se fait-il que personne à LFI n’ait été condamné pour antisemitisme, s’il reste une partie de la magistrature qui n’est pas à la botte de LFI ?
Moi je pense la raison la plus rationnelle est que la LFI est un parti profondément antiraciste. Ils critiquent le génocide de Gaza certes, mais il me semble que c’est normal, rien d’antisemite là-dedans.

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Partiellement : donc pas la magistrature entière. On en revient donc à cette question : comment se fait-il que personne à LFI n’ait été condamné pour antisemitisme, s’il reste une partie de la magistrature qui n’est pas à la botte de LFI ?

Bientôt, monsieur, bientôt.... La justice prend du temps.

Tant qu'à LFI "antiracistes", j'en crois pas un mot......

il y a 1 minute, Patriot34 a dit :

Bientôt, monsieur, bientôt.... La justice prend du temps.

Alors faudrait donc laisser la justice trancher, avant de traiter les FIstes d’antisemites 

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

Partiellement : donc pas la magistrature entière. On en revient donc à cette question : comment se fait-il que personne à LFI n’ait été condamné pour antisemitisme, s’il reste une partie de la magistrature qui n’est pas à la botte de LFI ?
Moi je pense la raison la plus rationnelle est que la LFI est un parti profondément antiraciste. Ils critiquent le génocide de Gaza certes, mais il me semble que c’est normal, rien d’antisemite là-dedans.

Vous dites ce que vous voulez, monsieur, c'est votre droit. Mais je continue de penser que le fascisme d'aujourd'hui s'appelle LFI.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Alors faudrait donc laisser la justice trancher, avant de traiter les FIstes d’antisemites 

L'un n'empêche pas l'autre.

Vous êtes libre de vous exprimer ! Moi, aussi !

il y a 8 minutes, Patriot34 a dit :

Vous dites ce que vous voulez, monsieur, c'est votre droit. Mais je continue de penser que le fascisme d'aujourd'hui s'appelle LFI.

L'un n'empêche pas l'autre.

Vous êtes libre de vous exprimer ! Moi, aussi !

Je suis d’accord avec toi, tu es libre d’affirmer ce que tu veux, que la terre est plate, que les vaccins sont inefficaces, ou que sais-je. Cependant c’est plus intéressant lorsque c’est étayé. 
Pour l’instant personne a la FI n’a été condamné pour antisemitisme (peut-être dans le futur ?), et l’explication la plis rationnelle, la plus étayée que je trouve à ce fait, est qu’ils ne sont pas antisémites.

Il y a 5 heures, Keskya a dit :

exactement ce que je sous-entendais: la gauche, sous couvert de combattre le capitalisme, s'emploie en réalité à le faire perdurer.

Si tu as mieux à proposer je serais peut être preneur tu sais.

il y a 6 minutes, Emmau a dit :

Si tu as mieux à proposer je serais peut être preneur tu sais.

Je crois que tout simplement ça l'avenir, un nouveau système qui fera consensus. Aujourd'hui le capitalisme fonctionne parce que tout le monde en veut. Et même ceux qui le rejettent sont heureux de consommer. 

il y a une heure, zebusoif a dit :

Pour l’instant.....

Amen.

il y a une heure, zebusoif a dit :

Je suis d’accord avec toi, tu es libre d’affirmer ce que tu veux, que la terre est plate, que les vaccins sont inefficaces, ou que sais-je. Cependant c’est plus intéressant lorsque c’est étayé. 
Pour l’instant personne a la FI n’a été condamné pour antisemitisme (peut-être dans le futur ?), et l’explication la plis rationnelle, la plus étayée que je trouve à ce fait, est qu’ils ne sont pas antisémites.

           https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/youpin-pd-lfi-retire-l-investiture-à-son-candidat-aux-législatives-reda-belkadi-pour-des-tweets-antisémites-et-homophobes/ar-BB1p0oWo?ocid=msedgdhp&pc=ENTPSP&cvid=e7ed668ee7d247d0820568876cc53992&ei=41

            Non non youpin  Pd c'est juste des petits mootds tendres!!

il y a 5 minutes, new caravage a dit :

           https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/youpin-pd-lfi-retire-l-investiture-à-son-candidat-aux-législatives-reda-belkadi-pour-des-tweets-antisémites-et-homophobes/ar-BB1p0oWo?ocid=msedgdhp&pc=ENTPSP&cvid=e7ed668ee7d247d0820568876cc53992&ei=41

            Non non youpin  Pd c'est juste des petits mootds tendres!!

... Pas mieux ! 

Il y a 4 heures, hybridex a dit :

 

C'est un pamphlet, entièrement à charge où tout est interprété sans précautions aucune avec le double but de pourrir Mélenchon et de défendre la politique désastreuse de l'actuel gouvernement israélien.

Le piège à cons, c'est que les propos de Mélenchon, mêmes non antisémites par eux mêmes, sont tout aussi utiles aux vrais antisémites qui sévissent sur notre sol et en font la même interprétation.

Donc si un responsable politique de son niveau dénonce la politique d’Israël il doit de la même façon et avec la même force appeler au respect par tous de la judéité sans la moindre équivoque

Et Mélenchon est gravement en faute en qualifiant cet antisémitisme de résiduel, il ne l'est pas et en plus il est dangereusement actif.

Il l'est.
On a deux situations, l'une où l'antisémitisme est à l'oeuvre dans toute la société, défendu par des partis politiques, et le fait de l'état. Ca c'est ce qu'on a vécu le siècle dernier. Mais ce n'est plus le cas aujourd'hui. L'antisémitisme aujourd'hui est l'oeuvre uniquement de groupuscules. Il est donc bel et bien résiduel.
Par contre c'est le racisme contre les musulmans, les noirs et les arabes, qui remplace l'antisémitisme. L'islamophobie est omniprésente, des partis sont fondés sur cette haine, et ont mis en place des lois spécifiques contre les musulmans.
Là où Mélenchon se fait avoir, c'est qu'on détourne ses propos pour faire croire qu'il cherche à minimiser l'antisémitisme en France, alors que c'est lui qui est dans le juste sur son ampleur.
S'il doit s'aventurer sur ce terrain il est obligé aujourd'hui de montrer patte blanche, tous ses propos seront suspects, tout ce qu'il dira sera interprété à mal, c'est dire le niveau de toxicité de notre société.