Le placebo

Les études récentes faite sur la période 1980-2015 montrent que les traitements placebo deviennent de plus en plus efficace au fur et à mesure que les années passent. Si par exemple dans les années 80 un placebo pouvait être efficace à 20 ou 30% des cas, aujourd'hui l'efficacité de ces mêmes placebo peut atteindre les 80% ! Les scientifiques n'ont pas encore d'explication définitive pour ce phénomène mais certaines hypothèses sont avancés comme par exemple le fait qu'aujourd'hui de plus en plus de patients croient en le progrès de la médecine et font confiance aux différents traitements. Ce fait d'avoir foi en la médecine moderne augmente l'efficacité des traitements placebo car après tout le placebo n'est qu'une histoire de croyance. Ceci dit, l'industrie pharmaceutique ne voit pas d'un bon œil ce phénomène car si l'efficacité du placebo continue à augmenter à cette allure dans les années à venir alors dans certains cas ces industriels n'auront plus aucun intérêt à faire de la recherche et développement pour trouver de nouvelles molécules et on peut se demander si un jour l'efficacité du placebo n'égaliserait pas celle des substances actives ?...

Source. SVP.

il y a 5 minutes, Phylou a dit :

Source. SVP.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6513569/

C'est en anglais mais en cherchant on doit pouvoir trouver des sources en français aussi.

La foi en la médecine moderne me semble avoir été pas mal écornée ac la période de la Covid… des mouvements farfelus ont émergé, véhiculant aux adeptes des croyances abracadabrantes.

De manière globale, j’aurais tendance à me méfier de tout type de croyance car parfois elles peuvent s’avérer périlleuses jusqu’à mener certains crédules ou fragilisés à des dérives sectaires, charlatanes. 

C’est le cas ac certaines médecines parallèles quand elles sont utilisées uniquement à des fins mercantiles.

Pour revenir plus spécifiquement au placebo… je trouve positif le fait que ce faux-médicament n’ait aucune conséquence néfaste sur notre organisme comme hélas bien des médicaments homologués qui font du bien quelque part en faisant du mal par ailleurs ou qui peuvent occasionner des effets indésirables assez fâcheux.

Après c’est comme en religion, il existe des réfractaires… quid de ces personnes non croyantes, finiront-elles par payer leur rationalité en se trouvant démunies d’effets positifs et donc de possibles soins ou carrément de guérison ?!

Notre société serait-elle devenue plus safe, saine par l’usage de produits de substitution ne contenant aucune substance d’ordre chimique ou irrationnelle au point d’éventuellement privilégier ce type d’accompagnement basé sur la foi pour pas mal de pathologie ?

Croyance et rationalité, sciences, médecine ne sont-elles pas antinomiques pourtant ? 

il y a 22 minutes, Wave1 a dit :

on peut se demander si un jour l'efficacité du placebo n'égaliserait pas celle des substances actives ?..

bonjour,

en effet l'effet placebo est une constante quand on utilise un médicament mais au delà de la persuasion reste ...qu'il n'y a rien dans le placébo, du moins , rien d'actif et cela en limite grandement la portée .

le chiffre de 80 % me semble un peu "excessif" , celui qui est "communément" admis est plus proche des 30 % et certaines classes de médicaments en sont complétement absentes ( comme quoi, l'esprit ne fait pas tout comme certains aimeraient bien que cela soit ) .

et la réaction face au traitement du Covid 19 en 2020 ( la vaccination ) prouve bien que l'adéquation envers les progrès en médecine reste bien fragile et que le premier gourou venu peut la faire voler en éclat ( quand bien même ce gourou, auto proclamé infectiologue , n'y connait absolument rien ... ) .

reste que cet effet placebo est pris en compte dans les études sur les médicaments ..mais que l'effet nocébo, lui n'est pas quantifié et encore moins considéré .

nous sommes une "drôle" de machine, c'est vrai et cet effet est une curiosité qui n'est pas vraiment comprise mais dont il faut tenir compte , un peu comme l’homéopathie dont les fondamentaux sont ... des plus étranges !

en tout cas ... si l'on doit me donner un médicament et si j'ai le choix , je préfère nettement le "vrai" au "faux" même si le "faux" a donné des résultats ( j'ai beau croire en l'efficacité de la médecine et des médicaments ...autant que cela soit le bon qui me soit administré car le placebo est indépendant de la notion de connaissance ...si on sait qu'il n'y a rien , l'effet s'en trouve nettement diminué et c'est ça tout le paradoxe de cet effet ! ).

bonne journée.

Quand on sait les néfastes effets sur notre santé que peuvent avoir le stress, par exemple, les effets nocébo, et qui semblent cohérents à beaucoup de personnes , pourquoi ne croirait-on pas de la même manière aux effets placebo?

Vous avez raison, le covid a montré que certaines personnes sont très réticentes par rapport aux traitements médicaux. Ceci dit ces différentes études qui montrent l'augmentation de l'effet placebo dans différents domaines de la médecines sont sérieuses et des efforts pour expliquer ce phénomène sont en cours. Personnellement comme je l'ai dit dans le sujet je crois que ceci s'explique par le fait que globalement les gens croient et font de plus en plus confiance à la médecine mais ce n'est peut-être pas la seule raison de ce phénomène.

Je voulais aussi ajouter que l'effet placebo est réellement une curiosité car d'après les études fait sur le cerveau le placebo active exactement les mêmes régions du cerveau que lorsque la substance active est prise. En gros le placebo a exactement le même effet sur le corps que la substance active ce qui explique son efficacité.

il y a 58 minutes, Wave1 a dit :

Les études récentes faite sur la période 1980-2015 montrent que les traitements placebo deviennent de plus en plus efficace au fur et à mesure que les années passent. Si par exemple dans les années 80 un placebo pouvait être efficace à 20 ou 30% des cas, aujourd'hui l'efficacité de ces mêmes placebo peut atteindre les 80% ! Les scientifiques n'ont pas encore d'explication définitive pour ce phénomène mais certaines hypothèses sont avancés comme par exemple le fait qu'aujourd'hui de plus en plus de patients croient en le progrès de la médecine et font confiance aux différents traitements. Ce fait d'avoir foi en la médecine moderne augmente l'efficacité des traitements placebo car après tout le placebo n'est qu'une histoire de croyance. Ceci dit, l'industrie pharmaceutique ne voit pas d'un bon œil ce phénomène car si l'efficacité du placebo continue à augmenter à cette allure dans les années à venir alors dans certains cas ces industriels n'auront plus aucun intérêt à faire de la recherche et développement pour trouver de nouvelles molécules et on peut se demander si un jour l'efficacité du placebo n'égaliserait pas celle des substances actives ?...

Ça me semble tout à fait normal.

il y a 14 minutes, Don Juan a dit :

Ça me semble tout à fait normal.

Pourquoi ? Tu peux développer ?

C'est le phénomène qui se produit quand on est dans la salle d'attente chez le médecin. On a l'impression d'être mieux car on espère tout de la visite.

C'est le phénomène d'autosuggestion selon Emile Coué. Si vous n'avez pas confiance en une médicament, son effet sera affaibli. Si vous avez confiance au placébo, il sera efficace.

"Je suis en bonne santé." Youpi, mon inconscient le croit. Je me porte bien, à gauche, pour les curieux.

il y a 21 minutes, Wave1 a dit :

Pourquoi ? Tu peux développer ?

oui, puisque tu le demandes, plus le temps passe et plus les effets du conditionnement des esprits sont visibles, les cerveaux aujourd'hui ont besoin de fonctionner avec des "croire" et non avec des informations vérifiées, croire est une finalité, les raisonnements et les autres opérations qui favorisent une forme d'intelligence indépendante ne sont plus  recherchés en priorité, le plus souvent même ils sont confondus avec les "croire".

 Le "croire" fait l'objet d'une telle promotion tout azimut que rares seront ceux qui sauront y échapper. Pour raisonner logiquement, ou plutôt pour faire croire que la logique et la recherche de la "vérité" peuvent exister parmi nous, ils ont inventé l'intelligence artificielle, tout le monde va acheter, c'est sûr, mais comme celle-ci fonctionne avec les mêmes informations que nos cerveaux, nous serons confortés dans notre illusion d'intelligence, nous allons juste gagné du temps et de la mise en forme sur des résultats que tout le monde prendra pour des vérités.

L'effet placebo est sujet aux mêmes phénomènes, puisque c'est "l'esprit", en grande partie, qui détermine les réactions corporelles.

Il y a 1 heure, Wave1 a dit :

et on peut se demander si un jour l'efficacité du placebo n'égaliserait pas celle des substances actives ?...

Aider à n' est pas soigner cqfd 

il y a 12 minutes, Don Juan a dit :

oui, puisque tu le demandes, plus le temps passe et plus les effets du conditionnement des esprits sont visibles, les cerveaux aujourd'hui ont besoin de fonctionner avec des "croire" et non avec des informations vérifiées, croire est une finalité, les raisonnements et les autres opérations qui favorisent une forme d'intelligence indépendante ne sont plus  recherchés en priorité, le plus souvent même ils sont confondus avec les "croire".

 Le "croire" fait l'objet d'une telle promotion tout azimut que rares seront ceux qui sauront y échapper. Pour raisonner logiquement, ou plutôt pour faire croire que la logique et la recherche de la "vérité" peuvent exister parmi nous, ils ont inventé l'intelligence artificielle, tout le monde va acheter, c'est sûr, mais comme celle-ci fonctionne avec les mêmes informations que nos cerveaux, nous serons confortés dans notre illusion d'intelligence, nous allons juste gagné du temps et de la mise en forme sur des résultats que tout le monde prendra pour des vérités.

L'effet placebo est sujet aux mêmes phénomènes, puisque c'est "l'esprit", en grande partie, qui détermine les réactions corporelles.

Mais le problème c'est que si l'esprit croit le corps suit et au final le job est fait. Si tu es un pragmatique alors seul le résultat compte pas la façon dont on y arrive (je ne parle pas de la morale ici), si en influençant l'esprit on arrive au résultat pourquoi s'en priver. 

Je crée souvent ici des topics concernant la "réalité" que beaucoup croient unique et inaltérable, pour dire que cela n'est pas vrai, la réalité peut-être altéré et c'est tout le fonctionnement de l'esprit et du cerveau et sa plasticité qui est ainsi. 

il y a 9 minutes, Wave1 a dit :

Mais le problème c'est que si l'esprit croit le corps suit et au final le job est fait. Si tu es un pragmatique alors seul le résultat compte pas la façon dont on y arrive (je ne parle pas de la morale ici), si en influençant l'esprit on arrive au résultat pourquoi s'en priver. 

Je crée souvent ici des topics concernant la "réalité" que beaucoup croient unique et inaltérable, pour dire que cela n'est pas vrai, la réalité peut-être altéré et c'est tout le fonctionnement de l'esprit et du cerveau et sa plasticité qui est ainsi. 

Un pragmatique authentique s’intéresse autant à la qualité qu'à la quantité. Le placebo intervient dans un temps souvent trop tardif et si le pouvoir de l'esprit sur le corps t'intéresse tu dois comprendre qu'il est préférable d'enseigner à l'esprit comment protéger le corps par avance et par lucidité et intelligence plutôt que de lui proposer une illusion à posteriori.

À court terme et à défaut de mieux, le placebo semble un moyen intéressant, mais à long terme, ce principe de formation de l'esprit engendrera plus de pathologies que le placebo pourra aider à soigner.

Sur la réalité et le réel je me suis souvent exprimé, ce sont des évidences.

il y a 23 minutes, Talon 1 a dit :

Si vous n'avez pas confiance en une médicament, son effet sera affaibli. Si vous avez confiance au placébo, il sera efficace.

Une étude a été publiée en 2022 sur les effets indésirables des vaccins anti-covid.
Les données de plus de 45 000 participants ont été analysées, la moitié d’entre eux ayant reçu le vaccin et l’autre moitié un placebo.

Après la première dose, 35% des participants ayant reçu un placebo ont déclaré des effets indésirables systémiques contre 46% des participants ayant vraiment reçu le vaccin.

il y a une heure, Wave1 a dit :

Vous avez raison, le covid a montré que certaines personnes sont très réticentes par rapport aux traitements médicaux. Ceci dit ces différentes études qui montrent l'augmentation de l'effet placebo dans différents domaines de la médecines sont sérieuses et des efforts pour expliquer ce phénomène sont en cours. Personnellement comme je l'ai dit dans le sujet je crois que ceci s'explique par le fait que globalement les gens croient et font de plus en plus confiance à la médecine mais ce n'est peut-être pas la seule raison de ce phénomène.

Je voulais aussi ajouter que l'effet placebo est réellement une curiosité car d'après les études fait sur le cerveau le placebo active exactement les mêmes régions du cerveau que lorsque la substance active est prise. En gros le placebo a exactement le même effet sur le corps que la substance active ce qui explique son efficacité.

Je pense qu'on met dans le terme 'effet placébo' différentes significations. Par définition, un médicament placébo ne contient pas de molécule active, il n'y a donc aucune raison pharmacologique pour expliquer que le patient se trouve amélioré sauf, sauf ... Si le ressenti du patient après la prise d'un placébo n'est que psychologique, une sorte d'auto-persuasion que 'je me sens mieux, ce médicament me réussi' etc ...

Par ailleurs, il n'y a que certaines 'maladies' susceptibles d'être améliorées par un placébo car il vaut mieux ne pas essayer de traiter une infection bactérienne, un cancer, un diabète, une hypertension artérielle ou une fracture osseuse par des placébos car on serait bien loin des 80% de résultats favorables ou même des 30% annoncés plus haut en fourchette basse.

Pour conclure, seul le résultat pour le malade compte: s'il présente une affection bénigne (très souvent psycho-somatique) et que le placébo lui réussit, grand bien lui fasse, qu'il le prenne.

Il y a 1 heure, Wave1 a dit :

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6513569/

C'est en anglais mais en cherchant on doit pouvoir trouver des sources en français aussi.

L’effet placebo est depuis longtemps un sujet d’intérêt clinique, scientifique et public considérable (1). Le mot « placebo » est dérivé du latin pour « je vais plaire ». Il y a deux siècles, un dictionnaire médical définissait le placebo comme tout médicament adapté pour plaire au patient plutôt que pour lui être bénéfique. Cependant, ce n’est que dans les années 1960 que l’effet placebo est devenu largement reconnu et que les essais contrôlés par placebo sont devenus la norme dans l’approbation de nouveaux médicaments (2).

L’effet placebo signifie que le sujet qui le reçoit connaît une amélioration de son état qui est principalement attribuable aux attentes personnelles du sujet, plutôt qu’à tout mécanisme biologique ou autre proposé lié au traitement lui-même. Ainsi, un « médicament » placebo est souvent appelé une pilule de sucre qui ne contient pas de substance active destinée à affecter la santé. Bien sûr, les placebos ne se limitent pas aux substances, mais comprennent des traitements fictifs qui imitent superficiellement le traitement réel (par exemple, la dialyse simulée ou la thérapie de groupe fictive). Contrairement à la croyance populaire, la réponse placebo n’a pas besoin d’être positive, mais peut être négative. Une personne peut éprouver une aggravation des symptômes initiaux ou développer de nouveaux effets secondaires en raison d’attentes négatives concernant le « traitement » (3). C’est ce qu’on appelle parfois « l’effet nocebo » (du latin, qui signifie « je vais nuire »).

Les explications biologiques de l’effet placebo, basées sur des données empiriques, bien que limitées, comprennent des altérations des niveaux de marqueurs inflammatoires, d’endocannabinoïdes, d’opioïdes endogènes ou de métabolisme de la dopamine (4). D’autres explications incluent les effets d’espérance et les problèmes méthodologiques. Bien que plusieurs études aient examiné les traits de personnalité des répondeurs au placebo, aucune relation claire entre des schémas de personnalité particuliers et l’effet placebo n’a été établie (5).

Le Saint Graal des traitements efficaces est la démonstration d’une réponse significativement meilleure au traitement par rapport au placebo dans un essai contrôlé randomisé (ECR). L’hypothèse habituelle est que la réponse placebo dans une maladie grave serait relativement faible et stable. Une condition potentiellement grave et difficile à traiter est les problèmes de comportement graves chez les personnes atteintes de démence avancée. Il n’existe pas de pharmacothérapies approuvées par la FDA pour ces symptômes, les médicaments couramment utilisés hors AMM sont associés à des effets indésirables et à des risques, et des interventions comportementales efficaces sont souvent indisponibles ou difficiles à mettre en œuvre (6). Pourtant, dans les ECR approuvés par la FDA sur les antipsychotiques dans les maisons de retraite, pour les personnes âgées atteintes de démence compliquée par une psychose ou une agitation sévère, le taux de réponse au placebo variait entre 35% et 50% (6). La raison probable de cette réponse placebo étonnamment élevée est les « soins affectueux tendres » associés à la participation à un essai de recherche. Pour les personnes atteintes de démence sévère recevant des soins sous-optimaux dans des maisons de soins infirmiers en sous-effectif, la participation à la recherche comprend une attention et des soins nettement accrus – avec des examens physiques complets, un traitement de la douleur et d’autres problèmes fréquemment ignorés, et une amélioration globale des soins de santé. Il n’est donc pas étonnant que les problèmes de comportement de ces patients s’améliorent. La réponse placebo reflète donc la réponse à un traitement psychosocial (non planifié) impliqué dans un essai clinique.

Dans un article intéressant publié dans le présent numéro de cette revue, Hyde et ses collègues décrivent les résultats d’une méta-analyse des tailles d’effet placebo au fil du temps dans des essais d’intervention pour les symptômes comportementaux et psychologiques de la démence (7). Notant les tendances à l’augmentation de l’ampleur de l’effet placebo avec une variété de traitements (y compris les antidépresseurs, les antipsychotiques, les amplificateurs cognitifs et les interventions psychosociales), les auteurs ont examiné 25 ECR publiés entre 2000 et 2015, en utilisant l’inventaire neuropsychiatrique (NPI) comme critère de jugement principal. La comparaison des 12 premières études (publiées en 2000-2008) avec les 13 autres études (publiées en 2009-2015) a montré que l’ampleur de l’effet placebo a augmenté de manière significative au fil du temps.

Les auteurs ont étudié un certain nombre d’explications possibles (problèmes méthodologiques, changements sociétaux dans les attentes et les soins cliniques, régression vers la moyenne, sources de financement, attentes des patients et des investigateurs et caractéristiques cliniques), mais l’analyse n’a pas révélé de cause claire de l’augmentation de l’ampleur de l’effet placebo. Certaines caractéristiques cliniques ont été associées à une augmentation de l’ampleur de l’effet placebo au fil du temps: type de démence d’Alzheimer, agitation de base, Ginkgo biloba et durée du traitement. Cependant, le nombre d’études était relativement faible et les interventions variaient considérablement, ce qui entravait la comparaison des différentes interventions. Indépendamment de l’année de l’étude, les interventions de plus longue durée avaient des tailles d’effet placebo inférieures à celles des interventions de plus courte durée. Étonnamment, les groupes de traitement actif présentaient également des améliorations accrues des scores NPI avec le temps, ce qui soutient la possibilité qu’un processus systématique améliore simultanément l’ampleur de l’effet placebo. Les attentes des participants et des chercheurs n’ont pas été évaluées.

As the authors note, the findings of this meta-analysis are limited in some ways. Only RCTs of oral pharmacological agents were included, but it is noteworthy that no antipsychotic trials were included. This limitation is likely due to the study selection criteria used by the authors, however it also decreases the generalizability of the study’s findings as antipsychotics are a commonly used treatment for agitation and psychosis associated with dementia. Nonetheless, we agree with the authors’ suggestion for basing sample size calculations (power analyses) for future RCTs on the larger placebo effect sizes seen in recent trials, thus increasing the sample sizes in future studies. There is a clear need to run adequately powered RCTs of adequate duration of treatment (at least 20–26 weeks), and also a need to look more closely at behavioral interventions.

Dans une perspective plus large, on s’interroge sur les raisons d’une tendance générale dans les essais de divers traitements psychiatriques (en particulier les antidépresseurs) suggérant une plus grande réponse placebo au cours des dernières années. Ces résultats ont été attribués à un certain nombre de changements méthodologiques au fil des ans, notamment des durées d’essai plus longues, l’inclusion de personnes dont la gravité initiale de la maladie était plus élevée, la confusion avec les médicaments de « secours » benzodiazépines, la durée plus longue de la maladie, les évaluateurs de symptômes moins qualifiés, ainsi que l’évolution des stratégies de recrutement (8). Il est bien connu que des sous-groupes particuliers de personnes (minorités, non anglophones ou alphabétisés, de faible statut socioéconomique) sont moins susceptibles de se qualifier ou de consentir à participer à la recherche (9). De plus, le participant « professionnel » à la recherche est un phénomène croissant, principalement aux États-Unis. Peut-être que le type de personnes qui participent aux essais cliniques a changé au cours des dernières années? Une question connexe est de savoir s’il y a aussi un changement dans le taux de réponse nocebo. Ces questions ont une signification clinique/médicale ainsi que sociale et méritent d’être évaluées par des méta-analyses systématiques.

Il y a 1 heure, Elisa* a dit :

De manière globale, j’aurais tendance à me méfier de tout type de croyance car parfois elles peuvent s’avérer périlleuses jusqu’à mener certains crédules ou fragilisés à des dérives sectaires, charlatanes. 

 

Et pourtant, ça fonctionne souvent. Quand mes enfants étaient petits et qu'ils avaient mal à la tête ou au ventre, mais qu'ils n'avaient pas de fièvre, je leur donnais "mon médicament magique" : de l'eau gazeuse avec un peu de sirop (menthe ou fraise selon le "mal") ... 8 fois sur 10, ils se sentaient beaucoup mieux ensuite  . Si le mal persistait, alors je passais au doliprane, voire par le médecin. 

il y a 7 minutes, Saturne06 a dit :

Je pense qu'on met dans le terme 'effet placébo' différentes significations. Par définition, un médicament placébo ne contient pas de molécule active, il n'y a donc aucune raison pharmacologique pour expliquer que le patient se trouve amélioré sauf, sauf ... Si le ressenti du patient après la prise d'un placébo n'est que psychologique, une sorte d'auto-persuasion que 'je me sens mieux, ce médicament me réussi' etc ...

Par ailleurs, il n'y a que certaines 'maladies' susceptibles d'être améliorées par un placébo car il vaut mieux ne pas essayer de traiter une infection bactérienne, un cancer, un diabète, une hypertension artérielle ou une fracture osseuse par des placébos car on serait bien loin des 80% de résultats favorables ou même des 30% annoncés plus haut en fourchette basse.

Pour conclure, seul le résultat pour le malade compte: s'il présente une affection bénigne (très souvent psycho-somatique) et que le placébo lui réussit, grand bien lui fasse, qu'il le prenne.

Oui l'étude des placebo a été fait sur des patients souffrant des maladies mentales et même sur des personnes souffrant de la schizophrénie. Le placebo a montré une efficacité de plus de 80% dans certains cas, la maladie où cela était le moins efficace c'était la dépression mais même là l'effet a dépassé les 50%.

Ceci dit le sujet de ce topic n'est pas l'effet placebo en lui même mais le fait que le placebo semble être de plus en plus efficace au fur et à mesure des années... 

il y a 12 minutes, soisig a dit :

Et pourtant, ça fonctionne souvent. Quand mes enfants étaient petits et qu'ils avaient mal à la tête ou au ventre, mais qu'ils n'avaient pas de fièvre, je leur donnais "mon médicament magique" : de l'eau gazeuse avec un peu de sirop (menthe ou fraise selon le "mal") ... 8 fois sur 10, ils se sentaient beaucoup mieux ensuite  . Si le mal persistait, alors je passais au doliprane, voire par le médecin.

Mon propos ici n’est pas de trancher en expliquant que cela marche ou pas d’autant que je sais que bien souvent notre mental interfère sur notre physique, donc ok le placebo, ça peut fonctionner quand on y croit.
Mais justement tout le monde n’est pas dans cette démarche. 

Nous sommes en rubrique « Philo » et non Sciences ou Santé.
Alors je m’orientais plus sur l’aspect existentiel et sociétal en m’interrogeant entre autres sur comment envisager une société qui s’appuie plus sur des croyances même bénéfiques comme le placebo que sur le rationnel comme les sciences, la médecine, etc...

Et puis Quid de ceux qui n’adhèrent pas ? 

J’aime l’idée de se passer du chimique mais suis partagée sur une société basée sur des croyances… sûrement mon côté cartésien ! 

Il y a 2 heures, Wave1 a dit :

Oui l'étude des placebo a été fait sur des patients souffrant des maladies mentales et même sur des personnes souffrant de la schizophrénie. Le placebo a montré une efficacité de plus de 80% dans certains cas, la maladie où cela était le moins efficace c'était la dépression mais même là l'effet a dépassé les 50%.

Ceci dit le sujet de ce topic n'est pas l'effet placebo en lui même mais le fait que le placebo semble être de plus en plus efficace au fur et à mesure des années... 

Je ne vois aucune raison 'médicale' pour que le placébo devienne de plus en plus efficace au fur et à mesure du temps  ...

Souvenons-nous de l'époque de l'homéopathie, un grand nombre de gens pensaient dur comme fer que c'était utile et efficace. Nous sommes en plein dans l'effet placébo. Après, ce sont des croyances (au même titre qu'en Asie, beaucoup sont persuadés que la poudre d'os de tigre albinos est aphrodisiaque ou bon pour les rhumatismes ...

Il y a 2 heures, Elisa* a dit :

Nous sommes en rubrique « Philo » et non Sciences ou Santé.

Oups, je me suis trompé, alors. Je croyais être en rubrique santé et plutôt médical. Je m'esquive donc  ....