La fidélité est elle encore possible, est-elle l'avenir du couple

il y a 1 minute, #LN a dit :

Que fais tu dans la piscine avec @Globure? 

Elle est jalouse ... ^^

à l’instant, Globure a dit :

Elle est jalouse ... ^^

De trop ^^ 

il y a 5 minutes, PtitAngelina a dit :

Un mensonge c'est un manque de respect pour moi .

je te respect je ne te ment sur rien .

 

C'était de l'humour pour mon chien , en fait je suis en couple avec mon doudou , et je ne dors jamais sans .

 

Oui vous pouvez le voir comme ça.

Mais il y a tellement de manque de respect différent, tellement de mensonges différents dans les couples y compris fidèles, qu' heureusement que tous les couples ne divorcent pas à chaque fois.

il y a 1 minute, #LN a dit :

Que fais tu dans la piscine avec @Globure? 

Je ne sais pas , il cherche un bonnet de bain et je rentre dans l'eau a 16h00 .

à l’instant, Axo lotl a dit :

Oui vous pouvez le voir comme ça.

Mais il y a tellement de manque de respect différent, tellement de mensonges différents dans les couples y compris fidèles, qu' heureusement que tous les couples ne divorcent pas à chaque fois.

Exact 

il y a 2 minutes, .iO a dit :

Je parle avant tout d'une stabilité auquel les gens aspire naturellement.
Les gens ont peut-être d'avantage peur d'en avoir pour être un peu plus juste mais c'est pas tellement sur...Il suffirait que l'environnement change mais ces même gens ne changent déjà pas de façon de consommer même dans la merde mais de là à faire taire l'horloge biologique...

J'ai toujours pensé que les gens normaux avaient deux missions : La première, les enfants. La deuxième, une voie qui conduit à marquer la société de façon durable. Tout ce qui est en dehors de ça est soit cosmétique soit fait pour empêcher les missions. On peut s'épanouir à 100% dans son travail mais on ne peux pas se voiler la face sur le reste non plus je pense.

Oui,  tous les autres sont anormaux. J'en reste là. 

il y a 2 minutes, #LN a dit :

De trop ^^ 

Au galop ^^

il y a 3 minutes, #LN a dit :

De trop ^^ 

il y a 7 minutes, .iO a dit :

Je parle avant tout d'une stabilité auquel les gens aspire naturellement.
Les gens ont peut-être d'avantage peur d'en avoir pour être un peu plus juste mais c'est pas tellement sur...Il suffirait que l'environnement change mais ces même gens ne changent déjà pas de façon de consommer même dans la merde mais de là à faire taire l'horloge biologique...

J'ai toujours pensé que les gens normaux avaient deux missions : La première, les enfants. La deuxième, une voie qui conduit à marquer la société de façon durable. Tout ce qui est en dehors de ça est soit cosmétique soit fait pour empêcher les missions. On peut s'épanouir à 100% dans son travail mais on ne peux pas se voiler la face sur le reste non plus je pense.

il y a 19 minutes, Axo lotl a dit :

 la fidélité est un choix (...) Si les deux sont heureux c'est parfait.

Une valeur prônée et mise en pratique d'un commun accord par des couples ayant la même conception de l'amour et du couple.

il y a 19 minutes, Axo lotl a dit :

Mais il n'y a pas obligation à suivre ce modèle non plus.

Aucune obligation, l'essentiel étant que les deux conjoints soient d'accord quant au mode de fonctionnement de leur couple.

Ce que pour ma part j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi deux personnes se mettent en couple si elles ont l'intention de se tromper mutuellement à chaque fois qu'une occasion se présentera.

il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

Oui,  tous les autres sont anormaux. J'en reste là. 

Vous voulez un mouchoir ? Sans déconner....

il y a 3 minutes, PtitAngelina a dit :

  Révéler le contenu masqué

Alors là tu risque rien du tout 

J'ai fait tant de fautes d'orthographes que ça ? Attendez je vais essayer de recorriger. 

il y a 2 minutes, .iO a dit :

Vous voulez un mouchoir ? Sans déconner....

J'ai fait tant de fautes d'orthographes que ça ? Attendez je vais essayer de recorriger. 

Non , je n'en sais rien , c'est la premiére mission des gens en couple qui m'a scotcher , faire des enfants 

il y a 2 minutes, .iO a dit :

Vous voulez un mouchoir ? Sans déconner....

Non c'est juste l'expérience. Discuter avec une personne dont le repère c'est normal/anormal est inutile. C'est une perte de temps. 

il y a 7 minutes, PtitAngelina a dit :

  Révéler le contenu masqué

Alors là tu risque rien du tout 

 

 

Juste une plaisanterie 

il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

 

Une valeur prônée et mise en pratique d'un commun accord par des couples ayant la même conception de l'amour et du couple.

 

 

Aucune obligation, l'essentiel étant que les deux conjoints soient d'accord quant au mode de fonctionnement de leur couple.

Ce que pour ma part j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi deux personnes se mettent en couple si elles ont l'intention de se tromper mutuellement à chaque fois qu'une occasion se présentera.

Parce que les gens changent, que le couple change et que l'infidélité n'est pas quelque chose qui se prévoit. On se retrouve parfois face à ce choix infidèle ou pas.

il y a 4 minutes, PtitAngelina a dit :

Non , je n'en sais rien , c'est la premiére mission des gens en couple qui m'a scotcher , faire des enfants 

Bah il est là un peu le soucis aussi, aujourd'hui on s'offusque des plus évidentes banalités de l'univers connu. Citez moi autre à faire alors, le Bonheur ou l'Amour ? Moi je veux bien mais il n'y a pas definition de ces choses là. Ce que je veux dire c'est que l'enfant lui est concret et il crystalise même autour de lui et en lui ces deux mots. Vous comprenez ? 

Et ça fait tenir le couple plus longtemps aussi. 

Il y a 2 heures, Axo lotl a dit :

En fait, c'est le papier autour de la sucette. 

Une sucette sans papier c'est meilleur 

il y a 22 minutes, Axo lotl a dit :

Non c'est juste l'expérience. Discuter avec une personne dont le repère c'est normal/anormal est inutile. C'est une perte de temps. 

 

Et pourtant vous continuez. Normal /anormal comme fonctionnel/disfonctionnel, vous comprenez mieux maintenant ? Comme l'idée d'exister sans but n'est à la fois ni concevable ni très saine parce qu' elle n'a que peu de chance de produire des choses bien, il faut à la fois palier à ce manque de visibilité de ce sens caché et toucher du doigt la "destinée fantastique". Le résultat le plus juste pour moi c'est l'enfant. Et c'est une chose qui nous parle à tous naturellement. 

Le 20/06/2023 à 20:08, Greenouille a dit :

De ce que je peux maigrement connaître de l'infidélité, ce que je retiens surtout est le secret. Le silence.

Je sais que ma femme ne sait pas, et ai nulle envie de lui dire ...

Il m'est arrivé une fois de rencontrer une femme souhaitant une liaison afin de secouer et surtout de déchirer son couple qui battait sérieusement de l'aile : dans cette histoire, le sujet principal se trouvait être la fin d'un amour, d'une histoire devenue trop pesante. L'adultère bruyant et finalement révélé en était le moyen.

Certains peuvent être adultères impénitents et collectionner des relations joyeuses ou sous le signe du pouvoir, de la maîtrise, inégale et narcissique.

Certains peuvent sentir au sein du couple un manque qui devient de plus en plus douloureux : perte d'affection, d'écoute, de gestes tendres, voire la fin de toute relation intime. Le cadre de la famille reste prédominant pour de bonnes ou de mauvaises raisons et parfois l'adultère sert de révélateur d'une situation finalement dégradée et insatisfaisante. 

On peut ouvrir un chapitre très discret de sa vie, égoïste mais important pour l'un, sans objet pour l'autre et même hors de propos. Le cadre fondamental de la famille perdure mais l'un des deux explore, tente, à un moment de sa vie. Est-ce que vraiment tout peut se partager au sein du couple ?

La vie du couple n'est pas simple. Des trajectoires personnelles différentes se conjuguent pour le meilleur, parfois mais pas tout le temps. On se réveille un beau jour avec une urgence insupportable, des regrets et des espoirs que l'on ne peut pas toujours partager.

L'amour libre et multiple ? Je ne sais qu'en penser, à part quelques témoignages (podcasts de slate.fr, première et dernière fois, ou ceux d'Arte). J'ai du mal à concevoir comment de jeunes hommes et de jeunes femmes peuvent arriver à établir aisément de tels contrats relationnels : cela me semble tellement ... contraignant au niveau émotionnel et ... pratique.

Le jardin secret n'est pas relatif à une sexualité (dissimulée) à mon sens. C'est peut-être une subtilité, cependant c'est très différent d'avoir des secrets comme s'exercer à la danse de salon dans son coin, s'enfermer pour écrire pour soi, ne pas échanger à propos d'une famille extravagante, ou manger des bonbons en cachette... Ce sont là des choses, des activités plutôt anodines, qui ont très peu d'incidence sur le couple, qui ont peu de chance de le mettre en péril et plus encore l'estime de soi du partenaire, son bien-être psychologique. Exister au dehors du couple, être indépendant(e) est nécessaire et peut-être même salvateur (à la fois pour le couple et pour soi) à la condition sine qua none que les actions accomplies par tout(e) un(e) chacun(e) soient bien en connexion avec les valeurs communes du couple. On n'est pas obligé non plus de révéler en permanence tout ce qui nous passe par la tête, à qui que ce soit d'ailleurs.

En revanche, si on trompe l'autre, si on lui ment avec plus ou moins d'aplomb, si on met en place une stratégie pour le duper, si l'on prémédite son coup, c'est soi que l'on fait passer avant tout, au détriment de l'autre. Le mensonge, c'est le décalage entre ce que l'on dit et ce que l'on fait, c'est une incohérence entre le dire et le faire. On ne protège pas son/sa partenaire en se murant dans le silence, dans l'indicible après l'avoir trompé(e). C'est soi que l'on a choisi depuis le début, c'est sa peau, sa position, sa place que l'on sauve. On peut rester pour de multiples raisons : l'affection, l'amour, pour des raisons économiques, familiales, les convenances, parce que l'on est mort(e) de trouille... 

Un couple, idéalement, c'est une équipe innervée par des valeurs de partage, d'équité, de respect, entre autres choses. Le respect est la pierre angulaire des relations amoureuses, des relations humaines plus en général (pour faire société, il faut déjà du respect). L'infidélité que l'on fait subir à autrui est l'une des formes d'irrespect les plus exacerbées, à mon sens. Un jardin du mensonge ? Si l'on estime que l'on a un besoin (pressant) de vivre quelque chose de très personnel avec une tierce personne, en catimini, c'est peut-être que l'on se sent étouffer dans sa relation actuelle (ça ne va pas), ou a contrario qu'il n'y a pas assez de complicité dans celle-ci (ça ne va pas), qu'il y a des blessures à panser (ça ne va pas)... Lorsque cela ne va pas, il y a des choses à faire pour que cela aille mieux. Il y a des solutions, il y a même des professionnels avec tout une palette de noms étranges -voire imprononçables sans concentration- pour vous y aider. 

Renoncer à la sexualité serait fréquent dans le couple après de nombreuses années passées ensemble, une routine mortifère, des obligations familiales s'étant installés, mais en réalité il y a très peu d'asexuel(le)s pérennes. Ce n'est pas une malédiction, ce n'est pas insurmontable... tant qu'il y a de l'amour. Renoncer à sa sexualité, sa vie d'homme ou de femme n'est jamais sans conséquence pour son épanouissement personnel. Il y a sans doute d'autres pistes à explorer, d'autres façons de faire, réapprendre peut-être à se centrer sur soi-même, à prendre du temps pour soi, pour le couple, doucement. Traverser une tempête seul(e) dans sa tête, dans son corps c'est très difficile, la traverser à deux permet de conjuguer les forces, de s'appuyer sur l'autre quand l'un(e) chavire, de s'épauler. L'amour à deux, définitivement c'est mieux. 

L'adultère est parfois utilisé pour mettre un terme à une relation, pour tout faire valdinguer avec grand fracas. C'est un moyen redoutable en effet pour détruire l'autre, de blesser profondément son égo. Malgré les croyances, une blessure de l'égo prend du temps à cicatriser (quand c'est encore possible). Personne ne s'en sort jamais indemne, parfois celui ou celle qui trompe l'autre aussi. En trompant l'autre, on peut aussi se perdre, s'éloigner de ses valeurs, être en souffrance, vivre une espèce de dissonnance. Il ne s'agit pas d'un non évenement, dans tous les cas. On ne peut pas faire comme si ce n'était rien du tout.

L'amour multiple, le polyamour me semble mieux d'une part puisque il n'y a pas ces notions de mensonge et de trahison, de calcul ; plus proche de mon mode de fonctionnement d'autre part puisqu'il n'y a pas de dissociation entre amour et sexe. Néanmoins, je ne suis peut-être pas la meilleure ambassadrice du polyamour. Je tombe très rarement amoureuse. Il me faut du temps et je n'en dispose pas assez pour l'offrir à plusieurs hommes. Un homme me suffit. Si je l'étais, j'opterais très certainement pour un homme qui l'est tout autant afin de ne pas le faire souffrir, afin qu'il y ait équité, respect.

Certain(e)s semblent y trouver leur compte, d'autres en reviennent. Des femmes notamment, auparavant polyamoureuses, révèlent avoir supporté 2,3,4,5 fois plus de charge mentale (sic). Mais je pense qu'on en supporte aussi plus lorsque l'on est une maîtresse "classique" déjà en couple. Pour ces femmes (qui reviennent du polyamour), les femmes sont toujours les grandes perdantes en amour, de toute façon. Des sociologues, quant à eux et elles soulignent que ce mode de fonctionnement amoureux fonctionne davantage chez les jeunes générations sans enfants ou bien une fois que les enfants ont quitté le nid. Bien qu'il y ait souvent une relation principale et des relations secondaires. Apparemment, cette forme d'amour peut aussi rassurer, au sens où l'autre va chercher ailleurs ce qu'on ne lui apporte pas, mais revient tout de même. Cela rassurerait paradoxalement sur son pouvoir de séduction. 

Certain(e)s tâtonnent afin de trouver le mode de fonctionnement amoureux qui convient le mieux. D'autres savaient déjà. Ce n'est pas facile l'amour, si ça l'était, cela se saurait. 

il y a 26 minutes, .iO a dit :

Bah il est là un peu le soucis aussi, aujourd'hui on s'offusque des plus évidentes banalités de l'univers connu. Citez moi autre à faire alors, le Bonheur ou l'Amour ? Moi je veux bien mais il n'y a pas definition de ces choses là. Ce que je veux dire c'est que l'enfant lui est concret et il crystalise même autour de lui et en lui ces deux mots (...) Et ça fait tenir le couple plus longtemps aussi. 

Les enfants, c'est effectivement l'un des ciments des couples ayant fait le choix existentiel de mettre au monde les fruits de leur amour mais ce n'est pas le seul ciment.

à l’instant, Passiflore a dit :

 

Les enfants, c'est effectivement l'un des ciments des couples ayant fait le choix existentiel de mettre au monde les fruits de leur amour mais ce n'est pas le seul ciment.

Ah mais je n'ai pas dit ça hein (.^^.) en revanche j'aime croire que je puisse faire le pari les yeux fermés que c'est le plus conséquent, celui qui a encore et toujours la charge la plus vaste. 

On peut avoir était infidèle avec une personne et être fidèle avec une autre.