Nous comprenons mal la "différence" (2)

Je ne fais pas du harcèlement mais je préfère continuer le sujet ici afin d'y voir plus clair. (Je n'aime pas le désordre). La question est difficile et de nombreuses personnes ont répondus, consciencieusement, s'interrogeant sur la compassion. Il semblerait que deux idées se distinguent. Tout d'abord, nous compatissons avec l'autre, simplement, naturellement et ce afin de lui procurer réconfort, pour qu'il ne se sente pas seul dans son épreuve. Nous faisons ça parce que nous aimerions que les autres le fassent aussi si la situation était inverse. Ensuite, il s'est dit que la compassion peut s'avérer être déstabilisante si l'attention apportée était abusive par rapport à la souffrance dont il est question. Cet abus pourrait avoir tendance à alourdir plus qu'il n'aide. Voilà à peut près ce qu'il s'est dit.

Mais j'ai compris autre chose. Nous parlons de la douleur de l'autre, certes, mais il n'existe cependant pas qu'une seule forme de douleur. Pour y voir plus clair, énumérons :
Il peut s'agir d'une douleur physique incurable.
Il peut s'agir d'une douleur physique, plus ou moins grave, mais curable.
Il peut s'agir d'une douleur psychologique par rapport à un problème matériel, ou concernant une autre personne, mais sans remède non plus.
Il peut s'agir d'une fatigue psychologique par rapport à un problème matériel qui a une solution.
Il peut s'agir d'une simple angoisse psychologique.

Alors, nous parlons compassion mais par rapport à quelle douleur de l'autre ? N'y a t-il pas des différences ?( Importantes pour le sujet)
Et que cherchons nous à faire en compatissant ? Que cela nous fait il quand quelqu'un compatie avec notre douleur ? 

il y a 18 minutes, Blue Gecko a dit :

                                                                   

 

. La question est difficile 

D'autant plus difficile si tu ne la poses pas. C'est quoi la question?

il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

D'autant plus difficile si tu ne la poses pas. C'est quoi la question?

Il y en a plusieurs...

...nous parlons compassion mais par rapport à quelle douleur de l'autre ? N'y a t-il pas des différences ?( Importantes pour le sujet)
Et que cherchons nous à faire en compatissant ? Que cela nous fait il quand quelqu'un compatie avec notre douleur ? 

il y a 30 minutes, Blue Gecko a dit :

quand quelqu'un compatie avec notre douleur ? 

Quand certains se montrent trop compatissants avec moi face à ma douleur, je ressens de la gêne. Est-ce que ça répond à ta question ?

il y a 32 minutes, Anna Purna a dit :

Quand certains se montrent trop compatissants avec moi face à ma douleur, je ressens de la gêne. Est-ce que ça répond à ta question ?

Oui, ça répond à la question, en effet.

Peux tu nous en dire plus sur la gêne en question ? Est-ce parce que tu es obligé de te confier ? Est-ce parce tu considères que l'autre n'a pas à trop en savoir sur un problème qui ne le concerne pas, est-ce pour d'autres raisons...

Par contre, je pose aussi la question des différentes douleurs.

il y a une heure, Blue Gecko a dit :

Il y en a plusieurs...

...nous parlons compassion mais par rapport à quelle douleur de l'autre ? N'y a t-il pas des différences ?( Importantes pour le sujet)
Et que cherchons nous à faire en compatissant ? Que cela nous fait il quand quelqu'un compatie avec notre douleur ? 

La compassion face à la douleur n'est facile ni à recevoir, ni à donner. Mais ça me paraît un peu une évidence, non?

il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

La compassion face à la douleur n'est facile ni à recevoir, ni à donner. Mais ça me paraît un peu une évidence, non?

Même les évidences sont bienvenues dans ce sujet un peu complexe (à mes yeux, en tous les cas). Et ce sont parfois les evidences qui sont le plus difficile à percevoir.

Donc tu dis que cela peut demander des efforts (supplémentaires) à la personne avec qui on compatie. Oui, ça peut être un problème, ça.

"Nous comprenons mal la différence ''

C'est bien le titre de cette discute , je ne vois pas bien la relation entre la perception, la compréhension de la différence et le compassionnel .

Vous pourriez me l'expliquer ?

il y a 24 minutes, Blue Gecko a dit :

Peux tu nous en dire plus sur la gêne en question ?

Ça me gêne dans la mesure où je ne sais quoi répondre, surtout si la personne s'étale et puis ça remet "le nez dedans", donc à la limite je préfèrerai que la personne en face ne dise rien (ou peu).

il y a 28 minutes, Blue Gecko a dit :

la question des différentes douleurs

Je n'en connais qu'une mais elle est multiple.

Et puis, tant qu'à avoir les yeux plus gros que le ventre, autant les avoir en grand !

Pourrions nous relier le problème de compassion avec la gentillesse ? Mais aussi l'amitié ? Peut être, en complexifiant,  cela ouvrira de nouvelles voies de réflexion.

il y a 12 minutes, Anna Purna a dit :

Je n'en connais qu'une mais elle est multiple.

Plutôt mystérieux comme phrase.

La douleur de se laisser tomber un brique sur le pied et celle d'avoir raté l'autobus ne peut être la même. Non ?

il y a 17 minutes, Sittelle a dit :

"Nous comprenons mal la différence ''

C'est bien le titre de cette discute , je ne vois pas bien la relation entre la perception, la compréhension de la différence et le compassionnel .

Vous pourriez me l'expliquer ?

Peut être jeter un oeil à ...

il y a 8 minutes, Blue Gecko a dit :

 

Peut être jeter un oeil à ...

 

C'était déjà fait . Merci . 

Avez vous donc autre chose ?

@Sittelle Et bien... nous parlons compassion... et malentendu... et malentendu qui provient de la différence avec l'autre.

à l’instant, Blue Gecko a dit :

@Sittelle Et bien... nous parlons compassion... et mal entendu... et malentendu qui provient de la différence avec l'autre.

Merci pour cette précision .

Il y a 11 heures, Blue Gecko a dit :

Nous faisons ça parce que nous aimerions que les autres le fassent aussi si la situation était inverse.

A mon sens, penser et croire que le sentiment de compassion surviendrait dans l’attente d’un retour est une mauvaise interprétation ?

La compassion, tel que je la conçois, est un sentiment naturel qui survient sans calcul, dès l’instant ou nous sommes les témoins directe d’un drame, il s’agit d’un phénomène d’identification à la souffrance ou l’épreuve d'autrui, car nous savons tous intimement que ce qui arrive aux autres peut tout à fait nous arriver à nous aussi.

Il y a 12 heures, Blue Gecko a dit :

 Je ne fais pas du harcèlement mais je préfère continuer le sujet ici afin d'y voir plus clair. (Je n'aime pas le désordre). La question est difficile et de nombreuses personnes ont répondus, consciencieusement, s'interrogeant sur la compassion. Il semblerait que deux idées se distinguent. Tout d'abord, nous compatissons avec l'autre, simplement, naturellement et ce afin de lui procurer réconfort, pour qu'il ne se sente pas seul dans son épreuve. Nous faisons ça parce que nous aimerions que les autres le fassent aussi si la situation était inverse. Ensuite, il s'est dit que la compassion peut s'avérer être déstabilisante si l'attention apportée était abusive par rapport à la souffrance dont il est question. Cet abus pourrait avoir tendance à alourdir plus qu'il n'aide. Voilà à peut près ce qu'il s'est dit.

Mais j'ai compris autre chose. Nous parlons de la douleur de l'autre, certes, mais il n'existe cependant pas qu'une seule forme de douleur. Pour y voir plus clair, énumérons :
Il peut s'agir d'une douleur physique incurable.
Il peut s'agir d'une douleur physique, plus ou moins grave, mais curable.
Il peut s'agir d'une douleur psychologique par rapport à un problème matériel, ou concernant une autre personne, mais sans remède non plus.
Il peut s'agir d'une fatigue psychologique par rapport à un problème matériel qui a une solution.
Il peut s'agir d'une simple angoisse psychologique.

Alors, nous parlons compassion mais par rapport à quelle douleur de l'autre ? N'y a t-il pas des différences ?( Importantes pour le sujet)
Et que cherchons nous à faire en compatissant ? Que cela nous fait il quand quelqu'un compatie avec notre douleur ? 

Nous comprenons mal la différence, dites-vous dans votre titre. J'ai pris le temps de vous lire et manifestement, il y a une différence que vous, vous avez du mal à faire, c'est celle qui existe entre les mots compassion et empathie.

Compatir, c'est avoir de l'empathie pour quelqu'un. Cette personne nous perturbe. Nous voulons anéantir ce qui nous met mal à l'aise. Il y a plusieurs moyens.

Votre sujet a abouti sur : 

1- les raisons pour lesquelles nous faisons preuve de compassion.

2- pourquoi la compassion peut être négative pour celui qui souffre. 

Votre question : cela varie t-il suivant les douleurs?

Ma réponse :

 Si le problème est très soluble la compassion est vécu comme excessive, une ingérence dans un problème où le souffrant préférerait montrer son indépendance.

Si le problème est intermédiaire c'est à dire légèrement au dessus des capacités du souffrant la compassion peut aider à ne pas se sentir seul face à l'épreuve. 

Si le problème est insoluble la compassion devient une prison qui renvoie toujours le souffrant à une condition dont il essaie justement de changer sa perception. À nouveau une ingérence.

@Elder Très clair () et début de réponse intéressant pour le .2

Je tente une réponse pour le .1

Nous ne sommes qu'une souffrance. Nous ne sommes qu'un effort. Donc, les autres qui s'intéressent à notre souffrance, ce sont, tout simplement, les autres qui s'intéressent à nous. Pas plus.

Donc la compassion serait, en fait, une notion qui tendrait à séparer ce qui représente un effort pour nous de ce qui est facile pour nous.

Il y a 3 heures, Blue Gecko a dit :

@Elder Très clair () et début de réponse intéressant pour le .2

Je tente une réponse pour le .1

Nous ne sommes qu'une souffrance. Nous ne sommes qu'un effort. Donc, les autres qui s'intéressent à notre souffrance, ce sont, tout simplement, les autres qui s'intéressent à nous. Pas plus.

Donc la compassion serait, en fait, une notion qui tendrait à séparer ce qui représente un effort pour nous de ce qui est facile pour nous.

Je remet en visuel la définition :

Citation

 

compassion

nom féminin

(latin ecclésiastique compassio, -onis, de compati, souffrir avec)

• Littéraire. Sentiment de pitié qui nous rend sensible aux malheurs d'autrui ; pitié, commisération.

 

Pour le .1 la compassion est un sentiment qui émerge, a des degrés différents, quand nous percevons de la souffrance grâce à notre empathie.

La compassion est donc basée sur notre perception de ce qui dépasse les capacités (effort vs facile comme vous dites) du souffrant, nous la ressentons quand nous supposons que nous même, dans la même situation (usage de l'empathie pour se mettre à la place de l'autre), serions incapable de gérer sans aide extérieure ce qui declenche en nous le besoin de la fournir sous plusieurs formes dont la compassion.

.2 l'action d'exprimer le partage d'une souffrance peut être positive si le souffrant est en besoin de soutien. Toutefois dans le cas où le souffrant est et se pense en capacité d'assumer seul son malheur la compassion sera perçue comme une atteinte à son indépendance.