Wokisme vs complotisme

Le 24/04/2023 à 16:40, jimmy45 a dit :

Le wokisme est un mouvement aux états-unis. Il n'existe pas en France.

Il n'a aucun relais et aucun poids en France.

La droite et l'extrême droite se servent du wokisme pour discréditer tout combat pour l'égalité.

La seule trace du wokisme en France est au travers des oeuvres culturelles américaines (films, séries, jeux vidéos).

Fléau peut être, pour la qualité de ce que produit holywood ! Mais franchement préoccupant, faut pas exagérer.

Je suis assez d'accord sur le constat concernant la France, cependant d'autres pays européens y cédé, la France n'est donc pas à l'abri. A ce stade ce n'est encore à mon sens qu'un danger potentiel.

Le 24/04/2023 à 17:05, Mr_Fox a dit :

 

Les woke c'est l'extrême gauche ultra-privilégiée qui possède tous les canaux de communication. Du genre Hillary Clinton. Est-ce que vous connaissez Hillary Clinton ? Pas des masses. Mais existe-t-elle ? Sans aucun doute. Et est-elle plus puissante que vous tous réunis ? Evidemment.

 

Alors est-ce que je connais Justin Trudeau ? Non. Mais il fait quand même incarcérer les pères de familles qui refusent que leur gosse de 12 ans se fasse mutiler.

 

Qui possède la justice ? C'est pas les complotistes. Qui possède l'armée? Pas les complotistes. Qui possède la police ? Pas les complotistes.

Ce qui se passe se passe, c'est un fait indéniable. La police, la justice, l'école et l'armée existent, et obéissent à quelqu'un qui leur dit quoi faire. Ce quelqu'un est indéniablement ultra woke.

 

Ce conflit est un faux conflit, le véritable conflit c'est les riches contre les pauvres. Les pauvres qui refusent de se faire détruire sont des "complotistes" car ils croient qu'on essaye de les détruire. Alors que c'est le cas. Les woke sont les riches qui veulent un progrès sociétal à leur échelle. Leur échelle c'est quoi ? Le seul sujet de préoccupation est les formes sexuelles. Manger n'est pas un problème, ni se loger, ni voyager, ni diriger des dizaines de personnes. Ni baiser. Baiser est un problème, pas dans dans le cadre "vais-je baiser" mais "comment vais-je baiser". C'est là le seul et unique problème de la vie du woke. Comment ? Quel tabou vais-je enfreindre, pourquoi ce tabou est-il tabou, et comment se fait-il que la société m'impose des limites ? 

La société a-t-elle un droit de regard sur moi qui suis mon propre dieu ? Et puisque je suis mon propre dieu qui m'auto-crée, il en va donc de même pour l'univers au grand complet. Les gosses de 6 ans doivent pouvoir faire leur transition pour s'auto-créer. Ils ne sont pas propres, mais par contre ils ont fatalement la problématique de "comment vais-je baiser" puisque c'est la seule qui compte. Pas manger, pas se soigner, pas dormir. 

Il est donc indéniable que pour être woke il faut d'abord être psychopathe. Parce qu'une personne normale sait que ces problèmes ne sont pas des problèmes de pauvres et encore moins des problèmes de gosses.

 

Je n'en attandais pas moins de toi !

Je suis évidemment en désaccord avec l'essentiel, puisque de mon côté je considère les deux comme des fléaux idéologiques à combattre. Tu me parles d'Hilary Clinton et de Trudeau, mais moi je te parle de la France, et Macron n'est pas woke - c'est peut-être bien le seul défaut qu'il n'a pas. Ce qui est amusant c'est que tu justifies le complotisme comme une prise de conscience, ce que se veut aussi le wokisme - du mot "woke", éveillé. Alors que le complotisme traduit avant tout une absence d'esprit critique, une paresse intellectuelle qui consiste à penser que toute parole issue des médias ou d'organismes officiels est forcément fausse. Alors qu'elle peut être vraie comme elle peut être fausse, et seul l'esprit critique permet de faire le tri.

Par contre je suis d'accord avec l'idée que le wokisme est une idéologie sinon de "riches", du moins à des gens qui n'ont pas à penser à comment ils vont boucler leurs fins de mois. 

Il y a 12 heures, garthriter a dit :

Le complotisme est indistinctement de gauche ou de droite. Cela dépend des sujets.

Concernant les attentats du WTC par exemple, l'immense majorité des adeptes des théories du compot était de gauche. Un des gourous complotistes (Thierry Meyssan est du parti radical de gauche).

Concernant l'immigration, forcément ils seront plus de droite.

Le complotisme touche l'extrême des deux bords politiques.

Je veux bien qu'il y ait du complotisme à l'extrême-gauche, mais c'est quand même marginal par rapport à ce qu'il représente dans la sphère identitaire de droite, où les identitaires adeptes du Grand remplacement cochent également, comme par réflexe pavlovien, les cases antivax et Poutine-friendly. En tout état de cause les complotistes de droite sont infiniment plus nombreux et actifs que les complotistes de gauche sur les réseaux sociaux ! 

Il y a 15 heures, Gouderien a dit :

 

Oui enfin ce que tu décris là c'est largement l'idéologie de l'aile droite du Parti républicain, qui soutient Donald Trump. Une sorte de néo-fascisme, qu'on a vu à l'oeuvre aussi au Brésil avec Bolsonaro. Ce sont les mêmes qui vont nous dire que le réchauffement climatique n'existe pas, etc. Le complotisme est moins une idéologie qu'une arme. De même quand il est employé par les trolls de Poutine et de Prigojine contre les Occidentaux.

Oui, mais une idéologie néanmoins très présente en France (35% de Français croient aux thèses complotistes, 52% à au moins une des intox de Poutine). La différence c'est qu'en France le conspirationnisme n'a pas (encore) de relais politique crédible. De phénomène circonscrit à quelques idiots du village avant le covid, le complotisme est devenu une composante d'une idéologie. Trump et son recours systématique au concepet de "vérité alternative" a aussi largement contribué à installer un phénomène qui a trouvé un écho bien au-delà des Etats-Unis. 

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

Non, ce n'est pas de l'humour mais un vieux truc du FN depuis plus de 20 ans, sachant que l'on doit le terme de "umps" à Lepen père.

Autant je n'ai pas la moindre sympathie pour le personnage (c'est un euphémisme), autant sa formule, très caricaturale à l'époque, est devenue une réalité depuis 2017. (Bon c'est un autre sujet !)

Il y a 16 heures, PASCOU a dit :

Qu' est devenue la France après  50 ans de socialisme ?

Tu sais, il y a des signes qui ne trompent pas.

Ça  commence par une abstention qui grossit à  chaque élections,  de l' autre coté les magouilles pour garder le pouvoir sans s'attaquer aux causes, puis un jour tout bascule.

Le wokisme et autres conneries sont des branches où  certains qui se noient se raccrochent.

Ah la vache je n'était pas prêt à celle-là

Je comprends mieux le pourquoi de notre dialogue de sourd hier ! Appelle-ça comme tu veux mais la politique pratiquée depuis 50 ans n'est pas du socialisme (pauvre Marx, il se retournerait dans sa tombe  ), c'est avant tout du libéralisme, plus ou moins aménagé, et le libéralisme économique, que tu le veuilles ou non, est l'un des marqueurs essentiels de la DROITE (de Macron à Zemmour ne t'en déplaise !). 

Il y a 8 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

@versys, tu es Mélenchoniste maintenant !!!!

Demandes à Pascounet; il va tout t'expliquer... 

Il y a 5 heures, Luchik a dit :

Je veux bien qu'il y ait du complotisme à l'extrême-gauche, mais c'est quand même marginal par rapport à ce qu'il représente dans la sphère identitaire de droite, où les identitaires adeptes du Grand remplacement cochent également, comme par réflexe pavlovien, les cases antivax et Poutine-friendly.

Ta perception n'est que le fruit de ton exposition médiatique.

Tu parles des antivax par exemple, tous ceux qui ont pris la peine d'essayer d'en faire un portrait, s'accordent à dire que c'est vraiment trop politiquement hétéroclyte et qu'il n'est pas possible de l'attribuer à un bord. 
Quant au "grand remplacement" :

Citation

67% de Français inquiets par l'idée d'un «grand remplacement», selon un sondage Harris

67 % des Français sont de la sphère identitaire de droite ? La "théorie du grand remplacement" telle que présentée est absurde (à savoir que c'est voulu et planifié par le gouvernement).
En revanche, je pense que l'immense majorité des Français ont compris que l'immigration actuelle est incrontrôlée et délétère pour la société française. Ce n'est pas une théorie du complot cela. Même les Suédois que la presse nous présentait comme non raciste et ouvert, l'ont compris...et ont réagit bien plus rapidement que la France.

Quant à être "Poutine-friendly", je ne vois pas ce que ça a à voir avec les théories du complot. 

il y a une heure, versys a dit :

Demandes à Pascounet; il va tout t'expliquer... 

Ils ont supprimé les carottes râpées à la cantine où tu manges le midi? Et du coup cette décision tyrannique et inique t'a fait devenir un che Guevara prononçant des slogans tel que "vive la revolución  libre", et ça t'a poussé à voter pour el líder de la revolución del mundo nueve, Juan-Lucho Melenchono ?

Il y a 7 heures, Luchik a dit :

Ca, par exemple, effectif depuis cette année en Espagne => https://www.lemonde.fr/international/article/2023/02/16/l-espagne-adopte-une-loi-permettant-de-changer-librement-de-genre-des-16-ans_6162092_3210.html

 

Le congé menstruel est wokiste? D'accord....

Et ce serait un danger pour la société ?

A ce moment là, tout est wokiste : le PACS, le mariage pour tous, l'euthanasie, le divorce, l'IVG, la pilule, le vote des femmes, l'abolition de l'apartheid, etc.

Il y a 9 heures, Beebee a dit :

Non, ce n'est pas de l'humour mais un vieux truc du FN depuis plus de 20 ans, sachant que l'on doit le terme de "umps" à Lepen père.

 

Ah! Oui, le lanceur d' alerte!

Merci   j' avais oublié. 

il y a 6 minutes, Beebee a dit :

A ce moment là, tout est wokiste : le PACS, le mariage pour tous, l'euthanasie, le divorce, l'IVG, la pilule, le vote des femmes, l'abolition de l'apartheid, etc.

Les épouvantails c'est sympa, cependant aux États-Unis le délire wokiste sur le changement de genre nous amène déjà à plusieurs centaines d'adolescentes mutilés par ablations des seins, et même à des adolescents mineurs castrés pour faire de faux vagins. Je ne parle même pas des conséquences de traitements hormonaux avec effets irréversibles sur la santé, chez les dizaines de milliers de mineurs qui les subissent.

Il y a 6 heures, Luchik a dit :

Ah la vache je n'était pas prêt à celle-là

Je comprends mieux le pourquoi de notre dialogue de sourd hier ! Appelle-ça comme tu veux mais la politique pratiquée depuis 50 ans n'est pas du socialisme (pauvre Marx, il se retournerait dans sa tombe  ), c'est avant tout du libéralisme, plus ou moins aménagé, et le libéralisme économique, que tu le veuilles ou non, est l'un des marqueurs essentiels de la DROITE (de Macron à Zemmour ne t'en déplaise !). 

Ils se définissent tous comme ça,  fabius  castaner,  le drian, ferrant, dussopt,etc..

et tu y as cru, mais pas moi, donc pour la morale tu repasseras

toujours dit, tu peins une chèvre  en rose et ils votent tous pour. 

La naïveté c'est  bien quand on a 5 ans.

il y a 1 minute, uno a dit :

Les épouvantails c'est sympa, cependant aux États-Unis le délire wokiste sur le changement de genre nous amène déjà à plusieurs centaines d'adolescentes mutilés par ablations des seins, et même à des adolescents mineurs castrés pour faire de faux vagins. Je ne parle même pas des conséquences de traitements hormonaux avec effets irréversibles sur la santé, chez les dizaines de milliers de mineurs qui les subissent.

Comment expliquer à  un renard qu' il a tort d' être  un renard?

Ils sont enchaînés à libé   le monde et autres bibles wokistes.

Ceux qui fut un temps défendaient déjà  la pedophilie. 

https://www.liberation.fr/checknews/2020/01/10/liberation-a-t-il-employe-un-journaliste-pedophile-entre-1975-et-1995_1772006/

https://www.valeursactuelles.com/societe/liberation-avoue-avoir-protege-un-journaliste-pedophile

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Comment expliquer à  un renard qu' il a tort d' être  un renard?

Ils sont enchaînés à libé   le monde et autres bibles wokistes.

Ceux qui fut un temps défendaient déjà  la pedophilie. 

https://www.liberation.fr/checknews/2020/01/10/liberation-a-t-il-employe-un-journaliste-pedophile-entre-1975-et-1995_1772006/

https://www.valeursactuelles.com/societe/liberation-avoue-avoir-protege-un-journaliste-pedophile

 

Et que dire de ceux qui ont pour gourou Bercoff et pour informations valeursactuelles?

il y a 3 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Et que dire de ceux qui ont pour gourou Bercoff et pour informations valeursactuelles?

Je ne sais pas, tu vas me le dire.

Personnellement je ne me concentre pas sur un seul média, je lis des articles de tous.

On me le repproche assez .

Je suis juste équilibré,  merci!

Il y a 7 heures, Luchik a dit :

Je veux bien qu'il y ait du complotisme à l'extrême-gauche, mais c'est quand même marginal par rapport à ce qu'il représente dans la sphère identitaire de droite, où les identitaires adeptes du Grand remplacement cochent également, comme par réflexe pavlovien, les cases antivax et Poutine-friendly. En tout état de cause les complotistes de droite sont infiniment plus nombreux et actifs que les complotistes de gauche sur les réseaux sociaux ! 

Le problème  des croyants comme toi ils ne voient que ce qu' ils veulent voir.

Les plus grands complots ne le deviennent que lorsqu'ils sont démasqués un exemple auquel tu as certainement cru vu ta naïveté,  c'est  l' éprouvette d' antrax agitée devant les nations unies , par le pauvre powell, pour fomenter la guerre en irak avec son pote biden.

( avec l' aide des médias )

Être  antivax n'est  absolument  pas être  complotiste.

Comme parler de remplacement des populations n' est absolument pas être  complotiste, c'est  constater un fait.

La majorité  des absurdités et autres propos débiles balancés  le sont souvent par des contre attaques , tu sais le truc, dire que son chien à  la rage pour le tuer.

La macronie payait des gens pour influer les reseaux sociaux  pendant sa campagne. 

La politique se fait également  là. 

Tu n'es  pas naïf à  ce point, si?

Un complot ça  se trame en petit groupe, à  cause des fuites, il y a toujours de gros intérêts  en jeu.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1707657/vrais-complots-histoire-watergate-mk-ultra-tuskegee-irak-theories-conspirationnistes-covid-19-coronavirus

il y a 25 minutes, PASCOU a dit :

Je ne sais pas, tu vas me le dire.

Personnellement je ne me concentre pas sur un seul média, je lis des articles de tous.

On me le repproche assez .

Je suis juste équilibré,  merci!

 

 

Tu as l'air de beaucoup lire les articles de Libération en effet :))))))) Et c'est pourquoi tu passes ton temps à citer toujours les mêmes références.

il y a 6 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Tu as l'air de beaucoup lire les articles de Libération en effet :))))))) Et c'est pourquoi tu passes ton temps à citer toujours les mêmes références.

C'est  faux, je cite rtl, france inter, bfm, europe etc...

Normal puisque lorsque je regarde un sujet je vais sur un moteur de recherche pour trouver des articles.

Tape wokisme sur  google et tu verras, ta mauvaise langue fait le reste.

Là  j' ai 

Le figaro

L' express

Bfm

Etc..

il y a 34 minutes, PASCOU a dit :

Le problème  des croyants comme toi ils ne voient que ce qu' ils veulent voir.

Les plus grands complots ne le deviennent que lorsqu'ils sont démasqués un exemple auquel tu as certainement cru vu ta naïveté,  c'est  l' éprouvette d' antrax agitée devant les nations unies , par le pauvre powell, pour fomenter la guerre en irak avec son pote biden.

( avec l' aide des médias )

Être  antivax n'est  absolument  pas être  complotiste.

Comme parler de remplacement des populations n' est absolument pas être  complotiste, c'est  constater un fait.

La majorité  des absurdités et autres propos débiles balancés  le sont souvent par des contre attaques , tu sais le truc, dire que son chien à  la rage pour le tuer.

La macronie payait des gens pour influer les reseaux sociaux  pendant sa campagne. 

La politique se fait également  là. 

Tu n'es  pas naïf à  ce point, si?

Un complot ça  se trame en petit groupe, à  cause des fuites, il y a toujours de gros intérêts  en jeu.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1707657/vrais-complots-histoire-watergate-mk-ultra-tuskegee-irak-theories-conspirationnistes-covid-19-coronavirus

 

Les croyances, c'est toi qui les a. Tu pars d'axiomes délirants et tu débloques. Tu n'as plus de prise avec la rationalité.

Être antivax, non, ce n'est pas être complotiste. Par contre dire que l'on est contre parce que c'est un coup des laboratoires pharmaceutiques qui cachent le fait que leur vaccin tue plus que ce qu'il ne sauve, ça c'est être complotiste. J'espère que tu saisis au moins la nuance. Quelqu'un qui dit que je suis contre le vaccin car c'est contraire à ses croyances ou ses convictions, ça s'entend. Par contre qu'ils commencent à mentir sur les effets du vaccin et sur le fait que l'on nous cache des choses et que tout est ourdi pour nous manipuler, il faut arrêter la moquette.

Tous les partis politique paye des gens pour venir sur les réseaux sociaux. Car c'est là qu'est le nerf de la guerre. D'ailleurs, on se souvient tous de Constantinople ou de Barbara le Bol qui ont comme par hasard disparu et arrêté de propager la propagande d'extrême droite depuis qu'il n'y a plus d'élection.

Personne ne nie qu'il y a des complots. Mais il y a une corrélation douteuse entre le nombre de complot qui sont vu par les complotistes et le nombre de complot réel.