Les raisons de l'athéisme sont profondes.

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Gniark Gniark ! 

Pourtant ton raisonnement est bon, c'est pourquoi les scientifiques se déclarent généralement agnostiques , du fait qu'on ne peut apporter de preuve à l'affirmation d'une non existence .

à l’instant, bouddean a dit :

Pourtant ton raisonnement est bon, c'est pourquoi les scientifiques se déclarent généralement agnostiques , du fait qu'on ne peut apporter de preuve à l'affirmation d'une non existence .

@eriuavait enclenché le second degré… Mais est-il utile de le préciser ? 

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

@eriuavait enclenché le second degré… Mais est-il utile de le préciser ? 

Oui bien sûr .

Jésus, c'est encore autre chose que dieu.

Le message du nouveau testament est le seul livre dans lequel je trouve  des indications sur l'amour et avec lesquelles je n'entre pas en contradiction .

La métaphore d'un esprit qui ne descend pas en dessous d'un certain niveau  ou qu'il ne faut pas juger sur les apparences ...

Mais tout ceci n'est toujours qu'une question d'interprétation, comme je dis toujours : Je ne crois pas en ce que les hommes appellent "dieu" , si donc je ne crois pas en ce dieu, ce livre à été écrit par des personnes, et je m'interroge sur ce que ces personnes ont voulut faire comprendre à ceux qui les liront .

Et un chemin d'erreurs met en évidence que bien dès fois, ils ont raison.

J'évite le second degré  , quand un membre ici avait demandé pourquoi dieu n'avait pas lancé un éclair sur ceux qui avaient crucifié Jésus, je lui avait répondu :"parce que c'est cher l'électricité " ce qui avait déclenché ses foudres  

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Qui sommes-nous donc pour prétendre porter un avis définitif sur le bien ou le mal ? Pour prétendre qu'un handicap ou une maladie est inutile et mauvaise ?

Des individus dotés d'un libre arbitre et d'une morale !

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Si l'athéisme était rationnel il y aurait une preuve de l'inexistence de Dieu.

Et s'il y avait une preuve, une seule suffirait, et non pas 150 " arguments " présentés comme des preuves, en étant de nature bancale et contestable.

L'existence même de cette discussion est la preuve que l'athéisme n'est pas spécialement plus rationnel que la croyance.

Et surtout n'allez pas croire que les athées ne croient en rien.

On en vient à cette preuve de l'inexistence.

Interroges toi : comment peux-tu prouver l'inexistence de la licorne rose invisible ? Des gremlins ? Des Jedi ? Des hobbits ?

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

Il est irrationnel de croire qu'il y a quelque part une planète faite de fromage vert à trous, mais est il irrationnel de croire qu'il y a quelque part une planète habitable ? Alors même qu'on ne peut prouver ni l'une ni l'autre .

Je ne suis pas du tout d'accord, ça n'a absolument rien à voir!

On a justement trouvé des tas de planètes qui pourraient être habitables; on sera d'ailleurs bientôt en mesure de le prouver avec bien plus de précision. On pourra même déterminer avec une relative certitude si il y a ou non de la vie sur les planètes en question.

De plus, on sait que c'est physiquement possible puisqu'on en connait  au moins une.

Il y a 3 heures, Quasi-Modo a dit :

Si l'athéisme était rationnel il y aurait une preuve de l'inexistence de Dieu.

Et s'il y avait une preuve, une seule suffirait, et non pas 150 " arguments " présentés comme des preuves, en étant de nature bancale et contestable.

L'existence même de cette discussion est la preuve que l'athéisme n'est pas spécialement plus rationnel que la croyance.

Et surtout n'allez pas croire que les athées ne croient en rien.

Comme quoi par exemple?

Il y a 3 heures, Quasi-Modo a dit :

En fait c'est surtout que le matérialisme est une vision du monde qui est culturelle et que sans lui l'existence d'une âme ou d'un esprit (dualité corps/esprit) est évidente et liée à la conscience de soi, si on en appelle à son sens interne.

salut Quasi, montre-moi ce qu'est une âme... je n'en ai pas ... j'ai un esprit et à ma mort, cet esprit provenant de la chimie et de l'électricité de mon cerveau disparaitra avec la mort de celui-ci. point. 

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

salut Quasi, montre-moi ce qu'est une âme... je n'en ai pas ... j'ai un esprit et à ma mort, cet esprit provenant de la chimie et de l'électricité de mon cerveau disparaitra avec la mort de celui-ci. point. 

Et sans doutes quelques minutes après; ce qui pourrait expliquer les expériences de mort imminente souvent décrites.

Avoir une foi claire, selon le Credo de l'Église est souvent qualifié aujourd'hui de fondamentalisme. Tandis que le relativisme, qui consiste à se laisser balloter  et  emporter à tout vent de doctrine, semble la seule attitude acceptable selon les critères d'aujourd'hui. Nous allons vers une dictature du relativisme qui ne reconnaît rien comme certain et ne retient comme critère ultime que son propre ego et ses propres désirs.

                                                                         Pape Benoît XVI   

Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

Des individus dotés d'un libre arbitre et d'une morale !

 

Le libre-arbitre...c'est pas prouvé du tout.

La morale est fluctuante selon les époques et les cultures.
 

Citation

 

On en vient à cette preuve de l'inexistence.

Interroges toi : comment peux-tu prouver l'inexistence de la licorne rose invisible ? Des gremlins ? Des Jedi ? Des hobbits ?

 

On ne peut pas en effet.

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Le libre-arbitre...c'est pas prouvé du tout.

La morale est fluctuante selon les époques et les cultures.

La morale dépend de chacun et c'est très subjectif.

Je peux citer en exemple que pour certains c'est immoral de faire des caricatures d'icônes alors que pour d'autres c'est de la liberté d'expression donc moral. Tout comme aller faire une dans dans une église la nuit, immoral pour certains et moral pour d'autres.

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

La morale dépend de chacun et c'est très subjectif.

Je peux citer en exemple que pour certains c'est immoral de faire des caricatures d'icônes alors que pour d'autres c'est de la liberté d'expression donc moral. Tout comme aller faire une dans dans une église la nuit, immoral pour certains et moral pour d'autres.

Je suis tout à fait d'accord, c'est pour ça que je dis qu'elle est fluctuante selon les époques et les cultures. 
 

il y a 15 minutes, Kyoshiro02 a dit :

La morale dépend de chacun et c'est très subjectif.

Heureusement qu'il n'en va pas de même pour le code de la route !!!

il y a 5 minutes, Furet enthousiaste a dit :

Heureusement qu'il n'en va pas de même pour le code de la route !!!

Exactement ! D'où l'intérêt de mettre en place les lois de la république au lieu des lois de la religion.

Il y a 2 heures, Atipique a dit :

Je ne suis pas du tout d'accord, ça n'a absolument rien à voir!

On a justement trouvé des tas de planètes qui pourraient être habitables; on sera d'ailleurs bientôt en mesure de le prouver avec bien plus de précision. On pourra même déterminer avec une relative certitude si il y a ou non de la vie sur les planètes en question.

De plus, on sait que c'est physiquement possible puisqu'on en connait  au moins une.

C'est bien ce que je dis : c'est une question de concept .

Autant il est irrationnel de croire en une planète de fromage, autant ça l'est de croire en une autre planète habitable alors qu'on en a pas la preuve .

Je mets donc en avant que l'irrationalité ne vient pas de la croyance, mais de ce en quoi on croit .

Il y a 1 heure, Atipique a dit :

salut Quasi, montre-moi ce qu'est une âme... je n'en ai pas ... j'ai un esprit et à ma mort, cet esprit provenant de la chimie et de l'électricité de mon cerveau disparaitra avec la mort de celui-ci. point.

CLAP ! Ce point final me fait penser à la guillotine qui coupe la tête pensante pour l'empêcher de rester ouverte à des remises en question et à des expériences de vie qui peuvent nous amener à penser demain tout autrement qu'aujourd'hui. Cela arrive pourtant tous les jours à des tas de gens qui en témoignent, Non ?

Chez moi c'est naturel  !!  je suis athée de naissance !   j'ai tout de suite compris que je devais rester loin de toutes ces fariboles endimanchées  ;  

C'est mon cas ... j'ai cru que l'humanité avait bien évolué et que des tueries comme en 14/18 ou 40/45 faisaient partie de l'histoire ancienne au moins pour les pays développés comme l'europe...jusqu'à ce que des colonnes de chars se lancent en Ukraine !

il y a 8 minutes, Furet enthousiaste a dit :

CLAP ! Ce point final me fait penser à la guillotine qui coupe la tête pensante pour l'empêcher de rester ouverte à des remises en question et à des expériences de vie qui peuvent nous amener à penser demain tout autrement qu'aujourd'hui. Cela arrive pourtant tous les jours à des tas de gens qui en témoignent, Non ?

Oui, certains acceptent sur le tard d'ouvrir leur coeur à Dieu après L'avoir rejeté et honni toute leur vie.

il y a 5 minutes, G2LLOQ a dit :

j'ai tout de suite compris que je devais rester loin de toutes ces fariboles endimanchées

C'est chaque jour de sa vie (dans sa vie de tous les jours) que l'on est chrétien, pas seulement le dimanche lorsque l'on va à l'église ou au temple.

il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

 

Oui, certains acceptent sur le tard d'ouvrir leur coeur à Dieu après L'avoir rejeté et honni toute leur vie.

 

C'est chaque jour de sa vie (dans sa vie de tous les jours) que l'on est chrétien, pas seulement le dimanche lorsque l'on va à l'église ou au temple.

Pour moi , tous les jours mon esprit est libre , désencombré de ces nébulosités surgies d'une époque ou l'ignorance des populations était la norme  ;  voila voila ...........bon dimanche malgré tout    

il y a 1 minute, G2LLOQ a dit :

Pour moi , tous les jours mon esprit est libre , désencombré (...) voila voila ...........bon dimanche malgré tout   

Le mien aussi est libre, libre d'agir selon des choix faits en toute liberté de pensée et de conscience et désencombré de tout ce que la société occidentale voudrait lui faire admettre comme normal (vive la saine révolte dont sont devenus incapables des esprits anesthésiés !) voilà voilà... bon dimanche malgré tout !