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Les mégabassines : destruction des nappes phréatiques

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Black Dog

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 400 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, Répy a dit :

Les bassines ne sont pas remplies par l'eau de pluie qui tombe du ciel directement ( c'est insignifiant) mais elle sont remplies par pompage (du 1/11 au 31/03) dans la nappe phréatique qui est au-dessous. Bien sûr cette eau provient des pluies mais elle a traversé une ou deux dizaines de mètres de terrain calcaire situé au-dessus.

Anticyclones + irrigations  = télescopage !            

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Répy a dit :

Les bassines ne sont pas remplies par l'eau de pluie qui tombe du ciel directement 

Impossible 🙄 surtout après 1 sécheresse hivernale  

Modifié par Demsky
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 343 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 23 minutes, Demsky a dit :

Impossible 🙄 surtout après 1 sécheresse hivernale  

Si tu savais le nombre de personnes qui croient que les fameuses bassines sont remplies directement par les pluies ! De même tous ceux qui croient que l'eau provient des rivières de la région. En moyenne chaque bassine est située à 10km de la rivière la plus proche alors que l'eau de la nappe est à 40-50m dessous.

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 25/03/2023 à 12:46, frunobulax a dit :

Le principe des mégabassines est de prélever, principalement en hiver, le trop plein des nappes phréatiques, donc de l'eau qui ne sera pas stockée dans la nappe mais s'écoulera ailleurs.

Le 25/03/2023 à 12:46, frunobulax a dit :

Mais, alors que les "pro-bassines" estiment que c'est de l'eau "perdue" qui finira dans la mer, les "anti-bassines" estiment eux (semblerait-il plutôt à juste titre ?) que ces eaux ne sont pas "perdues" puisqu'elles participent au non dessèchement des terres avoisinantes et alimentent des cours d'eau.

undefined

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 822 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 13 heures, Répy a dit :

 

J'ai déjà dit que j'ai des attaches familiales en sud-Vendée, là où justement les 25 bassines pompent l'eau de la nappe du Dogger. J'y suis allé ces jours derniers et j'ai pu voir les vallées inondées ' ( vallée des Malléons à Oulmes) ou bien le déversement dans les canaux à Aziré près de Benet et à Fontaines.

Actuellement cette nappe est pleine au point qu'elle se déverse vers les canaux du marais. Donc actuellement au premier avril la nappe phréatique est pleine ce qui est tout à fait normal en cette saison  et aussi toutes les bassines ( 17 millions de m3) La situation hydraulique est très différente de ce qu'elle était l'an dernier à pareille époque.  Le BRGM n'évoque pas une pénurie dans la nappe du Dogger en bordure nor du Bassin aquitain ( Vendée, Deux-Sèvres, Vienne).

Donc en quoi ses bassines posent problème puisqu’elles sont pleines , les nappes aussi ?

Il y a 13 heures, Répy a dit :

Sur le fond et pour les années à venir, il faudra quand même poser la question des cultures irriguées. Certaines dont le maïs ''industriel'' doivent passer après l'approvisionnement en eau potable et après les cultures maraîchères, ce qui n'est pas le cas actuellement.

C’est une autre question ….Mais oui cette question est légitime . Mais je note que ses bassines pleines que vous mentionnez ne se seront donc pas rempli au détriment des nappes , et donc de la conso d’eau potable . Ce sera même ça de moins de prélevé cet été 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 343 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Donc en quoi ses bassines posent problème puisqu’elles sont pleines , les nappes aussi ?

C’est une autre question ….Mais oui cette question est légitime . Mais je note que ses bassines pleines que vous mentionnez ne se seront donc pas rempli au détriment des nappes , et donc de la conso d’eau potable . Ce sera même ça de moins de prélevé cet été 

Cet hiver il a plus suffisamment pour remplir et faire déborder la nappe phréatique et remplir les bassines à parti de cette nappe. Mais cela n'a pas été le cas l'année précédente où le déficit hydrique  a été très important et durable.

La pluviométrie n'est pas une science exacte. Après des années d'abondance on peut avoir une ou deux saisons successives très déficitaires. Alors se pose le problème de l'accès à l'eau.

Qui doit-on privilégier ? la fourniture d'eau aux particuliers ? l'eau pour les élevages et les cultures vivrières ? ou bien l'eau d'arrosage l'été en plein soleil pour faire de très grands rendements de maïs qui sert l'agro-industrie ? Une solution de bon sens consisterait à renoncer cette dernière culture dans des sols désséchants des plaines calcaires. Autrefois sur ces sols les agriculteurs ne cultivaient pas le maïs car sans eau il ne fructifie pas. Amors pourquoi ne pas reprendre ce principe de sagesse élémentaire.

A Vix dans le sud-Vendée les établissements "Mercier-Groupe" sont n°1 ou 2 mondial de la production de plants de vigne greffés (25 millions de plants de vignes /an). Ces pépinières ont un taux d'enracinement de 95% à la condition que le sol ne déssèche jamais. Donc des tuyaux apportent l'eau goutte à goutte du mois d'avril au mois d'octobre et seulement quand cela est nécessaire. Il faut donc fournir de l'eau en la puisant dans la nappe. Si cela n'est pas fait alors l'entreprise aura perdu ses ventes et fermera mettant 200 personnes au chômage. Ce genre de culture à forte valeur ajoutée doit être défendue tant au niveau de l'exportation dans le monde entier que pour son action dans l'économie locale.

Donc l'irrigation n'est pas toute à condamner mais il faut légiférer afin d'en limiter les effets néfastes.

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 5 minutes, Gepetto a dit :

Ben c'est vrai qu'il est un peu incompris le pauvre.

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 455 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Concernant ces MEGABASSINES  si les gens peuvent s'y baigner , sans utiliser de produits , savons , crèmes ,etc...   un arrangement est peut ètre possible .............??

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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il y a 5 minutes, new caravage a dit :

Ben c'est vrai qu'il est un peu incompris le pauvre.

Il doit pas en fermer l'oeil de la nuit ,et Brizitte qui arrive pas à le consoler , c'est dur de se sentir un mal aimé :D

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Gepetto a dit :

Il doit pas en fermer l'oeil de la nuit ,et Brizitte qui arrive pas à le consoler , c'est dur de se sentir un mal aimé :D

C'est sur!

                   Claude François - Le mal aimé - Bing video

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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il y a 2 minutes, new caravage a dit :

C'est sur!

                   Claude François - Le mal aimé - Bing video

Tu m'a devancé , je voulais la mettre et puis j'ai réfléchi :laugh:

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Membre, Posté(e)
bidonnage1 Membre 31 messages
Forumeur en herbe ‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Répy a dit :

Si tu savais le nombre de personnes qui croient que les fameuses bassines sont remplies directement par les pluies ! De même tous ceux qui croient que l'eau provient des rivières de la région. En moyenne chaque bassine est située à 10km de la rivière la plus proche alors que l'eau de la nappe est à 40-50m dessous.

Pour rire un peu combien d'habitants du sud est ont une piscine et des récupérateurs d'eaux pour leurs petites fleurs?

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Membre, 101ans Posté(e)
lolo72 Membre 4 024 messages
Maitre des forums‚ 101ans‚
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A propos des méga bassines et avant qu'elles arrivent par ici, voilà une explication.
Très bon texte de Mathias Taveau.
- Hey tu sais pas ? Ils ont trouvé une super solution pour pouvoir irriguer les champs l'été !
- Ah ouais cool c'est quoi ?
- Ils appellent ça des méga bassines, en fait on creuse un genre de lac qui va faire entre 8 et 18 ha et qui va pomper l'eau dans les nappes phréatiques l'hiver pour avoir de l'eau l'été, c'est cool non ?
- Attend tu veux dire qu'ils pompent l'eau qui est stockée dans les nappes phréatiques au frais pour finalement la stocker en surface exposée à la chaleur ?
- euh oui
- genre ils connaissent pas le phénomène de l'évaporation ?
- Si mais bon j'te l'dis mais tu le répètes pas ... Ca sert surtout à contourner les arrêtés préfectoraux d'interdiction d'irrigation parce que ses arrêtés ne concernent pas les agriculteurs qui ont leurs propres réserves d'eau , parce que oui sinon le pompage aurait continué directement dans les nappes ...
- Bon après tout ... si ça peut profiter à tous les agriculteurs ...
- Euh bin non pas à tous ... Seulement à ceux qui ont payé la construction
- oui logique ... mais bon ça doit leur coûter une blinde quand même ...
- oui c'est sur mais comme elles sont financées à 70 pourcent par de l'argent public , ca diminue le coût ...
- Pardon ? C'est quoi ce truc ??? Bon après si ça peut permettre de nourrir les habitants du pays pourquoi pas ... Même si ça me fait un poil halluciner quand même ...
- euh ... C'est à dire que ces bassines vont surtout servir à des cultures qui nécessitent beaucoup de flotte comme le maïs et très souvent ce maïs est vendu au niveau mondial ...
- Non mais t'es sérieux ? Attend tu es entrain de me dire qu'on utilise une bonne somme d'argent public pour quelques agriculteurs pour qu'ils puissent pomper de l'eau, dans des nappes phréatiques qui appartiennent à tout le monde et qui alimentent aussi nos ruisseaux et rivières, dont une partie va s'évaporer dans les bassines pour faire pousser des céréales qui, en plus , n'iront même pas à l'alimentation des gens d'ici ? Et tu me dis ça alors qu'on vit une année 2022 où à l'heure actuelle soit fin octobre y a encore de la sécheresse ... Et que tous les scientifiques nous disent que ça va perdurer et s'intensifier ...
- Oui c'est bien ce que je suis entrain de te dire. Et puis j'te jure c'est quand même super bien organisé le truc parce que tu vois ce week end y a des gens qui se sont mobilisés pour dénoncer tout ça mais l'état il avait prévu 1700 gendarmes, 6 hélicoptères et des drônes pour pas que les gens puissent arriver sur la zone de chantier d'un méga bassine en construction dans les 2 sèvres ...
- Parce qu'en plus de financer ces inepties, l'état a aussi mis de l'argent public pour les défendre ? Et à priori pas qu'un peu ... Mais bon les gens vont finir par se révolter parce que là on est quand même entrain juste de leur voler leur eau quoi ...
- Mais non t'inquiète... BFM a fait toute la journée sur la violence des manifestants , a filmé les affrontements sans trop parler du sujet de fond ... Et puis bon finalement ces bassines c'est pas nouveau et ça assèche déjà pas mal de ruisseaux et rivières sans que les gens ne s'en émeuvent ...
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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 284 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Gepetto a dit :

normal le feux purifie les âmes obscures et les démons .....PENINTENZIAGITE !!!

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Membre, Posté(e)
Géo Membre 1 010 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)

Main basse sur l’eau

 « Le mariage entre la finance et l’eau a déjà commencé »

 Après l’or et le pétrole, voici venu le temps de la ruée vers l’eau. Les populations augmentent, l’agriculture s’étend, ajoutez à cela, la pollution et le réchauffement climatique... Partout sur le globe, la demande en eau explose. En 2050, au moins une personne sur quatre vivra dans un pays affecté par des pénuries d’eau récurrentes... De quoi attiser les convoitises des géants de la finance qui ont décidé de s’attaquer à ce secteur en y investissant des milliards d’euros. Après Goldman Sachs et HSBC, Jérôme Fritel enquête dans les coulisses du marché de l’eau.

 

L’Union Européenne semble résister pour l’instant (c’est indiqué dans la vidéo) mais pour combien de temps ?

Il n’y a pas que le désert qui avance … :blush:

 

Une petite chanson :

Reprise de L’EAU – Jeanne Cherhal

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 22 heures, Géo a dit :

Main basse sur l’eau

 « Le mariage entre la finance et l’eau a déjà commencé »

 Après l’or et le pétrole, voici venu le temps de la ruée vers l’eau. Les populations augmentent, l’agriculture s’étend, ajoutez à cela, la pollution et le réchauffement climatique... Partout sur le globe, la demande en eau explose. En 2050, au moins une personne sur quatre vivra dans un pays affecté par des pénuries d’eau récurrentes... De quoi attiser les convoitises des géants de la finance qui ont décidé de s’attaquer à ce secteur en y investissant des milliards d’euros. Après Goldman Sachs et HSBC, Jérôme Fritel enquête dans les coulisses du marché de l’eau.

 

L’Union Européenne semble résister pour l’instant (c’est indiqué dans la vidéo) mais pour combien de temps ?

Il n’y a pas que le désert qui avance … :blush:

 

Une petite chanson :

Reprise de L’EAU – Jeanne Cherhal

 

salut géo, je ne comprends ton envoi, où est la question des agriculteurs et de leurs bassines? 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a une heure, jacky29 a dit :

salut géo, je ne comprends ton envoi, où est la question des agriculteurs et de leurs bassines? 

lisez les échanges et vous saurez... vous avez même un beau graphique explicite !

Modifié par ouest35
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

lisez les échanges et vous saurez... vous avez même un beau graphique explicite !

tu sais très bien que je n'ouvre guère les liens, passer un bon quart d'heure à remettre mon ordi en ordre de bataille n'a rien de réjouissant. les liens écrits ne me posent pas beaucoup de problèmes ce sont les vidéos qui m'en créent. donc quid de la corrélation entre les "bassines" et cette doc? 

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Membre, Posté(e)
Géo Membre 1 010 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)
Le 03/04/2023 à 17:33, jacky29 a dit :

tu sais très bien que je n'ouvre guère les liens, passer un bon quart d'heure à remettre mon ordi en ordre de bataille n'a rien de réjouissant. les liens écrits ne me posent pas beaucoup de problèmes ce sont les vidéos qui m'en créent. donc quid de la corrélation entre les "bassines" et cette doc? 

 

Non mais allo !? Quoi ! A l’Eau ?! Elle ne peut même pas regarder des vidéos … :DD

Vous n’êtes pas bien concentrée @jacky29.  :acute:

 

C’est pourtant écrit dès le premier message du topic de @Black Dog .

Il s’agit du 6ème point :

>>> Privatisation de l’eau qui à l’origine se trouvait dans le sol et les rivières

@Black Dog nous demande si on connait ces projets, qu’est-ce qu’on en pense, quels sont nos avis.

Donc pour lui apporter de l’eau à son moulin (et aux autres aussi bien sûr) je propose ce reportage (la vidéo n’est qu’un résumé) qui traite justement de la privatisation de l’eau. Certains connaissaient sans doute déjà ce reportage car il date de 2019.

Et puis c’est toujours mieux d’écouter une personne qui a bossé à fond sur ce sujet et qui le maîtrise plutôt qu’un tout petit et minuscule Géo.

Voici le lien pour regarder le reportage dans son entier (1h27) (tant pis pour vous @Jacky29)

https://www.youtube.com/watch?v=xl98p9ck764

 

Ce qui est intéressant d’analyser dans ce reportage c’est de quelle façon et quand commence la privatisation. Le journaliste donne 2 exemples celui de l’Australie et de la Californie.

En France, nous y sommes ! On y est ! Et comme je l’ai déjà écrit plus haut dans ce topic plutôt que de rechercher des solutions plus éthiques et moins dévastatrices on fait exactement l’inverse ! On accélère la dégradation de l’environnement, on accentue les rendements (du maïs gourmand en eau qui partira à l’étranger dans l’exemple de cette bassine). On privatise, on enrichit les gros (agriculteurs), on tue les petits. Une fois qu’il sera trop tard de tout façon on aura plus le choix !

Ils vont même jusqu’ à spéculer sur l’eau ! (dans la vidéo)

@Jacky29 j’aimerais bien faire un beau résumé de ce reportage mais je n’en ai pas le temps pour l’instant. Ce sujet me tient trop à cœur pour le faire n’importe comment.

Transition

Et alors le Président de la République, il vous en a parlé de ça dans sa mesure en 53 points sur l’eau ? Oh ! Que non ! Il ne faut surtout pas communiquer là-dessus et surtout pas de cette façon ! Oui rappeler les violences à Sainte-Soline ça c’est bien, on peut, il faut même le faire mais le reste surtout pas ! Malheureux … ! Il faut s’en tenir au plan !

C’est juste un enjeu sociétal mais ce n’est rien, rien du tout …

 

Rappel du discours de Monsieur le Président de la République présenté le 30/03/2023 dans les Hautes-Alpes :

''Agriculture

Emmanuel Macron a réaffirmé jeudi l'utilité des stockages artificiels d'eau pour les agriculteurs, du type de celui de Sainte-Soline (Deux-Sèvres) où des affrontements très violents ont eu lieu samedi, mais a proposé que les prochains prennent mieux en compte la raréfaction de l'eau et soient partagés dans divers buts, dont la biodiversité.

"Il ne s'agit pas de privatiser l'eau. Ou de permettre à certains de se l'accaparer", a-t-il déclaré, répétant que l'eau était "indispensable à notre souveraineté alimentaire". Mais il a demandé que les futurs ouvrages soient conditionnés à des "changements de pratiques significatifs", à commencer par des économies d'eau et une réduction de l'usage des pesticides par les agriculteurs."

La source du texte cité ci-dessus :

https://www.france24.com/fr/france/20230330-sécheresse-de-retour-sur-le-terrain-emmanuel-macron-présente-le-très-attendu-plan-eau

 

L’eau n’est pas indispensable à notre souveraineté alimentaire, elle est juste VITALE !

 

Les 53 points exacts :

https://blog.landot-avocats.net/2023/03/30/voici-les-53-mesures-du-plan-daction-pour-une-gestion-resiliente-et-concertee-de-leau-presente-ce-jour-par-le-president-de-la-republique-avec-quelques-points-import/

 

Ils sont malins ! Comment noyer le poisson ? Comment souffler le chaud puis le froid ?

Exemple : « Marc Fesneau a douché le mince espoir apporté par Macron sur l’évolution du modèle agricole » :

https://www.marianne.net/politique/gouvernement/plan-eau-marc-fesneau-a-douche-le-mince-espoir-apporte-par-macron-sur-levolution-du-modele-agricole

 

Allez ! Au boulot @jacky29 ! :D:DD 

Qu’en pensez-vous de ces mesures ?

Certaines d’entre elles ne ressemblent-elles pas aux prémices d’une organisation du commerce de l’eau ? :hehe:

 

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