Paradoxe: "Etre soi-même est-ce être humain ?"

il y a 36 minutes, Humain anonyme a dit :

Donc pour vous être humain c'est "obéir" aux règles de la société que nous avons créé ? qu'en fait à la base on est "animal" et que plus on "obéi" à ses désirs ou son instinct, plus on se rapproche de la condition animale enfin de ce qu'on à la base ?

Non, il ne s'agit en aucun cas des règles de la société, oui à la base on est avant tout animal, on ne naît pas humain.

L'humain se distingue, comme je l'ai déjà dit, par des choix qui ne se proposent pas à l'animal.

il y a 41 minutes, Don Juan a dit :

Non, il ne s'agit en aucun cas des règles de la société, oui à la base on est avant tout animal, on ne naît pas humain.

L'humain se distingue, comme je l'ai déjà dit, par des choix qui ne se proposent pas à l'animal.

Merci pour votre avis, c'est intéressant.

Il y a 5 heures, Wave1 a dit :

Désir et pulsion. Cf messages au-dessus. 

Qu'est-ce qui n'est pas désir et pulsion chez l'être humain ? 

Le 08/03/2023 à 13:54, Wave1 a dit :

Etre soi-même est-ce être humain ?

Si en étant soi-même on se déshumanise (par exemple si l'on devient terroriste et que l'on assassine des innocents sans aucun état d'âme) non, ce n'est pas être humain puisque son humanité a été perdue.

En revanche il n'y a que l'être humain (et pas l'animal) qui peut faire ce choix existentiel-là: être soi-même selon qui l'on veut être.

Le 08/03/2023 à 13:54, Wave1 a dit :

(...) si une personne, un être humain, essaie d'être le plus possible lui-même c'est-à-dire être un humain alors il y a de grande chance qu'il s'éloigne de ces valeurs soi-disant humaine ?

Uniquement selon l'exemple cité plus haut car sinon, on a à coeur de mettre en pratique les valeurs que l'on prône, ce qui confère sa profonde humanité à la personne.

Le 08/03/2023 à 13:54, Wave1 a dit :

Comment accepter le fait que plus on s'éloigne de soi-même et plus on est considéré comme humain ? Pourquoi l'humain ne peut devenir humain qu'en se fuyant lui-même alors qu'à la base il porte bien ce nom : humain... ?

Je ne comprends pas du tout ce que vous exprimez là.

Le 08/03/2023 à 14:13, Wave1 a dit :

(...) le paradoxe qui consiste à dire (notamment dans les sociétés modernes) qu'être humain c'est être le moins possible soi-même.

???

Le 08/03/2023 à 14:20, Wave1 a dit :

(...) je ne peut pas être à l'écoute de mes désirs indéfiniment car cela pourrait nuire aux autres et au final me faire passer pour un "mauvais humain". 

Si l'on est assujetti à de vils désirs, si l'on en devient esclave, on ne fera en principe du mal qu'à soi-même.

Il y a 6 heures, Don Juan a dit :

à la base on est avant tout animal, on ne naît pas humain.

Vraiment ? C'est ce que vous pensez ?

Le 08/03/2023 à 07:54, Wave1 a dit :

Etre soi-même est-ce être humain ?

C'est un paradoxe car on sait tous que dans les sociétés modernes les "valeurs humaines" sont un ensemble de valeurs prédéfinies. Par conséquent pour être considéré humain il faut adhérer à ces valeurs humainement reconnu. Or si une personne, un être humain, essaie d'être le plus possible lui-même c'est-à-dire être un humain alors il y a de grande chance qu'il s'éloigne de ces valeurs soi-disant humaine ? Comment expliquer cela ? Comment accepter le fait que plus on s'éloigne de soi-même et plus on est considéré comme humain ? Pourquoi l'humain ne peut devenir humain qu'en se fuyant lui-même alors qu'à la base il porte bien ce nom : humain... ?

Parce-que les soit-disantes "valeur humain" sont en partie leurs propres valeurs (gouvernement,  multinationales, le voisin etc)... Pas les nôtres... C'est très "normal" de trouver que tu ne fît plus dans le décor quand tu réalises tout ce qu'il se passe ! Juste des aveugles, aveuglés par leurs dettes, leurs problèmes, la blonde du voisin, la grosse chaîne. Apprendre à se connaître et s'améliore pour moi c'est cela l'important. Tu ne dois pas aller contre ton chemin (tes feelings) pour suivre le troupeau... Tu t'abandonnerais toi-même à faire ça! Connais-toi toi-même et tu connaîtras l'univers ! Pour ma part je ne me considère plus comme un humain depuis longtempsDsl pour mon français

Il y a 11 heures, Passiflore a dit :

 

Si l'on est assujetti à de vils désirs, si l'on en devient esclave, on ne fera en principe du mal qu'à soi-même.

C'est certain. Faire du mal aux autres c'est faire du mal à soi-même car l'empathie est réelle.

Il y a 12 heures, Passiflore a dit :

 

Vraiment ? C'est ce que vous pensez ?

Les être vivants viennent au monde avec un potentiel, appelons ça "des moyens", si ce potentiel n'est pas développé par les parents dans un premier temps, si par exemple, le petit enfant qui vient de naître est pris en charge par des loups ou des singes, que cette prise en charge l'écarte assez de temps (les deux premières années sont les plus importantes chez l'homme) cet enfant humain aura adopté des constructions mentales qui lui permettront de s'identifier à ses parents adoptifs et non à l'espèce de laquelle il descend. Cela est valable pour presque  toutes les espèces et j'ai dû le constater personnellement sur un petit nombre d'espèces durant un demi siècle.  Ce n'est donc pas un avis, mais le résultat de ce que mes yeux ont vu.

L'appartenance à une espèce, psychologiquement parlant, dépend essentiellement d'une "acculturation" ou d'une imprégnation, la force de l'imprégnation est graduelle, chez l'homme la première couche dure (environ) deux ans, la seconde (environ) trois ans puis deux ans à nouveau, ce qui nous mène à l'âge dit "de raison" et cela continue dans une intensité moindre jusqu'à après  la puberté probablement.

Si tu peux me démontrer que je suis dans l'erreur, je suis toute ouïe.

Il y a 4 heures, Don Juan a dit :

Les être vivants viennent au monde avec un potentiel, appelons ça "des moyens", si ce potentiel n'est pas développé par les parents dans un premier temps, si par exemple, le petit enfant qui vient de naître est pris en charge par des loups ou des singes, que cette prise en charge l'écarte assez de temps (les deux premières années sont les plus importantes chez l'homme) cet enfant humain aura adopté des constructions mentales qui lui permettront de s'identifier à ses parents adoptifs et non à l'espèce de laquelle il descend.

Certes mais ce petit enfant élevé par des animaux n'en serait pas moins un être humain et non un loup ou un singe et ce, bien qu'il en aurait adopté les moeurs. Jamais il ne deviendrait loup ou singe., même sans acquisition du langage humain. Son cerveau serait certes non-développé du fait qu'il aurait vécu avec des animaux et il serait vraisemblablement irrémédiablement arriéré du fait de gravissimes manquements à son développement mais être humain il serait cependant, tout déformé et arriéré serait-il.

il y a 30 minutes, Passiflore a dit :

 

Certes mais ce petit enfant élevé par des animaux n'en serait pas moins un être humain et non un loup ou un singe et ce, bien qu'il en aurait adopté les moeurs. Jamais il ne deviendrait loup ou singe., même sans acquisition du langage humain. Son cerveau serait certes non-développé du fait qu'il aurait vécu avec des animaux et il serait vraisemblablement irrémédiablement arriéré du fait de gravissimes manquements à son développement mais être humain il serait cependant, tout déformé et arriéré serait-il.

C'est une acception idéologique, voila pourquoi nous ne pouvons tomber d'accord.

Si l'espèce peut se contenter du titre d'homme, celui d'humain doit correspondre à l'homme qui a intégré des qualités qui peuvent être divergentes selon les cultures, à ce stade, chacun est libre de considérer les valeurs qui font de lui un humain, en fonction de sa culture, de sa religion ou de ses sentiments profonds.

Si l'on se tient sur une position "spirituelle" ou "religieuse", la considération que l'humain est quelque choses que Dieu fait sans qu'il soit Dieu lui-même, sa part divine reste présente et entière quelque soit son état mental ou physique, l'humain sera vu comme une incarnation divine, on lui prêtera une âme ou quelque chose du genre, et même un morceau de son corps pourra encore être vu comme une part de la divinité (de sa nature divine)  qui l'habite, sa chair devient divine et même en état de décomposition elle le demeure, mais là nous ne sommes pas dans l'observable, nous sommes dans l'imaginaire, et dieu sait que l'imaginaire se tient sur une autre face du monde réel, le tout étant qu'il n'en déborde pas.

J'ai posé la question à Chat GPT : "Etre soi-même est-ce être humain ?", voici sa réponse :

"Etre soi-même est une notion complexe qui peut avoir plusieurs sens selon les contextes et les conceptions philosophiques. Cependant, dans la plupart des conceptions contemporaines, être soi-même est considéré comme une caractéristique fondamentale de l'existence humaine.

Etre soi-même signifie être fidèle à ses propres valeurs, ses propres choix et ses propres convictions. Cela implique une certaine forme d'authenticité, c'est-à-dire de cohérence entre ses actes et ses paroles, entre ses intentions et ses réalisations. Etre soi-même peut ainsi être considéré comme une condition nécessaire pour accéder à une vie épanouissante et satisfaisante.

Cependant, il convient de préciser que la notion d'être humain est également complexe et multifacette. Etre humain ne se réduit pas à être soi-même, même si cette dimension est importante. Etre humain implique également d'autres dimensions telles que la rationalité, l'empathie, la sensibilité, l'ouverture à l'autre, la créativité, etc.

En somme, être soi-même est une dimension importante de l'existence humaine, mais cela ne suffit pas à définir l'essence de l'humanité."

Salut les gars ! 

il y a 6 minutes, Wave1 a dit :

J'ai posé la question à Chat GPT : "Etre soi-même est-ce être humain ?", voici sa réponse :

"Etre soi-même est une notion complexe qui peut avoir plusieurs sens selon les contextes et les conceptions philosophiques. Cependant, dans la plupart des conceptions contemporaines, être soi-même est considéré comme une caractéristique fondamentale de l'existence humaine.

Etre soi-même signifie être fidèle à ses propres valeurs, ses propres choix et ses propres convictions. Cela implique une certaine forme d'authenticité, c'est-à-dire de cohérence entre ses actes et ses paroles, entre ses intentions et ses réalisations. Etre soi-même peut ainsi être considéré comme une condition nécessaire pour accéder à une vie épanouissante et satisfaisante.

Cependant, il convient de préciser que la notion d'être humain est également complexe et multifacette. Etre humain ne se réduit pas à être soi-même, même si cette dimension est importante. Etre humain implique également d'autres dimensions telles que la rationalité, l'empathie, la sensibilité, l'ouverture à l'autre, la créativité, etc.

En somme, être soi-même est une dimension importante de l'existence humaine, mais cela ne suffit pas à définir l'essence de l'humanité."

 

Salut les gars ! 

Je peux l’épouser ?! 

J’a-dore tout ce qui est dit, c’est tellement juste ! 

Il y a 14 heures, Wave1 a dit :

J'ai posé la question à Chat GPT : "Etre soi-même est-ce être humain ?", voici sa réponse :

"Etre soi-même est une notion complexe qui peut avoir plusieurs sens selon les contextes et les conceptions philosophiques. Cependant, dans la plupart des conceptions contemporaines, être soi-même est considéré comme une caractéristique fondamentale de l'existence humaine.

Etre soi-même signifie être fidèle à ses propres valeurs, ses propres choix et ses propres convictions. Cela implique une certaine forme d'authenticité, c'est-à-dire de cohérence entre ses actes et ses paroles, entre ses intentions et ses réalisations. Etre soi-même peut ainsi être considéré comme une condition nécessaire pour accéder à une vie épanouissante et satisfaisante.

Cependant, il convient de préciser que la notion d'être humain est également complexe et multifacette. Etre humain ne se réduit pas à être soi-même, même si cette dimension est importante. Etre humain implique également d'autres dimensions telles que la rationalité, l'empathie, la sensibilité, l'ouverture à l'autre, la créativité, etc.

En somme, être soi-même est une dimension importante de l'existence humaine, mais cela ne suffit pas à définir l'essence de l'humanité."

 

Salut les gars ! 

Lorsque l'on naît petit d'homme on est petit d'homme ! rire 

Pas besoin de sortir de la cuisse d'un Jupiter ( dieu mythologique ) pour y répondre .. 

c'est flippant ! mdr 

Le 08/03/2023 à 13:54, Wave1 a dit :

Par conséquent pour être considéré humain il faut adhérer à ces valeurs humainement reconnu.

pour être soi-même il ne faut adhérer à rien d'autres que soi , peu importe les valeurs .

Le 08/03/2023 à 14:13, Wave1 a dit :

Ma question concerne précisément ce paradoxe : On porte bien tous le nom d'humain mais en même temps pour être considéré humain par les autres on ne doit pas se laisser aller dans le sens de ses propres désirs et pulsions. 

un cannibale est un être humain , c'est juste qu'il posséde un autre sens cullinaire .

dans le cas d'un cannibale c'est l'autre qui dérange , celui qu'on qualifie de barbare de sauvage ou autres appelation estempillé inhumain ou "mauvais" par rapport à soi , mais lui même peut néamoins te considérer comme différent et donc à son tour inhumain par rapport à lui parce que tu ne mangera pas la chair humaine et qu'il aura une conception de l'être humain , c'est culturel non ?

en fait considérer l'autre comme humain ou pas humain est une relation à soi , c'est une idée qu'on se fait de ce que doit être un être humain , et aprés tout cet idée peut changer évoluer ....etc etc  on le découvre avec le transhumanisme . qu'est ce que l'humain ? sommes nous bien des humains du moment on utilise la technologie pour vivre , maintenant sommes nous vraiment des humains ? 

si je dois me définir "être moi même" dans un avion se déplaçant à 10000m à 900kmh , suis je encore moi même ?  bah non puisque sans la technologie je tombe et je m'écrase au sol lamentablement .....   . Donc du coups dans un avion perché à 10000m d'altitude ds un environnement hostile je ne suis pas vraiment moi même être humain , je suis autre chose .

Je pense que Chat GPT a bien répondu à ma question, l'être humain ne se définit pas uniquement par ses instincts et ses émotions interne, être humain c'est aussi être rationnel, avoir de l'empathie, l'ouverture à l'autre et la créativité, tous ses éléments ne sont pas interne à l'humain mais se réalisent dans son rapport avec l'environnement et les autres humains. La réponse est donc négative : être soi-même n'est pas suffisant pour être humain. CQFD.

Il y a 8 heures, Wave1 a dit :

Je pense que Chat GPT a bien répondu à ma question, l'être humain ne se définit pas uniquement par ses instincts et ses émotions interne, être humain c'est aussi être rationnel, avoir de l'empathie, l'ouverture à l'autre et la créativité, tous ses éléments ne sont pas interne à l'humain mais se réalisent dans son rapport avec l'environnement et les autres humains. La réponse est donc négative : être soi-même n'est pas suffisant pour être humain. CQFD.

humm ,, suis pas d'accord , qui ou quoi que l'on fasse on est un être humain .  "C'est aussi " oui , et c'est aussi tous ses revers .. il reste toujours en face de nous un être humain .. mais je n'ai pas les capacités d'une IA   

Le 08/03/2023 à 13:54, Wave1 a dit :

Etre soi-même est-ce être humain ?

Le verbe être contient toutes les non philosophies de la terre.

Et l'auto référence le casse tête du mathématicien

Elle est pas humaine ta question 

perso j'ai honte de faire partie de l'espèce humaine

mais bon... chacun son trip