il y a 13 minutes, Easle a dit :

 

Tu ne me renverrais pas à des médecins compétents si ma question n'avait aucun sens. Pourquoi te sens-tu obligé de qualifier ainsi ma question ? Car c'est là-dessus qu'il faut discuter. C'est très problématique à mon avis à évaluer. Et surtout dans un climat de pression sociétale à prendre le plus rapidement et avec le moins de contraintes possibles toute demande individuelle.

Et si d'ailleurs tu n'as pas connaissance du sujet, comment peux-tu te prononcer aussi certainement dessus ?

J'ai lu ce que disait les spécialistes, ça m'a suffit à leur faire confiance. Je disais que je n'avais pas une connaissance doctorale du sujet. Mais de toute façon, on ne comprends pas bien où tu veux en venir. On a des personnes malades et souffrantes, et toi, tu ramènes ça a un problème individuel. Ou pour le dire autrement, tu serais enclin de refuser l'accès au soin à des personnes malades et souffrantes. Sur quelle base? Le fait que tu n'aimes pas les personnes souffrantes de dysphorie de genre car tu estimes qu'elles sont responsables de leur pathologie?

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Pas lu tout votre pavé...me suis arrêtée à votre affirmation que les homosexuels, mâles et femelles je suppose, ne peuvent pas faire d'enfants...ce qui est complètement faux...

 

Je ne pense pas que l'invalidation d'un mariage, comme dans leur cas, soit dans la loi!

Oui, qu'on leur fiche la paix...c'est leur vie!

aux dernières nouvelles, Morfou, vu que le mari a changé de sexe, le mariage ne tient pas et donc a été invalidé... et il y a peu, elles se sont remariées... j'ai appris cela après un coup de fil à un copain qui les connait aussi... je suis pliée de rires! 

Il y a 5 heures, new caravage a dit :

Je ne crois pas que tu fasse partie des gens normaux!

tu devances mon réponse, New! rires! 

Il y a 5 heures, paulau a dit :

Les gens normaux souhaitent également qu' on les laisse en paix.

Les gens que vous qualifiez sans doute d'anormaux vous disent bien des choses.

il y a 3 minutes, coco60 a dit :

Les gens que vous qualifiez sans doute d'anormaux vous disent bien des choses.

et aussi les normaux qui ne se sentent pas offusqués par des personnes transgenres etc... Et qui aimeraient qu'on parle un peu plus du désastre climatologique qu'on va laisser à tous nos enfants et un peu moins du cul des gens...

Il y a 10 heures, paulau a dit :

L' homosexuel ne peut faire d'enfants, l' hétérosexuel le peut.

Encore un qui n'a pas suivi ses cours de biologie du collège...

Être homosexuel ne veut pas dire être stérile, être hétérosexuel ne veut pas dire être fertile.

Un homosexuel fertile peut tout à fait faire des enfants ! Un hétérosexuel stérile ne peut pas faire d'enfant !

Il y a 6 heures, paulau a dit :

Les gens normaux souhaitent également qu' on les laisse en paix.

Ben arrêtez de faire chier les hétérosexuels, homosexuels et transexuels !

Il y a 6 heures, paulau a dit :

Les gens normaux souhaitent également qu' on les laisse en paix.

alors pourquoi ce sujet ? les gens normaux, dont tu parles, souhaiteraient que l'anormal que tu es, leur fiche la paix ! 

à l’instant, soisig a dit :

alors pourquoi ce sujet ? les gens normaux, dont tu parles, souhaiteraient que l'anormal que tu es, leur fiche la paix ! 

Il fait une fixette..... C'est d'un lourd

Il y a 3 heures, Alain75 a dit :

Au point ou il veut nous refaire le topic sur le mariage pour tous d'il y a des années...

Il y en a qui veulent tellement détruire la famille et la société qu'ils font des sujets de ce genre.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

L'origine:  civitas,  la manif pour tous, l'extrême droite qui veut nier des droits à des personnes

Il y en a qui ont fait ça dans les années 1930, ça a très mal tourné...

Il y a 10 heures, paulau a dit :

Qui veut déstabiliser la société au point où les plus fragiles doutent de ce qu’ils sont, ne savent plus qui ils sont, et pensent retrouver la paix intérieure en changeant leur apparence ?

 

Canada : un élève exclu de son lycée catholique et arrêté par la police pour avoir affirmé qu’il n’y a “que deux genres”

https://www.valeursactuelles.com/monde/canada-un-eleve-exclu-de-son-lycee-catholique-et-arrete-par-la-police-pour-avoir-affirme-quil-ny-a-que-deux-genres

La réponse est la suivante : les autorités publiques (aussi appelé la mafia)

il y a 56 minutes, jacky29 a dit :

aux dernières nouvelles, Morfou, vu que le mari a changé de sexe, le mariage ne tient pas et donc a été invalidé... et il y a peu, elles se sont remariées... j'ai appris cela après un coup de fil à un copain qui les connait aussi... je suis pliée de rires! 

tu devances mon réponse, New! rires! 

C'est idiot...suffisait d'un codicille rajouter sur l'inscription originale en mairie et leur laisser vivre leur vie!

il y a 8 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Il y en a qui ont fait ça dans les années 1930, ça a très mal tourné...

Ce qui se passe n'a jamais été fait avant dans le monde à l'exception de l'URSS. Avant tu avais le KKK, les nazis, les fascistes. Ces gens là niaient les droits des minorités. Seuls les communistes ont, comme les wokes, nié le droit des majorités à exister.

il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

Ce qui se passe n'a jamais été fait avant dans le monde à l'exception de l'URSS. Avant tu avais le KKK, les nazis, les fascistes. Ces gens là niaient les droits des minorités. Seuls les communistes ont, comme les wokes, nié le droit des majorités à exister.

 

Nazisme, communisme, fascisme....sont les mêmes...

Il y a 12 heures, Mr_Fox a dit :

Canada : un élève exclu de son lycée catholique et arrêté par la police pour avoir affirmé qu’il n’y a “que deux genres”

Oh le beau titre putaclic et mensonger !

Cet élève a été arrêté pour s'être introduit dans son école alors qu'il n'en avait plus l'autorisation.

Mais pour VA, la réalité des faits est moins importante que la propagande.

Il y a 12 heures, Mr_Fox a dit :

Avant tu avais le KKK, les nazis, les fascistes. Ces gens là niaient les droits des minorités. Seuls les communistes ont, comme les wokes, nié le droit des majorités à exister.

Donc pour toi les Juifs, les Africains, les Asiatiques, les Slaves, les Musulmans (etc...) sont une "minorité" alors que l'européen blanc et chrétien constitue la majorité  ?

 je t'invite à prendre des cours de démographie !

Transgenrisme chez les mineurs,  on peut réagir :

Dakota du Sud : interdiction des traitements de “transition de genre” pour les mineurs

https://www.genethique.org/dakota-du-sud-interdiction-des-traitements-de-transition-de-genre-pour-les-mineurs/#:~:text=La loi HB 1080 interdit,vigueur le 1er juillet prochain.

Il y a 14 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

J'ai lu ce que disait les spécialistes, ça m'a suffit à leur faire confiance. Je disais que je n'avais pas une connaissance doctorale du sujet. Mais de toute façon, on ne comprends pas bien où tu veux en venir. On a des personnes malades et souffrantes, et toi, tu ramènes ça a un problème individuel. Ou pour le dire autrement, tu serais enclin de refuser l'accès au soin à des personnes malades et souffrantes. Sur quelle base? Le fait que tu n'aimes pas les personnes souffrantes de dysphorie de genre car tu estimes qu'elles sont responsables de leur pathologie?

Je comprends ton point de vue, et je ne ramène justement pas ça du tout à un problème individuel, au contraire. Je m'interroge sur les risques sociaux. On sait que les jeunes sont en recherche d'identité-s, de modèle-s, sont très suiveurs pour s'intégrer à des groupes, ou s'y opposer plus rarement. Les engagements sont fréquemment passionnés, excessifs, pour être souvent volatiles. Faire d'un choix qui engage sur la longue durée, la santé dans le temps long, voire définitivement, une Urgence médicale est à mon sens à surveiller fortement au risques de dérives. Surtout si la menace pour un endocrinologue est d'être affiché sur des réseaux sociaux comme transphobe sous prétexte d'avoir reporté des décisions par exemple. Ce type de pression conduirait à lever les garde-fou et à avoir des conséquences ultérieurement (pourquoi pas avec ensuite des procès plusieurs années après pour des décisions trop légèrement prises).

D'autres part on peut aussi se poser la question des parents. Doit-on, peut-on retirer aux parents leur responsabilité à ce prétexte s'ils préfèrent temporiser ?

Ta dernière phrase montre, alors même que j'ai exprimé clairement ma position sur le transgenrisme, cette pression dont je parle, cette menace de transphobie par procès d'intention, comme une arme socialement létale, même lorsqu'il s'agit simplement de discuter.

Est-ce que pour toi cela ne se discute même pas ? Auquel cas quelle confiance feras-tu à un médecin qui émet des doutes au sujet d'un patient, si ce n'est le même procès d'intention ? Malgré son doctorat ? Et si toi tu lui gardes ta confiance, pourquoi donc aurait-ils tes préventions ?

il y a 9 minutes, Easle a dit :

 

Je comprends ton point de vue, et je ne ramène justement pas ça du tout à un problème individuel, au contraire. Je m'interroge sur les risques sociaux. On sait que les jeunes sont en recherche d'identité-s, de modèle-s, sont très suiveurs pour s'intégrer à des groupes, ou s'y opposer plus rarement. Les engagements sont fréquemment passionnés, excessifs, pour être souvent volatiles. Faire d'un choix qui engage sur la longue durée, la santé dans le temps long, voire définitivement, une Urgence médicale est à mon sens à surveiller fortement au risques de dérives. Surtout si la menace pour un endocrinologue est d'être affiché sur des réseaux sociaux comme transphobe sous prétexte d'avoir reporté des décisions par exemple. Ce type de pression conduirait à lever les garde-fou et à avoir des conséquences ultérieurement (pourquoi pas avec ensuite des procès plusieurs années après pour des décisions trop légèrement prises).

D'autres part on peut aussi se poser la question des parents. Doit-on, peut-on retirer aux parents leur responsabilité à ce prétexte s'ils préfèrent temporiser ?

 

Ta dernière phrase montre, alors même que j'ai exprimé clairement ma position sur le transgenrisme, cette pression dont je parle, cette menace de transphobie par procès d'intention, comme une arme socialement létale, même lorsqu'il s'agit simplement de discuter.

Est-ce que pour toi cela ne se discute même pas ? Auquel cas quelle confiance feras-tu à un médecin qui émet des doutes au sujet d'un patient, si ce n'est le même procès d'intention ? Malgré son doctorat ? Et si toi tu lui gardes ta confiance, pourquoi donc aurait-ils tes préventions ?

 

 

 

Mais que tu te questionnes, c'est sympa, mais j'en ai un peu rien à foutre en fait. Car il a été prouvé qu'il fallait aider les jeunes ayant une dysphorie de genre. J'en ai un peu marre de ces discours faussement sceptiques qui ne font que saper le fondement de la science. Puis tant que tu y es, tu devrais t'interroger de savoir si la terre est réellement ronde et si ton voisin n'est pas un alien. Personnellement, quand je ne suis pas compétent, je fais confiance au consensus scientifique qui se dégage, c'est-à-dire l'avis d'experts qui ont étudiés entre 10 et 50 ans le sujet. Je te laisse un peu de lecture.

https://acamh.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/camh.12437

Résultat de l'étude:

"Studies reviewed had samples ranging from 1 to 192 (N = 543). The majority (71%) of participants in these studies required a diagnosis of gender dysphoria to qualify for puberty suppression and were administered medication during Tanner stages 2 through 4. Positive outcomes were decreased suicidality in adulthood, improved affect and psychological functioning, and improved social life. Adverse factors associated with use were changes in body composition, slow growth, decreased height velocity, decreased bone turnover, cost of drugs, and lack of insurance coverage. One study met all quality criteria and was judged ‘excellent’, five studies met the majority of quality criteria resulting in ‘good’ ratings, whereas three studies were judged fair and had serious risks of bias.".

Ici sur les traitements hormonaux qu'on donne pour bloquer la puberté:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33111215/

Résultat:

"Eleven studies were included. The use of GnRHa seems to be well tolerated by the studied population. When started in pubertal transition, it was associated with a more distinct resemblance to body shape than to the affirmed sex. In addition to preventing the irreversible phenotypic changes that occur in cross-hormonal therapy, the use of GnRHa can equally contribute to the mental health of these adolescents".

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25690443/

Résultat:

"Their overall evaluation of the treatment process for sex reassignment and its effectiveness in reducing gender dysphoria was positive"

https://www.jsm.jsexmed.org/article/S1743-6095(15)33617-1/fulltext

Résultat:

"Behavioral and emotional problems and depressive symptoms decreased, while general functioning improved significantly during puberty suppression."

il y a 6 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Ici sur les traitements hormonaux qu'on donne pour bloquer la puberté:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33111215/

Résultat:

"Eleven studies were included. The use of GnRHa seems to be well tolerated by the studied population. When started in pubertal transition, it was associated with a more distinct resemblance to body shape than to the affirmed sex. In addition to preventing the irreversible phenotypic changes that occur in cross-hormonal therapy, the use of GnRHa can equally contribute to the mental health of these adolescents".

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25690443/

Résultat:

"Their overall evaluation of the treatment process for sex reassignment and its effectiveness in reducing gender dysphoria was positive"

https://www.jsm.jsexmed.org/article/S1743-6095(15)33617-1/fulltext

Résultat:

"Behavioral and emotional problems and depressive symptoms decreased, while general functioning improved significantly during puberty suppression."

 

 

Oui sauf que comme d'hab...va falloir attendre les résultats sur le long terme.