Réforme des retraites : « Vous avez raison de vous battre en France »... En Italie, la galère de l'emploi des seniors

il y a 9 minutes, Juliette-56 a dit :

ta mère et ta grand mère ont bien de la chance d'être restés suffisamment valides pour pouvoir rester chez eux, jusqu'à la fin de leurs jours. Ce n'est pas le cas de toutes les personnes âgées. 

 

Non ma mère n'était pas vraiment valide les dernières années mais elle s'aidait à l'aide d'une canne . Il fallait aussi faire sa toilette mais j'avais fais appel à une aide de l'ADMR.

Il y'a des moyens pour que les personnes âgées puissent rester chez eux s'ils le désire. 

Après tout ceux qui vont dans un EHPAD ne sont pas invalide mais y vont soit par leur propre choix ou incité par leur famille car gênant pour eux et préfèrent laisser cette charge à d'autres. Il y'en a même qui ne voient plus leurs familles. 

Par ici la plupart restent à leur domicile. 

il y a 19 minutes, Demsky a dit :

Tout à fat et bien naïf celui qui voudrait démontrer que ce n' est pas réellement le plus indolore 

Je reconnais bien là le prêt à penser, des YAKA, FOKE, YSONKA, qui n’ont absolument aucun sens des chiffres comptables.

Admettons que la TVA soit indolore, c’est un tir à un coup, car il faudra l’augmenter régulièrement pour ajuster dans les années à venir le déséquilibre croissant entre les actifs et les retraités...

Après vous irez gueuler dans la rue que l'augmentation des prix est insupportable car le montant de la TVA est trop élevé ! 

il y a 7 minutes, Ximène a dit :

j'ai gardé chez moi mes parents , mon père , un an , invalide , ma mère , 4 ans avec Alzheimer jusqu'à leur décès respectif , ça n'a pas été facile mais je suis heureuse d'avoir pu le faire !

mon arrière grand-mère a vécu chez ma grand-mère, entre 95 ans et 104 ans, car elle ne voyait plus rien. Quand elle a fait une mauvaise chute, il n'y a pas eu le choix que de l'envoyer en maison de retraite, car ma grand-mère avait 82 ans, et ne pouvait pas s'occuper d'une personne invalide et ma mère travaille. Ma grand-mère refuse de finir ses jours chez ma mère, elle a réservé sa place en maison de retraite, préférant y finir ses jours, entourée de personnes de son âge, que de vivre chez ma mère. Quand je lis qu'on parle d'indécence à laisser ses parents en maison de retraite, je trouve pour ma part que l'indécence est de ne pas répondre aux choix des personnes âgées, qui ont le droit de ne pas avoir envie de vivre chez leurs enfants. 

il y a 6 minutes, Danoketian a dit :

Non ma mère n'était pas vraiment valide les dernières années mais elle s'aidait à l'aide d'une canne . Il fallait aussi faire sa toilette mais j'avais fais appel à une aide de l'ADMR.

Il y'a des moyens pour que les personnes âgées puissent rester chez eux s'ils le désire. 

 

Oui, mais quand ils ne veulent pas, ils ont le droit de faire leurs propres choix. 

il y a 4 minutes, Juliette-56 a dit :

mon arrière grand-mère a vécu chez ma grand-mère, entre 95 ans et 104 ans, car elle ne voyait plus rien. Quand elle a fait une mauvaise chute, il n'y a pas eu le choix que de l'envoyer en maison de retraite, car ma grand-mère avait 82 ans, et ne pouvait pas s'occuper d'une personne invalide et ma mère travaille. Ma grand-mère refuse de finir ses jours chez ma mère, elle a réservé sa place en maison de retraite, préférant y finir ses jours, entourée de personnes de son âge, que de vivre chez ma mère. Quand je lis qu'on parle d'indécence à laisser ses parents en maison de retraite, je trouve pour ma part que l'indécence est de ne pas répondre aux choix des personnes âgées, qui ont le droit de ne pas avoir envie de vivre chez leurs enfants. 

Oui, mais quand ils ne veulent pas, ils ont le droit de faire leurs propres choix. 

Oui c'est ce que j'ai dis, certains y vont de leur propre choix. 

Il y a 4 heures, Danoketian a dit :

Demande à Arnaud, il t'en filera peut-être .  

Surtout augmenter au plus fortunés mais je doute qu'ils soient d'accord. 

Encore les riches ! Mais qu'attend tu pour bosser pour de bon, et gagner du fric. Mais non, t'es trop faignasse pour bosser !

il y a 3 minutes, Scrongneugneu a dit :

Encore les riches ! Mais qu'attend tu pour bosser pour de bon, et gagner du fric. Mais non, t'es trop faignasse pour bosser !

T'inquiète je n'ai pas attendu pour cela. 

Bon pour toi c'est trop tard pour travailler, il fallait te bouger plutôt. 

Si tu veux, je t'invite à travailler avec moi, j'ai plusieurs chantiers mais ça va être difficile pour toi qui n'est pas habitué.  

il y a une heure, Juliette-56 a dit :

Tu t'es occupé des tiens jusqu'à quel âge ?

Donc si tu es toi même trop âgé pour t'occuper de tes parents, par décence, tu en fais quoi ? 

ET quand tes anciens ne seront plus suffisamment autonomes pour rester chez eux, je suppose que tu vas les prendre chez toi, ou aller habiter chez eux... pour qu'ils n'aillent pas en EHPAD

 

En France, c'est par respect pour leurs enfants que les anciens refusent d'être à la charge de leurs enfants. Ma grand-mère a réservé elle même sa chambre en EHPAD. Elle refuse d'être à la charge de ma mère, et encore plus d'aller vivre chez elle. 

Mon cas ? Il est simple, c'est mon frangin qui s'est occupé de nos parents, jusqu'à leur mort. Il logeait et bossait à proximité. Perso, je venais régulièrement car mon boulot était à 640 bornes de là.

Je suis d'une famille dont la valeur travail et familiale ont un sens, est-ce le cas des pleurnichards et des assistés d'aujourd'hui où le pognon des autres est à piquer en sa faveur, bien sûr ! En se foulant le moins possible !

il y a 3 minutes, Danoketian a dit :

T'inquiète je n'ai pas attendu pour cela. 

Bon pour toi c'est trop tard pour travailler, il fallait te bouger plutôt. 

Si tu veux, je t'invite à travailler avec moi, j'ai plusieurs chantiers mais ça va être difficile pour toi qui n'est pas habitué.  

43,5 années de cotisation, pour moi c'est bon...j'espère être centenaire...En EHPAD à tes frais !

il y a 3 minutes, Scrongneugneu a dit :

Mon cas ? Il est simple, c'est mon frangin qui s'est occupé de nos parents, jusqu'à leur mort. Il logeait et bossait à proximité. Perso, je venais régulièrement car mon boulot était à 640 bornes de là.

Je suis d'une famille dont la valeur travail et familiale ont un sens, est-ce le cas des pleurnichards et des assistés d'aujourd'hui où le pognon des autres est à piquer en sa faveur, bien sûr ! En se foulant le moins possible !

43,5 années de cotisation, pour moi c'est bon...j'espère être centenaire...En EHPAD à tes frais !

Oui on sait tu radote. On sait que tu crois que tu es le seul à avoir travaillé et que le pays fonctionne seulement grâce à toi lol.

Tu peux aller en EHPAD si tu veux si tu ne te sens pas bien chez toi. 

Il y a 5 heures, Danoketian a dit :

Bah jusqu'à maintenant on a réussi comme d'autres familles. 

Tant que c'est pas Alzheimer , ça peux se gérer 

il y a 1 minute, Gepetto a dit :

Tant que c'est pas Alzheimer , ça peux se gérer 

Oui je connais un couple d'anciens instit où la femme a été atteint de cela. Son mari ne pouvait plus la prendre en charge et elle a été placé. 

il y a 2 minutes, Danoketian a dit :

Oui je connais un couple d'anciens instit où la femme a été atteint de cela. Son mari ne pouvait plus la prendre en charge et elle a été placé. 

C'est ingérable et tu baisse les bras , il y en va de ta santé ,  c'est une surveillance constance , là il faut placer et c'est là que ça coûte   

il y a 1 minute, Gepetto a dit :

C'est ingérable et tu baisse les bras , il y en va de ta santé ,  c'est une surveillance constance , là il faut placer et c'est là que ça coûte   

Oui c'est une situation terrible à gérer et il n'y a pas d'autre solution que de placer. 

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Encore les riches ! Mais qu'attend tu pour bosser pour de bon, et gagner du fric. Mais non, t'es trop faignasse pour bosser !

Allez encore une petite couche pour te mettre de bonne humeur et tu pourras te consoler avec tes aperos . 

Il y a 6 heures, Juliette-56 a dit :

 

Donc si tu es toi même trop âgé pour t'occuper de tes parents, par décence, tu en fais quoi ? 

 

 

Une bonne soupe.

Soleil vert.

Il y a 10 heures, Danoketian a dit :

Allez encore une petite couche pour te mettre de bonne humeur et tu pourras te consoler avec tes aperos . 

Ok avec la citation... Même si elle n'est pas de Jodie Foster  (Fake)

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Ok avec la citation... Même si elle n'est pas de Jodie Foster  (Fake)

Oui elle n'est pas de Jodie Foster mais la citation résume bien. 

Il y a 12 heures, Danoketian a dit :

Allez encore une petite couche pour te mettre de bonne humeur et tu pourras te consoler avec tes aperos . 

 

Non, c'est pas possible ! Une vieille qui bosse depuis 52 ans, usée, épuisée, délabrée, mariée à une femme, pauvre Jodie !

Me semble que cette femme désargentée à raison de plaindre les pauvres esclaves des riches, elle qui a amassée 250 millions de dollars en 2022. Tu dois adorer ces riches stars américains, non ! Va voir Top Gun, où il y a plein de pauvres riches.

Porte davantage intérêt sur les revenus des députés LFI de Seine Saint Denis, je t'assure qu'ils n'auront aucun problème de retraite avec leur résidence principale la secondaire au soleil. Leur seule préoccupation en semant la zizanie au Parlement est d'être réélu grâce aux beubeus et ouinouins de ce superbe département dont tes chers élus imitent le comportement des crétins pas malins.

il y a 2 minutes, Scrongneugneu a dit :

Non, c'est pas possible ! Une vieille qui bosse depuis 52 ans, usée, épuisée, délabrée, mariée à une femme, pauvre Jodie !

Me semble que cette femme désargentée à raison de plaindre les pauvres esclaves des riches, elle qui a amassée 250 millions de dollars en 2022. Tu dois adorer ces riches stars américains, non ! Va voir Top Gun, où il y a plein de pauvres riches.

Porte davantage intérêt sur les revenus des députés LFI de Seine Saint Denis, je t'assure qu'ils n'auront aucun problème de retraite avec leur résidence principale la secondaire au soleil. Leur seule préoccupation en semant la zizanie au Parlement est d'être réélu grâce aux beubeus et ouinouins de ce superbe département dont tes chers élus imitent le comportement des crétins pas malins.

Ha sacré grincheux, tu ne sais même pas que la citation n'est pas d'elle lol.

Mais ça apporte un certain charme à cette citation. 

Il y a 22 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

Avec un âge de départ à la retraite fixé à 67 ans, l’Italie découvre depuis plus d’une décennie l’emploi des seniors. Non sans mal :

 En Italie, où 23,5 % de la population à plus de 65 ans, le senior est partout, jusqu’au travail. Ici, il n’est pas inhabituel de voir une personne âgée vous conduire en taxi, se charger de votre espresso ou de votre cours de mathématiques.

 

Cependant l’Italie est l’un des plus mauvais élèves pour l’emploi des séniors, et Rosanna peut en témoigner.

Un cancer à 58 ans l’a contrainte à mettre sa carrière en pause. A la suite de cet arrêt, elle a connu deux ans de chômage, et n’enchaîne désormais plus que des contrats courts de six mois. « Personne ne propose des longues durées, encore moins des CDI, à des personnes âgées comme moi », souffle celle qui doit vivre avec l’incertitude des prochains mois. Sera-t-elle encore en emploi en 2024 ? Rien ne le garantit. (...) « Vous avez raison de vous battre, on devrait faire pareil et même installer une retraite à 60 ans. Passé cet âge, ça devient très difficile, pour la santé, pour travailler, ou pour se faire embaucher. » Alors que le gouvernement français utilise parfois l’âge de départ à la retraite des autres pays pour défendre sa réforme, Rosanna espère l’effet inverse : que la grogne en France persuade les Italiens de protester à leur tour.

... Fatigue des seniors au travail, incertitudes, discrimination à l'embauche, natalité en baisse dans un pays où seul un enfant sur 10 a accès à une place en crèche...

Vous saurez tout sur : l'article entier

 

67 ans en Grande Bretagne! cela n'a rien à voir avec les 64 ans ici.

Au Danemark, l'âge de la retraite évolue avec l'espérance de vie. En 2040, l'âge de la retraite sera fixée à 70 ans. Résultat, le taux de travail des seniors y est l'un des plus élevés d'Europe avec 72 % des 50-64 ans qui sont actifs.

Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

Argent "virtuel" qui est malgré tout leur.

Bref, des actions de leurs entreprises, qu'ils peuvent tout à fait décider de vendre. Donc pas tant virtuel que ça. Et c'est sans compter tous les avantages pris sur le fonctionnement de ces entreprises.

C'est comme si tu avais 5 résidences principales de luxe, et que tu expliquais que ce n'étaient que de l'argent virtuel ... Bah non, c'est un patrimoine.

 

Tu inverses les choses : ces milliardaires n'apportent rien aux pays, ils disposent 

Ils disposent des salariés, profitent des besoins des consommateurs, et s'enrichissent par l'activité des uns et la consommation des autres .

 

Non, on veut que l'activité qui les enrichit profite à tous ceux qui en sont les réels acteurs.

Bref, une distribution juste, honnête et morale, des richesses produites, basé sur la participation, le travail et l'investissement personnel de chacun.

"Bref, une distribution juste, honnête et morale, des richesses produites, basé sur la participation, le travail et l'investissement personnel de chacun."

Cela est une vue de l'esprit, entre un Bernard Arnault dirigeant d'entreprises florissantes et Kevin Dupond nettoyeur à la RATP, il y a déjà une injustice magistrale au niveau du savoir faire.

La vie est ainsi faite et elle est immorale !

"Ils disposent des salariés, profitent des besoins des consommateurs, et s'enrichissent par l'activité des uns et la consommation des autres ."

Oui et alors au moins ces milliardaires fournissent du travail y compris aux syndicalistes qui ne cessent de cracher dans la soupe tout en produisant pas grand chose.

Si on avait plus de Bernard Arnault en France, le pays irait peut-être mieux, ceci dit, il ne faut pas confondre un gars comme lui avec les oligarques russes hyper corrompus.

On a déjà essayé le collectiviste, on a vu le résultat...