Depuis quelques mois déjà, les acharnés du "Parti russe" se terraient et se taisaient. Difficile, sinon impossible, de défendre, avec plus ou moins d’habileté et de conviction, un pays agresseur et massacreur. À l’extrême-droite et à la gauche de la gauche, Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon, qui furent longtemps d’ardents "compagnons de route" de Poutine, prirent soin de condamner l’agression contre l’Ukraine et son peuple, de prendre leurs distances avec le satrape de Moscou. Parmi les intellectuels, ceux qui donnaient des munitions idéologico-historiques à cette nébuleuse, cet hypothétique "Parti russe", se firent eux aussi discrets. Peu d’articles, aucun livre. Nous étions par exemple dispensés des interminables tirades de Henri Guaino, l’ex-conseiller "spécial" de Nicolas Sarkozy, reprenant dans Le Figaro, de façon à peine détournée, la plupart des raisonnements de la propagande poutinienne. Le "Parti russe" s’était mis en tenue de camouflage.
https://www.challenges.fr/politique/emmanuel-todd-et-edgar-morin-le-parti-russe-releve-la-tete_842134
 

Le philosophe et sociologue Edgar Morin estime que, tandis que le but des États-Unis est d’affaiblir la Russie, l'intérêt de l'Ukraine, lui, va vers une paix rapide. Laquelle n'est possible qu'avec une paix de compromis, qui passe par la neutralité de ce pays.
https://www.marianne.net/agora/tribunes-libres/edgar-morin-lukraine-doit-se-liberer-de-la-russie-et-de-lantagonisme-entre-russie-et-etats-unis
 

Emmanuel Todd : "Si la Russie tient en Ukraine, le système impérial des États-Unis s’effondre"
 

https://www.marianne.net/agora/humeurs/emmanuel-todd-si-la-russie-tient-en-ukraine-le-systeme-imperial-des-etats-unis-seffondre
 

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Les ukrainiens sauront ils écouter ces intellectuels français ?

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Emmanuel Todd : "Si la Russie tient en Ukraine, le système impérial des États-Unis s’effondre"

Curieux ces prétendus intellectuels français, qui à l’instar de tout un chacun, se croyant originaux, prennent parti pour un camp contre un autre, en retournant l’argument contre les USA, qui s’effondrerait en cas de victoire de la Russie de Poutine selon eux, en conformité avec leur souhait et leur désir intime ?

On peut, tout aussi bien retourner l’argument, sans pour autant se prétendre intellectuel, si la fédération de Russie est contrainte de se retirer de l’Ukraine, le système impérial de Poutine s’effondrera avec des républiques profitant de la circonstance pour réclamer leur indépendance.

Le sens commun, nous indique que tous les ingrédients sont réunis pour que la situation internationale déjà tragique à l’est de l’Europe, s’envenime encore plus qu’elle ne l’est déjà, avec une extension du conflit probablement, sans que personne ne puisse intervenir raisonnablement ou prédire quel sera la suite des évènements.

On sait toujours comment et quand les conflits commencent, jamais comment ils finissent, c’est aussi bête et simple que cela ! Je sais c'est dur à admettre que de ne pas savoir !

Les philosophes/sociologues/intellos/etc..... Emmanuel Todd et Edgar Morin seraient donc les "courroies de transmission" de la renaissance d'un "Parti russe" qui se faisait discret jusque là ??

Il me semble qu'en France, l'extrême droite en particulier n'a jamais cessé de critiquer et combattre ouvertement l'attitude prétendue partiale de l'occident consistant à apporter son soutien à l'Ukraine.

Cette posture assumée est manifestement pro poutinienne, et cela depuis le début du conflit.

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

 l'intérêt de l'Ukraine, lui, va vers une paix rapide. Laquelle n'est possible qu'avec une paix de compromis, qui passe par la neutralité de ce pays.
 

 

Cela arrivera et la Grande Union Soviétique renaîtra de ses cendres 

Il y a 2 heures, versys a dit :

Les philosophes/sociologues/intellos/etc..... Emmanuel Todd et Edgar Morin seraient donc les "courroies de transmission" de la renaissance d'un "Parti russe" qui se faisait discret jusque là ??

Il me semble qu'en France, l'extrême droite en particulier n'a jamais cessé de critiquer et combattre ouvertement l'attitude prétendue partiale de l'occident consistant à apporter son soutien à l'Ukraine.

Cette posture assumée est manifestement pro poutinienne, et cela depuis le début du conflit.

Les intellectuels d’extrême-droite ont peut être moins la cote ?

https://www.lemonde.fr/livres/article/2023/01/12/de-guerre-en-guerre-de-1940-a-l-ukraine-edgar-morin-se-trompe-de-combat_6157642_3260.html
 

« De guerre en guerre. De 1940 à l’Ukraine » : Edgar Morin se trompe de combat

Dans le nouvel essai du sociologue, d’importantes erreurs factuelles grèvent l’analyse du conflit en cours.
 

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Quant à celui de gauche peut être se fait-il vieux ?

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Depuis quelques mois déjà, les acharnés du "Parti russe" se terraient et se taisaient. Difficile, sinon impossible, de défendre, avec plus ou moins d’habileté et de conviction, un pays agresseur et massacreur. À l’extrême-droite et à la gauche de la gauche, Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon, qui furent longtemps d’ardents "compagnons de route" de Poutine, prirent soin de condamner l’agression contre l’Ukraine et son peuple, de prendre leurs distances avec le satrape de Moscou. Parmi les intellectuels, ceux qui donnaient des munitions idéologico-historiques à cette nébuleuse, cet hypothétique "Parti russe", se firent eux aussi discrets. Peu d’articles, aucun livre. Nous étions par exemple dispensés des interminables tirades de Henri Guaino, l’ex-conseiller "spécial" de Nicolas Sarkozy, reprenant dans Le Figaro, de façon à peine détournée, la plupart des raisonnements de la propagande poutinienne. Le "Parti russe" s’était mis en tenue de camouflage.
https://www.challenges.fr/politique/emmanuel-todd-et-edgar-morin-le-parti-russe-releve-la-tete_842134
 

Le philosophe et sociologue Edgar Morin estime que, tandis que le but des États-Unis est d’affaiblir la Russie, l'intérêt de l'Ukraine, lui, va vers une paix rapide. Laquelle n'est possible qu'avec une paix de compromis, qui passe par la neutralité de ce pays.
https://www.marianne.net/agora/tribunes-libres/edgar-morin-lukraine-doit-se-liberer-de-la-russie-et-de-lantagonisme-entre-russie-et-etats-unis
 

Emmanuel Todd : "Si la Russie tient en Ukraine, le système impérial des États-Unis s’effondre"
 

https://www.marianne.net/agora/humeurs/emmanuel-todd-si-la-russie-tient-en-ukraine-le-systeme-imperial-des-etats-unis-seffondre
 

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Les ukrainiens sauront ils écouter ces intellectuels français ?

Egar Morin (101 ans) est gâteux. Quat à Emmanuel Todd, il ne dit pas QUE des conneries... mais il en dit beaucoup.

Oui, il existe sans doute un "parti russe" en France, mais il ne faut pas exagérer son importance, et il se confond pour une bonne part avec l'extrême droite. C'est en grande partie, une question de gros sous - car, franchement, qui peut éprouver de l'admiration pour un cinglé comme Vladimir Poutine? Mais bon, dans toutes les guerres il y a des traîtres, c'est bien connu.

il y a une heure, Gouderien a dit :

Egar Morin (101 ans) est gâteux. Quat à Emmanuel Todd, il ne dit pas QUE des conneries... mais il en dit beaucoup.

Oui, il existe sans doute un "parti russe" en France, mais il ne faut pas exagérer son importance, et il se confond pour une bonne part avec l'extrême droite. C'est en grande partie, une question de gros sous - car, franchement, qui peut éprouver de l'admiration pour un cinglé comme Vladimir Poutine? Mais bon, dans toutes les guerres il y a des traîtres, c'est bien connu.

Qu'il reste démographe ... c'est son job Todd !

Morin de son nom  Edgar Nahoum s'est présenté sous le nom d'Edgar Morin, en référence au personnage de Malraux dans La Condition humaine.

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Emmanuel Todd : "Si la Russie tient en Ukraine, le système impérial des États-Unis s’effondre"

bonjour,

ce à quoi, moi qui ne suis nullement un "intellectuel" ni même un quelconque "penseur" , je pourrai répondre : si la Russie perd en Ukraine, le système mafieux au pouvoir s'effondrera !

et c'est sans doute pour cela que la Russie jette tout ce qu'elle a actuellement de forces dans une bataille acharnée pour la possession d'une ville dont l’intérêt stratégique est presque nul ( à part quelques mines, peut être intéressantes en temps de paix , mais inexploitables sous le feu des canons de leurs "légitimes" propriétaires ).

il faut à cette Russie au moins une victoire sur laquelle elle puisse faire accepter le passage de son économie dirigée vers une économie de guerre .

bonne journée.

Il y a 1 heure, puceau a dit :

Cela arrivera et la Grande Union Soviétique renaîtra de ses cendres 

 

... sous l'ère post poutinienne à venir.

il y a une heure, pic et repic a dit :

je pourrai répondre : si la Russie perd en Ukraine, le système mafieux au pouvoir s'effondrera !

Certes le systéme mafieux en relation avec le pouvoir de Poutine souffrira temporairement, mais dans la réalité, les mafias ne se portent jamais aussi bien que face à un état absent ou déstabilisé.

Il suffit d’observer ce qui se passe dans certains pays d’Afrique ou du continent sud-américain, le racket, les assassinats, les trafiques en tous genre, les bandes de pillards écumant sans vergogne le pays.

Bref, aucun souci à se faire pour la survivance des mafias, c’est exactement l’inverse qui se produit généralement.

il y a 41 minutes, Enchantant a dit :

aucun souci à se faire pour la survivance des mafias,

c'est pas faux effectivement ...mais ce n'est parce qu'il y a ce risque que je vais "militer" pour que l'actuel ordre en place perdure .

le peuple russe n'a cessé de souffrir ... des Romanov en passant par un communisme qui si à la base il était une noble idée a rapidement été dévoyé sous les Staline et autres dirigeants du même acabit ( et V.Poutine en est le "digne" héritier ) , jusqu'à maintenant un régime dont on ne sait vraiment s'il est dictatorial ou ... ou quoi d'ailleurs ?

sous l'ère communiste , la mafia prospérait, bien cachée , maintenant , c'est au grand jour qu'elle s'expose alors finalement ...qu'est ce qui changera ?

l'intelligentzia française peut verser dans le pro-russe ... je n'en fous complétement !

bonne journée.

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Depuis quelques mois déjà, les acharnés du "Parti russe" se terraient et se taisaient. Difficile, sinon impossible, de défendre, avec plus ou moins d’habileté et de conviction, un pays agresseur et massacreur. À l’extrême-droite et à la gauche de la gauche, Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon, qui furent longtemps d’ardents "compagnons de route" de Poutine, prirent soin de condamner l’agression contre l’Ukraine et son peuple, de prendre leurs distances avec le satrape de Moscou. Parmi les intellectuels, ceux qui donnaient des munitions idéologico-historiques à cette nébuleuse, cet hypothétique "Parti russe", se firent eux aussi discrets. Peu d’articles, aucun livre. Nous étions par exemple dispensés des interminables tirades de Henri Guaino, l’ex-conseiller "spécial" de Nicolas Sarkozy, reprenant dans Le Figaro, de façon à peine détournée, la plupart des raisonnements de la propagande poutinienne. Le "Parti russe" s’était mis en tenue de camouflage.
https://www.challenges.fr/politique/emmanuel-todd-et-edgar-morin-le-parti-russe-releve-la-tete_842134
 

Le philosophe et sociologue Edgar Morin estime que, tandis que le but des États-Unis est d’affaiblir la Russie, l'intérêt de l'Ukraine, lui, va vers une paix rapide. Laquelle n'est possible qu'avec une paix de compromis, qui passe par la neutralité de ce pays.
https://www.marianne.net/agora/tribunes-libres/edgar-morin-lukraine-doit-se-liberer-de-la-russie-et-de-lantagonisme-entre-russie-et-etats-unis
 

Emmanuel Todd : "Si la Russie tient en Ukraine, le système impérial des États-Unis s’effondre"
 

https://www.marianne.net/agora/humeurs/emmanuel-todd-si-la-russie-tient-en-ukraine-le-systeme-imperial-des-etats-unis-seffondre
 

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Les ukrainiens sauront ils écouter ces intellectuels français ?

Le philosophe et sociologue Edgar Morin est à côté de la plaque, le but des USA est d'affaiblir l'Europe et la Russie en les faisant se battre les uns contre les autres.

Mais dire que les USA ne sont pas nos amis, on n'écrit pas ça dans Marianne. Les français devront se passer de nourriture, d'essence et de chauffage, mais jamais on n'écrira que les USA en faisant un "acte de terrorisme" pour nous couper le gaz ne nous veulent pas de Bien. Après tout ne nous ont-ils pas sauvés du nazisme ? Donc ce sont automatiquement nos amis et pas des gens qui voulaient prendre le contrôle de nos pays.

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

La realpolitik ne repose pas sur la ### de communication mais sur les intérêts réels.

Ton intérêt est d'avoir ta pension payée, de l'essence pas cher, du courant pas cher, et à manger dans ton assiette donc de bosser avec la Russie. Mais on t'a fait miroiter un autre intérêt, celui de la supériorité morale. 

Pour être supérieur moralement tu dois être de gauche, c'est à dire gay et végan. Et assassiner des russes, te baigner dans le sang de leurs bébés et autres trucs supérieurs moralement.

Afin d'accomplir ce devoir moral, tu vas devoir te passer de ta pension, de manger et de te chauffer. Pour pouvoir donner tout ton fric, ton essence et ta nourriture aux americains. Car il s'agit de l'intérêt moral que tu sers.

Les gens qui ne sacrifient pas leurs propres enfants aux USA, tu les appelle "des traitres". C'est ça "être gâteux".

 

 

 

Un fameux tas de conneries!

Et quand il parle du sang des bébés russes, il bat les records de l'ignominie! Décidément, depuis bientôt un an que dure cette guerre, il y a des gens qui sont toujours aussi cons qu'au premier jour!

Exemple de "bébés" russes :

Ne sont-ils pas adorables?

(Réponse : non!)

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

 

Morin de son nom  Edgar Nahoum s'est présenté sous le nom d'Edgar Morin, en référence au personnage de Malraux dans La Condition humaine.

 

Le pire c'est que quand il va mourir (personne n'est éternel), tout le monde se croira obligé de dire du bien de lui.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les intellectuels d’extrême-droite ont peut être moins la cote ?

intellectuels et extrême droite ?

ce qui ne veut pas dire que la gauche est mieux...

Il y a 13 heures, Gouderien a dit :

Egar Morin (101 ans) est gâteux. Quat à Emmanuel Todd, il ne dit pas QUE des conneries... mais il en dit beaucoup.

Oui, il existe sans doute un "parti russe" en France, mais il ne faut pas exagérer son importance, et il se confond pour une bonne part avec l'extrême droite. C'est en grande partie, une question de gros sous - car, franchement, qui peut éprouver de l'admiration pour un cinglé comme Vladimir Poutine? Mais bon, dans toutes les guerres il y a des traîtres, c'est bien connu.

"gateux,  "cons", "traitres" voir même "juif" comme le bredouille une internaute plus haut ...

c'est ainsi que pratiquait la feu Union Soviétique pour discrediter définitivement les intellectuels dissidents ...

mais cela se passe aujourd'hui en France alors que vous devriez vous réjouir que la diversité des points de vue soient respectées dans les médias comme sur un forum.

Dans le fond, vous adoptez les mêmes méthodes que vous dénoncez chez les autres.

Il y a 13 heures, Gouderien a dit :

Egar Morin (101 ans) est gâteux. Quat à Emmanuel Todd, il ne dit pas QUE des conneries... mais il en dit beaucoup.

Oui, il existe sans doute un "parti russe" en France, mais il ne faut pas exagérer son importance, et il se confond pour une bonne part avec l'extrême droite. C'est en grande partie, une question de gros sous - car, franchement, qui peut éprouver de l'admiration pour un cinglé comme Vladimir Poutine? Mais bon, dans toutes les guerres il y a des traîtres, c'est bien connu.

oui un peu comme les loups gris turcs

Il y a 14 heures, Gouderien a dit :

Egar Morin (101 ans) est gâteux. Quat à Emmanuel Todd, il ne dit pas QUE des conneries... mais il en dit beaucoup.

Oui, il existe sans doute un "parti russe" en France, mais il ne faut pas exagérer son importance, et il se confond pour une bonne part avec l'extrême droite. C'est en grande partie, une question de gros sous - car, franchement, qui peut éprouver de l'admiration pour un cinglé comme Vladimir Poutine? Mais bon, dans toutes les guerres il y a des traîtres, c'est bien connu.

Vous êtes la deuxième personne à reflecher vers l’extrême droite , mais sauf erreur de ma part en 2017 ce n’est pas l’extrême droite qui proposait d’aller renégocier les frontières européennes avec Poutine . 
Maintenant qu’il y ait un anti atlantisme très con qui puisse servir de dénominateur commun à l’extrême-droite et à une partie de la gauche ou même de la droite tout court , OK , il n’est ni de droite ni de gauche .

Faire de Morin un membre du parti russe me paraît outrancier , tout au plus me semble-t-il demander l’impossible aux ukrainiens afin de rassurer son anxiété et celle qui pourrait grandir à l’Ouest . 

https://www.ouest-france.fr/monde/guerre-en-ukraine/guerre-en-ukraine-escalade-et-degringolade-la-lettre-ouverte-d-edgar-morin-eba4f72a-d5fc-11ec-9a86-07eb4bd130d9

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous êtes la deuxième personne à reflecher vers l’extrême droite , mais sauf erreur de ma part en 2017 ce n’est pas l’extrême droite qui proposait d’aller renégocier les frontières européennes avec Poutine . 
Maintenant qu’il y ait un anti atlantisme très con qui puisse servir de dénominateur commun à l’extrême-droite et à une partie de la gauche ou même de la droite tout court , OK , il n’est ni de droite ni de gauche .

Faire de Morin un membre du parti russe me paraît outrancier , tout au plus me semble-t-il demander l’impossible aux ukrainiens afin de rassurer son anxiété et celle qui pourrait grandir à l’Ouest . 

https://www.ouest-france.fr/monde/guerre-en-ukraine/guerre-en-ukraine-escalade-et-degringolade-la-lettre-ouverte-d-edgar-morin-eba4f72a-d5fc-11ec-9a86-07eb4bd130d9

C'est vous qui le citez, ce brave Edgar Morin, ce n'est pas moi!

Avant la folle invasion de l'Ukraine en février 2022, DES TAS DE GENS - et pas seulement à l'extrême droite - avaient une très haute opinion de Vladimir Poutine. Naturellement l'agression du 24 février a quelque peu raréfié les soutiens de Poutine en France - et ailleurs -, et même Marine le Pen se fait plus discrète à ce sujet. Poutine sent le soufre, et seuls ceux qui détestent vraiment la France et l'Occident continuent à le supporter.

La Chine aussi, elle est en train de se rendre compte qu'il vire dingo et qu'à part le pétrole qu'il lui fournit généreusement, tout le reste de son économie est ailleurs...

les USA et l'UE reste leur premier marché.... La Chine n'a pas intérêt à le foutre en l'air

Il y a 14 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

ce à quoi, moi qui ne suis nullement un "intellectuel" ni même un quelconque "penseur" , je pourrai répondre : si la Russie perd en Ukraine, le système mafieux au pouvoir s'effondrera !

Poutine ayant méthodiquement fait le vide, il pourrait s’effondrer pour être remis à des faucons plus musclés que Poutine .