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La Chine présente son premier cheval cloné, un nouvel avenir pour les sports équestres ?

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Plouj

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Membre, 65ans Posté(e)
Kelys Membre 123 messages
Forumeur balbutiant‚ 65ans‚
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Pas besoin en effet d'invoquer une "race" spécifique pour constater que les horreurs commises n'ont pas de couleur, si ce n'est celle de l'argent!

Que ce soit le trafic d'organes, le tourisme pédophile, la traite d'esclaves... toutes les cultures y sont passées.

Peu importe sa couleur, l'être humain n'est pas un exemple de bonté!

Je rejoins Jacky 29 dans ses réflexions sur le clonage d'humains en vue d'en faire des pièces détachées. Ce serait effectivement une réelle abomination.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 417 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 13 heures, Doïna a dit :

Tu as donc plus confiance dans des organes d'occasion, déjà utilisés par des individus qui avaient forcément des penchants, comme tout le monde.

Le plus gros problème avec les transplantations est que sans médicaments, le corps rejette l’organe étranger.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 610 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 17 heures, Plouj a dit :

Le clonage de chevaux de compétition ou de haute lignée ...

Chouette ! on va pouvoir cloner Ribery, ça manquait d'intellos ces temps-ci !

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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Il y a 17 heures, Doïna a dit :

Si seulement le clonage pouvait bénéficier à la médecine afin de pouvoir offrir des viscères, des cœurs, des yeux, des membres tout neufs aux patients qui en ont besoin.

J'y ai parfois pensé, sauf que le clone serait quand même un être humain à part entière, qui vit, pense, ressent ... c'est donc impossible. Par contre, peut être qu'un jour la médecine réussira à cloner des organes, en se servant de nos propres cellules pour éviter les rejets. Et la oui, ce sera une véritable révolution médicale. 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 20 heures, Passiflore a dit :

C'est sûr que quand on énumère les dérives d'une société tendant à se déspiritualiser, ça donne vraiment envie et ça n'inquiète paaas du tout du tout que ça aille encore et encore plus loin !...

Et que dire des sociétés sous le joug du religieux ? 

Je ne suis pas contre la spiritualité, que je distingue des religions avec leur dogmatisme, cependant il faut laisser progresser la médecine. Je pense que ce n'est pas une bonne chose de laisser des religieux décider pour toute une société de ce qui peut être fait pour sauver des vies, et d'ailleurs l'éthique peut parfaitement se passer de leur avis.

Il y a 3 heures, soisig a dit :

J'y ai parfois pensé, sauf que le clone serait quand même un être humain à part entière, qui vit, pense, ressent ... c'est donc impossible. Par contre, peut être qu'un jour la médecine réussira à cloner des organes, en se servant de nos propres cellules pour éviter les rejets. Et la oui, ce sera une véritable révolution médicale. 

Non, évidemment, il ne faudrait pas en arriver à des clones humains tout entier, je pensais à une forme de culture d'organes ou de membres sous cloche.

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

Le plus gros problème avec les transplantations est que sans médicaments, le corps rejette l’organe étranger.

Il faut espérer qu'un jour on saura faire.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 19 heures, jacky29 a dit :

Doïna, pour faire des clones d'organes, il faut cloner l'être humain donneur... donc sis je te comprends bien, tu optes pour cloner des cellules humaines pour qu'elles se développent en faisant des êtres humains condamnés à devenir des pièces détachées? si oui, c'est une abomination et je le pense réellement. tu devrais lire de John Boyd "la ferme aux organes". c'est un peu le même sujet sauf que ce ne sont pas des clones mais des déficients ou des handicapés mentaux. 

Non, tu ne m'as pas compris, parce que bien entendu je ne souhaite pas des clones d'humains entiers disponibles pour fournir des morceaux d'eux-mêmes, je pensais à des organes cultivés à partir d'une cellule souche. On sait désormais produire des steaks à partir d'une cellule prélevée sur un bœuf, ce n'est pas tout à fait au point question goût, mais cela donne de l'espoir pour l'alimentation future, ainsi que pour la médecine de demain, qui sait ?

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a 2 minutes, Doïna a dit :

Non, tu ne m'as pas compris, parce que bien entendu je ne souhaite pas des clones d'humains entiers disponibles pour fournir des morceaux d'eux-mêmes, je pensais à des organes cultivés à partir d'une cellule souche. On sait désormais produire des steaks à partir d'une cellule prélevée sur un bœuf, ce n'est pas tout à fait au point question goût, mais cela donne de l'espoir pour l'alimentation future, ainsi que pour la médecine de demain, qui sait ?

je suis convaincue que ça se fera un jour, on arrive bien à cultiver de la peau ou du cartilage. 

il y a 10 minutes, Doïna a dit :

Il faut espérer qu'un jour on saura faire.

si ce sont nos propres organes, normalement, il n'y aura pas de rejet. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 417 messages
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il y a 4 minutes, Doïna a dit :

Non, tu ne m'as pas compris, parce que bien entendu je ne souhaite pas des clones d'humains entiers disponibles pour fournir des morceaux d'eux-mêmes, je pensais à des organes cultivés à partir d'une cellule souche. On sait désormais produire des steaks à partir d'une cellule prélevée sur un bœuf, ce n'est pas tout à fait au point question goût, mais cela donne de l'espoir pour l'alimentation future, ainsi que pour la médecine de demain, qui sait ?

Au début ça va être beaucoup plus facile de cultiver un clone entier pour pouvoir y prélever des organes lorsque nécessaire. Genre ceux qui ont assez de pognon à 40 ans commencent le clonage pour avoir des jeunes organes disponibles à 60 ans.

C’est abominable.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 890 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 9 minutes, soisig a dit :

 

si ce sont nos propres organes, normalement, il n'y aura pas de rejet. 

le problème est de se procurer les cellules souches desdits organes...donc des cellules souches adultes. Et pour l'instant d'une part on n'en a pas trouvé dans tous les organes, d'autre part s'il faut aller les prélever dans le cœur par exemple ( organe parmi les plus  fréquemment "demandés" pour une greffe)... ça va pas être simple...

Modifié par chanou 34
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

Au début ça va être beaucoup plus facile de cultiver un clone entier pour pouvoir y prélever des organes lorsque nécessaire. Genre ceux qui ont assez de pognon à 40 ans commencent le clonage pour avoir des jeunes organes disponibles à 60 ans.

C’est abominable.

C'est abominable si on pense que ce sera réservé à ceux qui ont les moyens financiers, mais là encore je pensais à un progrès bénéficiant à la totalité de la population.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

le problème est de se procurer les cellules souches desdits organes...donc des cellules souches adultes. Et pour l'instant d'une part on n'en a pas trouvé dans tous les organes, d'autre part s'il faut aller les prélever dans le cœur par exemple ( organe parmi les plus  fréquemment "demandés" pour une greffe)... ça va pas être simple...

si c'était simple, ça fait longtemps que ça existerait. Mais ça se fera un jour.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 17 heures, Black Dog a dit :

Pour les problèmes d'organes mieux vaut attendre que la culture de ceux-ci se développe et se perfectionne.

C'était à ça que je pensais, en fait.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 890 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 1 minute, soisig a dit :

si c'était simple, ça fait longtemps que ça existerait. Mais ça se fera un jour.

je suis moins affirmative que vous.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Doïna a dit :

C'est abominable si on pense que ce sera réservé à ceux qui ont les moyens financiers, mais là encore je pensais à un progrès bénéficiant à la totalité de la population.

ce sera accessible à tous, dans tous les pays où les malades sont pris en charge, sans tenir compte de leurs revenus. 

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

je suis moins affirmative que vous.

Ce n'est pas grave :)

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 16 heures, Plouj a dit :

La plupart des choses que nous mangeons sont clonées, génétiquement modifiées et on n'en meurt pas.

Un clonage d'animal n'occasionne pas de souffrance.

 

Le clonage thérapeutique progresse et tout le monde sera bien content d'en profiter un jour !

 

le clonage ne sert à rien, Plouj, seul le mélange des gènes sert à quelque chose... à pérenniser une espèce. prendre une femelle, l'obliger à se déséquilibrer au niveau hormonal pour recevoir un embryon qui n'est pas le sien, malmène cette femelle... rien n'est gratuit dans le vivant et tout laisse une trace. le clonage thérapeutique est une atrocité, Plouj... faire des clones pour leur ôter des organes jusqu'à la mort, est une atrocité sans nom! même les SS ne sont pas allés si loin.  

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Doïna a dit :

Non, tu ne m'as pas compris, parce que bien entendu je ne souhaite pas des clones d'humains entiers disponibles pour fournir des morceaux d'eux-mêmes, je pensais à des organes cultivés à partir d'une cellule souche. On sait désormais produire des steaks à partir d'une cellule prélevée sur un bœuf, ce n'est pas tout à fait au point question goût, mais cela donne de l'espoir pour l'alimentation future, ainsi que pour la médecine de demain, qui sait ?

si tu appelles cela de la viande, libre à toi, Doïna! la viande est un muscle, c'est tout son "biotope" immédiat et sa fonction et sa place qui lui donne un goût particulier, cet amas de cellules ne sera jamais de la viande qualitativement et gustativement. 

pour cultiver des organes, il faut les nourrir, c'est une évidence... le seul organisme que sache faire cela parfaitement est le corps dans son entier... "la ferme aux organes" donc et pourquoi faire au juste? faire vivre des individus qui ont eu déjà leur vie! est-ce vraiment nécessaire?  notre refus de la mort causera notre perte. 

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Membre, 154ans Posté(e)
Black Dog Membre 5 079 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, jacky29 a dit :

notre refus de la mort causera notre perte. 

Avec 70 milliards d'animaux tués chaque année pour se nourrir je vois mal comment on peut dire qu'on refuse la mort.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, jacky29 a dit :

si tu appelles cela de la viande, libre à toi, Doïna! la viande est un muscle, c'est tout son "biotope" immédiat et sa fonction et sa place qui lui donne un goût particulier, cet amas de cellules ne sera jamais de la viande qualitativement et gustativement. 

pour cultiver des organes, il faut les nourrir, c'est une évidence... le seul organisme que sache faire cela parfaitement est le corps dans son entier... "la ferme aux organes" donc et pourquoi faire au juste? faire vivre des individus qui ont eu déjà leur vie! est-ce vraiment nécessaire?  notre refus de la mort causera notre perte. 

Revenons en à la Chine à la pointe de l'humanisme à ce sujet ,les fermes àorganes existe déja la bas :

                        La Chine vend les organes de ses prisonniers Ouïgours aux riches (vice.com)

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 9 minutes, Black Dog a dit :

Avec 70 milliards d'animaux tués chaque année pour se nourrir je vois mal comment on peut dire qu'on refuse la mort.

black, je parle de notre mort en tant qu'espèce. 

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