Le RN n' est ni extrême, ni de droite.

il y a 1 minute, Phylou a dit :

Faux.

C'est l'UMP (fusion de plusieurs partis) qui est devenu LR.

Oui je me suis sans doute mélangé dans les sigles et les détails de l'histoire.

Ce qui ne change rien au propos.

Bonnes fêtes !

il y a 10 minutes, VladB a dit :

Je ne suis pas allé au bout de ton long argumentaire, à moins qu'il ne s'agisse d'une phrase de troll ?

Vous avez raison, "argumenter" à coup de publications de vidéos issus de sites pour le moins "discutables" est clairement nettement plus "valable" !

il y a 9 minutes, frunobulax a dit :

Il n'y a bien que les sympathisants/militants de la droite de la droite pour être encore totalement infoutus de se rendre compte qu'ils sont TOTALEMENT dans le moule idéologique de la "bien pensance" nationalisto-conservatrice de la droite de la droite.

Et ne voir aucun problème à ce que la "pensée unique" soit de plus en plus "favorable" à leur idéologie ...

Oui en fait t'es le miroir complet de notre complotiste qui nous citait du Soros, du Bill Gates ou de la NASA pour avertir les populations du complot menaçant l'humanité.

Ceci dit en l'absence d'une pensée, quoi de mieux que de parler pas slogans et autres punchline ?

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Vous avez raison, "argumenter" à coup de publications de vidéos issus de sites pour le moins "discutables" est clairement nettement plus "valable" !

Nan mais toi si un facho dit que 2 et 2 font 4 tu vas t'empresser de fonder une nouvelle branche des mathématiques. 

il y a une heure, frunobulax a dit :

On est face à deux choix pour déterminer l'orientation politique d'un parti/mouvement:

• Soit se référer au ressenti qu'ont les partisans de leur propre parti (quel qu'il soit).
  Ce qui est évidemment très subjectif.
   
• Soit se référer aux critères établis par la science politique.
  Qui sont certes imparfaits mais néanmoins plus impartiaux.

Selon les politologues, sont considéré comme critères déterminant une orientation "d'extrême droite":

1- Le nationalisme radical
Dont les deux grands thème sont la défense radicale de la souveraineté nationale et la dénonciation de l'immigration, parfois (souvent ?) avec des notions clairement xénophobes.

2- Le conservatisme culturel
Basé sur les valeurs traditionnelles  et des normes supposées "historiques", visant à empêcher toute évolution de ces dernières.

3- Un discours autoritariste porté par le culte du chef.
"Chef" derrière lequel tout le monde se range, quitte à s'assoir sur les droits fondamentaux au nom de la sécurité édictée comme supposée "première des libertés"

Force est de constater que le RN "coche" ces trois critères.

Déjà tes critères sont floues, par exemple «nationalisme radical» que tu définis comme la défense de la souveraineté et la dénonciation d'une immigration, deux positions qui n'ont rien de radical en soit, ou alors le Japon, souvent présenté comme modèle à suivre en termes d'immigration par les réactionnaire (plus réactionnaires même que la politique du RN), serait radical et/ou d'extrême droite? Quand au discours autoritariste et au culture du Chef ben c'est flou et contestable à plus d'un titre, avec ce critère je peux également affirmer la même chose pour «Renaissance» avec Emmanuel Macron.

il y a une heure, frunobulax a dit :

Mais il est quand même assez paradoxal/ridicule de la part de certains sympathisants/militants de droite d'en faire des supposés "cacas nerveux" puisqu'eux même sombrent tout autant dans les mêmes "excès de langage" grotesques en qualifiant LFI de "islamo-gauchiste" et Macron de "dictateur" ..?

Excès de langages admis, le terme «islamo-gauchiste» et même «islamo-droitiste» ne désigne pas des catégories politiques mais des complaisances stratégiques et/ou idéologiques avec l'islam politique, chose existant au sain de la LFI, mais également par exemple des LR (cas d'islamo-droitisme pour ainsi dire). Mais je ne vais pas rechigner sur l'ensemble de ton message puisque tu admets que le terme «extrême-droite» ne te convient pas, au moins pour le RN. Il reste cependant un truc qui selon-moi est contestable, à savoir vouloir absolument mettre à droite de l'échiquier politique, la critique de l'immigration (ou le désire de stopper l'essentiel des flux migratoire) et le souverainisme. Comme si une gauche souverainiste et désireuse de stopper une immigration devenu ingérable et nuisible, étaient de droites. Cela est contestable en soit à plusieurs titre et je pèse mes mots.

Ceci dit ça sert à rien de ressasser le passé.

De nos jour, il n'y a sans doute plus aucun connard pour nous parler des nazis, lorsqu'il s'agit de débattre du RN dans le paysage politique.

Si ? 

il y a 1 minute, VladB a dit :

Oui en fait t'es le miroir complet de notre complotiste qui nous citait du Soros, du Bill Gates ou de la NASA pour avertir les populations du complot menaçant l'humanité.

Ceci dit en l'absence d'une pensée, quoi de mieux que de parler pas slogans et autres punchline ?

Vous avouez vous-même n'avoir même été foutu de lire mon post en entier ??
En quoi pouvez-vous donc être supposé savoir de quoi je parle ???

il y a 1 minute, VladB a dit :

Ceci dit en l'absence d'une pensée, quoi de mieux que de parler pas slogans et autres punchline ?

Ben, oui, c'est justement exactement ce que vous faites, puisque, bien que n'ayant, de votre propre aveux, pas lu mon argumentaire (pourtant TRES modéré/consensuel, lisez-le !) , vous le qualifier de facto purement idéologiquement comme supposé "soroiste-billgatiste" !

il y a 5 minutes, uno a dit :

Déjà tes critères sont floues

Ca ne sont pas MES critères ...

https://le1hebdo.fr/journal/quotidienne/article/228/le-rassemblement-national-est-il-encore-dextreme-droite

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Ben, oui, c'est justement exactement ce que vous faites, puisque, bien que n'ayant, de votre propre aveux, pas lu mon argumentaire (pourtant TRES modéré/consensuel, lisez-le !) , vous le qualifier de facto purement idéologiquement comme supposé "soroiste-billgatiste" !

C'est toi qu'as pas lu.

J'ai dit opposé.

Tu transformes en supposé.

il y a 24 minutes, VladB a dit :

C'est toi qu'as pas lu.

Moi je l'ai lu ...
Mais vous ??

il y a 53 minutes, VladB a dit :

Je ne suis pas allé au bout de ton long argumentaire

il y a 16 minutes, frunobulax a dit :

J'ai ne suis pas allé au bout du long argumentaire est une vanne en réponse au post qui pour seul contenu avait le petit bonhomme qui rigole.

Mais voilà que tu ergotes la dessus.

A croire que @Norbertsoit contagieux ? 

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

1) Le créancier du FN a introduit une action en règlement judiciaire devant un tribunal moscovite pour obtenir le paiement de sa créance,

2) Pour payer sa dette envers Cotelec (Jean-Marie Le Pen) le FN a proposé à Jean-Marie Le Pen, qui a accepté, une opération de cession de créance (voir plus haut toutes les explications).

Qu'est-ce qu'il vous faut de plus ?

Elle se serait trouvée dans le même cas que le créancier russe, face à un impayé le 13 septembre 2019.

Elles serait trouvée dans le même cas que Cotelec (Jean-Marie Le Pen)

Le FN se serait trouvé devant un Tribunal parisien, en état de cession des paiements, et ... mis en règlement judiciaire, avec un plan d'apurement de son passif sur 5 ans ou un peu plus. Au pire (au mieux diront certains !) le F/RN aurait été mis en liquidation judiciaire. Exit le FN/RN, "à assassinat politique" aurait pleuré Marine Le Pen, "Bien fait pour ta g..... !"aurait rit jaune Jean-Marie Le Pen plus du tout sûr de récupérer ses 4.2 millions d'€.

Et vous, inquiet  pour l'avenir de la banque à laquelle vous avez confié vos quelques sous, vous auriez vidé vos comptes de cette banque pour les mettre à l’abri dans une autre banque mieux gérée.

Mes sources ? Moi-même ... ex-juge d'un Tribunal de Commerce.

Hou là ! Il y a tant et tant à dire ... 4 heures ne suffiront pas !

Vous êtes en droit de ne pas être d'accord et moi en droit de ne pas être d'accord avec vous. Cela s'appelle la liberté de penser....

il y a 8 minutes, VladB a dit :

Mais voilà que tu ergotes la dessus.

Je "n'ergotes" sur rien ...
Je ne fais que constater votre incapacité à "argumenter" ..?

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Je "n'ergotes" sur rien ...
Je ne fais que constater votre incapacité à "argumenter" ..?

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans :

J'ai ne suis pas allé au bout du long argumentaire est une vanne en réponse au post qui pour seul contenu avait le petit bonhomme qui rigole.

à l’instant, Patriot34 a dit :

Vous êtes en droit de ne pas être d'accord et moi en droit de ne pas être d'accord avec vous. Cela s'appelle la liberté de penser....

Le droit ne relève clairement pas de la supposée "liberté de penser" (purement individuelle et idéologique) ...
Il est clairement déterminé par la Constitution Française et par le Code Judiciaire.

Si l'Etat de Droit français actuel vous indispose (et c'est totalement votre droit !), libre à vous de faire en sorte qu'un parti/mouvement le remettant en question prenne le pouvoir et impose VOS convictions ...

il y a 19 minutes, VladB a dit :

Je ne suis pas allé au bout du long argumentaire

Vous avez raison, plutôt que de proposer une analyse assez modérée/consensuelle, demandant un petit minimum de "réflexion" de la part de ceux qui font "l'effort" de la lire, j'aurais sans doute plutôt du poster une vidéo purement totalement partisane issue d'un réseau social clairement radicalement politiquement engagé ??

Ben, non, désolé ...
Chacun son truc.

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Vous avez raison, plutôt que de proposer une analyse assez modérée/consensuelle, demandant un petit minimum de "réflexion", j'aurais peut être plutôt du poster une vidéo purement totalement partisane issue d'un réseau social clairement radicalement politiquement engagé ??

Ben, non, désolé ...
Chacun son truc.

Saleté de troll.

Je sais pas ce qui m'a pris de te sortir des ignorés. 

Le truc ou LFI et RN sont vraiment au coude à coude c'est la bêtise de leurs adhérents, pendant qu'ils s'insultent Macron fait ce qu'il veut sans personne pour vraiment le contrarier.

Mais rien de surprennent puisque le point commun des extrêmes a toujours été leurs incapacités à réfléchir par eux-mêmes, pendant que leurs gourous retournent leurs vestes au gré du vent et s'en mettent pleins les poches.

il y a 14 minutes, VladB a dit :

Saleté de troll.

Je sais pas ce qui m'a pris de te sortir des ignorés

C'est vrai que des forumeurs commettant l'outrage de vous contredire ne peuvent être que des "saletés de trolls" devant être obligatoirement "ignorés" !

Il vous a juste étrangement "échappé" que vous participez à un "forum de discussion" !!?
"Forum de discussion" qui, par principe, repose sur le fait que l'on soit confronté à des avis divergents !??

Si vous ne supportez pas que l'on vous contredise (qui plus est de façon totalement argumentée), restez sur les forums/réseaux sociaux allant votre sens, vous n'aurez à "ignorer" personne ...

il y a 1 minute, LulzLamo a dit :

Le truc ou LFI et RN sont vraiment au coude à coude c'est la bêtise de leurs adhérents, pendant qu'ils s'insultent Macron fait ce qu'il veut sans personne pour vraiment le contrarier.

Mais rien de surprennent puisque le point commun des extrêmes a toujours été leurs incapacités à réfléchir par eux-mêmes, pendant que leurs gourous retournent leurs vestes au gré du vent et s'en mettent pleins les poches.

Encore un qui ne sait pas lire un sujet.

Ni un article.

Il y a un nid. 

il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

C'est vrai que des forumeurs commettant l'outrage de vous contredire ne peuvent être que des "saletés de trolls" devant être obligatoirement "ignorés" !

Il vous a juste étrangement "échappé" que vous participez à un "forum de discussion" !!?
"Forum de discussion" qui, par principe, repose sur le fait que l'on soit confronté à des avis divergents !??

Si vous ne supportez pas que l'on vous contredise (qui plus est de façon totalement argumentée), restez sur les forums/réseaux sociaux allant votre sens, vous n'aurez à "ignorer" personne ...

Tu ne réponds déjà  pas au sujet,  que tu ne lis pas.

Il y a 2 heures, VladB a dit :

Le PS de son coté vendra le siège historique, d'une valeur immobilière phénoménale. Rien de tout cela coté FN.

Ah si, Papa n'avait-il pas en son temps vendu le "Paquebot" ? N'a-t-il pas bénéficier "d'héritage" de la part de généreux donateur ? D'où venaient les font de Cotelec ?

Vous semblez bien renseigné, vous allez pouvoir éclairer nos lanternes. Merci d'avance !

il y a 48 minutes, Patriot34 a dit :

Vous êtes en droit de ne pas être d'accord et moi en droit de ne pas être d'accord avec vous. Cela s'appelle la liberté de penser....

Il ne s'agit pas d'être d'accord entre nous, il s'agit de faits : le FN était en état de cessation des paiements, en faillite si vous préférez. Ce n'est pas moi qui l'affirme, ce sont les réalités :la mise en règlement forcé à Moscou, la cession de créance en France.