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Le RN n' est ni extrême, ni de droite.

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PASCOU

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Membre, 54ans Posté(e)
Usi47 Membre 377 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Et 6 millions de chomeurs.

Si tes arguments sont les memes que l'exactitude de tes chiffres.....

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
à l’instant, jimmy45 a dit :

Le chômage n'a rien avoir avec la démographie.

Car la concurrence sur le marché du travail n'existe pas.

Le travail clandestin n'existe pas. La délocalisation n'existe pas. Rien n'existe de toutes façons avec vous

Votre analyse de tous les sujets est toujours la même c'est : " non "

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 551 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Mr_Fox a dit :

En la matière je peux te faire part de mon expérience

Comme chacun est supposé le savoir (??), les (pseudos, puisque totalement invérifiables) "expériences personnelles" n'ont évidemment strictement aucune valeur généraliste ni démonstrative.
:mouai:

Si j'avais présenté comme (tout autant) un pseudo "argument" mon "vécu personnel", à savoir le fait que je vis (très agréablement !) depuis plus de 25 ans à Pantin (au point d'avoir voulu y rester quand nous avons cherché un appart plus grand), ville pourtant "au cœur" du 93, et relevant pourtant, selon certains, de "l'abomination multiculturaliste", vous auriez pu (du!), à très juste titre, me dire que mon vécu personnel n'est (évidemment ...) en rien démonstratif de quoique ce soit.
:cool:

Mais, à titre perso (n'ayant donc clairement aucune valeur "démonstrative" !), je vous emmerde totalement !
Je vis dans un "quartier" de totale mixité sociale, culturelle, religieuse, etc ...
Et j'adore ça !
:DD

Modifié par frunobulax
  • Merci 1
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

Quand j'ai un invité,  qu' il pisse à  coté  des wc ou drague ma femme, voire plus, je le le mets à  la porte.

Toi tu apportes  tes pantoufles .

 

Alors que si c'est un ami ou ton frère qui drague ta femme, tout va bien ?

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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, frunobulax a dit :

Vous êtes donc totalement persuadé que si des immigrés n'occupaient pas les emplois pénibles dont les "Gaulois" ne veulent pas, les conditions de travail (et principalement les salaires) proposées par les patrons s'amélioreraient drastiquement ?? Et quand je pense que ce sont les gôôchistes qui sont supposés faire dans la bisounourserie !!

Il y a un paquet de choses à faire pour améliorer les salaires, la France étant le pays où les cotisations sociales pèsent énormément sur les patrons par exemple. Pour le reste tu confirmes ici ton cynisme, et soutiens un modèle économique qui ressemble à une vaste pyramide de Ponzi, on fait venir des immigrants prêt à accepter des jobs sous-payés, une fois régularisés et ne voulant plus de ces jobs, on en fait venir d'autres, et ainsi de suite et les conséquences sociales, économiques, démographiques et culturels à moyen et longs termes tu t'en bats les couilles et si possible ment en les niant pour ne pas avoir à en tenir compte. Le simple fait que tu ne rougis pas à l'absurdité délétère que tu soutiens ici suffit à démontrer à quel point ta position et idéologiquement vérolée et je pèse mes mots.

il y a une heure, frunobulax a dit :

J'avoue avoir donc beaucoup de mal à voir une quelconque proximité idéologique entre Malika Morel et Eric Zemmour ??

Normal tu es un malhonnête qui sélectionne à dessein les quelques passages qui l'arrange, laisse-moi rééquilibré tout cela.

«Un basculement s'est opéré. Les Français prennent conscience que le sujet « Immigration-Insertion-Intégration » absorbe une part non négligeable de l'énergie de la société française. C'est lui au nom duquel s'exercent la terreur médiatique et la censure par la novlangue ; les hommes politiques sont accaparés par les discours et l'élaboration de politiques ad hoc d'intégration : inefficaces, voire contre-productives et chères. Au quotidien : échec scolaire ; économie parallèle dans les Zones Urbaines Sensibles ; agressions d'agents de l'ordre public ; infériorisation des femmes et violences à leur encontre? Membre du Haut Conseil à l'Intégration, l'auteur est aux premières loges pour constater l'ampleur des dégâts. Que s'est-il passé pour que l'intégration se dégrade autant ces dernières décennies ? Au-delà de l'importance des flux migratoires, ce qui a profondément changé, c'est le comportement de la classe politique elle-même : pour les migrants de source européenne, la classe politique exigeait qu'ils s'adaptent à la société française ; pour les migrants de source non européenne, elle s'est mise à exiger que ce soit la société française qui s'adapte à eux. Une « adaptation » qui s'est traduite par une dégradation de toutes les exigences : à l'École, dans la laïcité, dans la conception de la citoyenneté, dans les politiques conduites par les gouvernements? Désormais, c'est notre héritage qui est menacé et que certains apprentis sorciers travaillent encore à faire voler en éclats. C'est le noyau identitaire français que certains veulent tout à fait fissurer.» Immigration-Intégration, le langage de la vérité

Et bien sûr l'entretien que tu as très malhonnêtement ignoré et où elle dit notamment ceci.

«Le principal problème qui a abouti à tous les autres c’est le fait que, donner, les chiffres sont monstrueux, ce n’est pas donner à quelques milliers, c’est des millions de personnes, la nationalité française, c’est-à-dire le droit de vote, à des personnes qui ne sont pas devenues culturellement françaises, c’est-à-dire qui n’ont pas choisi la France comme véritable patrie, fait que l’élite politique fait dans le communautarisme et le clientélisme politique. Et c’est cela qui a conduit la France au séparatisme et ce que François Hollande appelle partition. C’est ce que dans un livre précédent j’avais appelé décomposition française.»

Lien Direct Vers La Vidéo

Mais, mais, mais nous le savons @frunobulax tu nies cette décomposition française tout en voulant l'encourager par la poursuite de la même politique migratoire précipitant cette dite décomposition.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 27 minutes, frunobulax a dit :

Comme chacun est supposé le savoir (??), les (pseudos, puisque totalement invérifiables) "expériences personnelles" n'ont évidemment strictement aucune valeur généraliste ni démonstrative.
:mouai:

Si j'avais présenté comme (tout autant) un pseudo "argument" mon "vécu personnel", à savoir le fait que je vis (très agréablement !) depuis plus de 25 ans à Pantin (au point d'avoir voulu y rester quand nous avons cherché un appart plus grand), ville pourtant "au cœur" du 93, et relevant pourtant, selon certains, de "l'abomination multiculturaliste", vous auriez pu (du!), à très juste titre, me dire que mon vécu personnel n'est (évidemment ...) en rien démonstratif de quoique ce soit.
:cool:

Mais, à titre perso (n'ayant donc clairement aucune valeur "démonstrative" !), je vous emmerde totalement !
Je vis dans un "quartier" de totale mixité sociale, culturelle, religieuse, etc ...
Et j'adore ça !
:DD

On s'en balance de ton truc, ce que je te dis c'est que sur une entreprise de 25000 salariés il y en a 8 sur 9 qui n'ont pas de numéro de sécu.

C'est une information factuelle et statistique.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
à l’instant, Mr_Fox a dit :

On s'en balance de ton truc, ce que je te dis c'est que sur une entreprise de 25000 salariés il y en a 8 sur 9 qui n'ont pas de numéro de sécu.

C'est une information factuelle et statistique.

  • C'est un scandale, une honte !
  • Ceci dit ils sont eux mêmes floués, car sans numéro de sécu, ils n'ont pas de carte vitale, obligé.
  • :lol:
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 48 minutes, Usi47 a dit :

Si tes arguments sont les memes que l'exactitude de tes chiffres.....

T'as deux façons de calculer le chomage : celle ou radier un chomeur c'est lui trouver un travail. C'est à dire celle de Bruno Lemaire et manifestement la tienne.

Et tu as celle ou tu comptes les gens qui n'ont pas de travail.

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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a une heure, jimmy45 a dit :

N'importe quoi, une injustice est une injustice peu importe qui elle touche. Quand elle touche un français à l'étranger, cela n'en ai pas moins une injustice.

Tu mens ça t'en touche une sans faire bouger l'autre que les expatriés français puissent-être expulsé des autres pays pour des motifs futiles. la preuve tu as ignoré l'exemple du Japon, car tu sais parfaitement que c'est tout à fait normal que le Japon expulse les étrangers ne respectant pas les règles de ce pays. Simplement ce que tu reconnais comme légitime de la part du Japon, tu ne l'acceptes pas de la part de la France.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Ce qui est assez incompréhensible c'est de vouloir reproduire les mêmes injustices en France. C'est ça ton idée de la réciprocité, la violence qu'on peut subir dans d'autres pays, on la fait subir aux étrangers ici en France ? Ce n'est effectivement pas ma conception de la réciprocité qui vise évidemment uniquement à des coopérations pour obtenir des progrès mutuels.

Ce n'est pas une injustice, bordel, les Français n'ont pas à tolérer les traines-savates, parasites, délinquants et autres nuisibles des autres pays. Aucun pays n'a à accepter les boulets et déchets d'autres pays. Le simple fait que tu demandes à la France et donc au Français non seulement de supporter, mais en plus d'entretenir les vermines du monde entier sur son territoire, est la démonstration du caractère vérolée de ta prétendue morale. Aller je remets la vidéo de cette conseillère municipale de Guyane qui elle, à l'inverse de ta petite personne, est moralement droite et refuse les parasites qui débarquent dans son pays.

Lien Direct Vers La Vidéo

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Par quel tour de magie tu en arrives à inverser mes propos dans ton esprit ? Pourtant je suis assez clair j'ai répété assez de fois le mot égalité. Non. C'est juste que notre souveraineté s'arrête aux frontières de la France. On peut toujours discuter de ce qu'il faudrait mettre en place à l'international, mais  je vois pas ce que ça change sur le caractère xénophobe de ce que toi tu défends.

Je n'inverse rien je suis honnête, contrairement à toi où la duplicité suinte à chacun de tes propos. Tu dis que la souveraineté de la France s'arrête à ses frontière, mais c'est faux, tu mens et tu sais que tu mens, tu ne reconnais à la France aucune souveraineté, puisque tu veux lui interdire de décider qui rentre et qui peut rester sur son territoire. Pour toi la France ça doit être une pays qui accueille et entretien tous nouveau venu, sans limite et sans possibilité d'expulsion. Bref le pillage et la submersion plus ou moins lente d'un pays dont on supprime la moindre souveraineté territoriale.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Aie aie aie. Catastrophe. [Je ponds un pavé répondant à côté]

Tu mens, je n'ai pas parler spécifiquement des retraites, mais des aides en général, cela va des aides pour les migrants en situations irrégulières (AME entre autres choses) et le fait qu'après seulement neuf mois de séjour régulier en France, les étrangers aient déjà le droit aux allocations familiales. Parce que toutes ces prestations ont un point commun, elles sont financé par les Français qui travaillent, qu'il s'agissent des cotisations ou des impôts. Si encore tu soutenais que l'on était en droit de renvoyer les étrangers qui se conduisent mal et réserver ces prestations qu'à ceux qui respectent les lois, ou que tu admettais qu'il faut limiter les entrées afin d'éviter des abus et les coûts, ta position aurait au moins le mérite d'être cohérente et moralement acceptable (contrepartie attendu des bénéficiaires et admettre les limites en matière de capacités d'aide). Mais non toi tu soutiens que tous le monde devrait pouvoir entre en France comme dans un moulin et bénéficier de ces aides, ne jamais pouvoir être expulser, et donc on le devine, devraient à terme être régularisé et bénéficier des autres prestations qu'ouvrent ces dites régularisations. Mais là comme toujours je te rassure, c'est déjà largement le cas. La décomposition française se poursuit sans discontinuer.

Modifié par uno
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Membre, 54ans Posté(e)
Usi47 Membre 377 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, VladB a dit :
  • C'est un scandale, une honte !
  • Ceci dit ils sont eux mêmes floués, car sans numéro de sécu, ils n'ont pas de carte vitale, obligé.
  • :lol:

C'est bizzare car en France on a plus de Carte vitale en circulation qu'il n'y a d'habitant, certains doivent en avoir deux :rofl:

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 514 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

Maintenant  si tu es étranger  et que tu ne respectes pas les lois, on te demande gentiment de retourner faire ça  dans ton pays,  c'est quoi le  problème. 

 Ça s’appelle la double peine. 
C’est en 1945 que la double peine voit le jour, avec l’article 23 du 2 novembre de la même année. La double peine peut relever d'une décision administrative, prononcée par le ministère de l’Intérieur ou le préfet, mais elle peut aussi être d'ordre judiciaire, prononcée par le tribunal par le biais d’une interdiction du territoire français (ITF). Parmi les crimes et délits qui ouvrent cette possibilité, on trouve notamment le viol, le meurtre, le trafic de stupéfiants ou encore la contrefaçon ou le terrorisme.

 

Elle n’a jamais vraiment disparu du droit français mais elle est très peu utilisée. 

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Membre, 54ans Posté(e)
Usi47 Membre 377 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, hanss a dit :

 Ça s’appelle la double peine. 
C’est en 1945 que la double peine voit le jour, avec l’article 23 du 2 novembre de la même année. La double peine peut relever d'une décision administrative, prononcée par le ministère de l’Intérieur ou le préfet, mais elle peut aussi être d'ordre judiciaire, prononcée par le tribunal par le biais d’une interdiction du territoire français (ITF). Parmi les crimes et délits qui ouvrent cette possibilité, on trouve notamment le viol, le meurtre, le trafic de stupéfiants ou encore la contrefaçon ou le terrorisme.

 

Elle n’a jamais vraiment disparu du droit français mais elle est très peu utilisée. 

Plus simplement une peine commune, c'est l'interdiction de conduire sur le territoire francais si tu es étranger (europeen ou autre) et que tu as commis une infraction suceptible d'un retrait de permis(Grand exces de vitesse, alcool, canabis) mais tu peux retrourner conduire dans ton pays d'origine :rtfm:

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, hanss a dit :

 Ça s’appelle la double peine. 
C’est en 1945 que la double peine voit le jour, avec l’article 23 du 2 novembre de la même année. La double peine peut relever d'une décision administrative, prononcée par le ministère de l’Intérieur ou le préfet, mais elle peut aussi être d'ordre judiciaire, prononcée par le tribunal par le biais d’une interdiction du territoire français (ITF). Parmi les crimes et délits qui ouvrent cette possibilité, on trouve notamment le viol, le meurtre, le trafic de stupéfiants ou encore la contrefaçon ou le terrorisme.

 

Elle n’a jamais vraiment disparu du droit français mais elle est très peu utilisée. 

Je trouve ça inhumain et propose de revenir à une simple peine.

  • Expulsion, OQTF, toussa.
  • La peine de prison n'est pas appliquée mais commuée en sursis.
  • Si le type se fait gauler en France le sursis se transforme en prison ferme.

Il peut donc échapper à la prison en se cassant.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 514 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Usi47 a dit :

Plus simplement une peine commune, c'est l'interdiction de conduire sur le territoire francais si tu es étranger (europeen ou autre) et que tu as commis une infraction suceptible d'un retrait de permis(Grand exces de vitesse, alcool, canabis) mais tu peux retrourner conduire dans ton pays d'origine :rtfm:

Tu vois bien que ce n’est pas le cas. Il fallait faire quelque chose de grave quand même. 

il y a 1 minute, VladB a dit :

Je trouve ça inhumain et propose de revenir à une simple peine.

  • Expulsion, OQTF, toussa.
  • La peine de prison n'est pas appliquée mais commuée en sursis.
  • Si le type se fait gauler en France le sursis se transforme en prison ferme.

Il peut donc échapper à la prison en se cassant.

Non l’OQTF est administrative, quelqu’un qui n’a rien fait de répréhensible mais qui n’est plus sur le territoire français légalement. 
La double peine c’est de faire une peine de prison ou en tout cas d’être condamné et après de repartir dans son pays. Personne ne peut échapper à la prison en se cassant. Il y a Interpol qui te ramasse et te ramène dans le pays dans lequel tu as foutu la merde. 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Usi47 a dit :

C'est bizzare car en France on a plus de Carte vitale en circulation qu'il n'y a d'habitant, certains doivent en avoir deux :rofl:

Des gens aussi contents d'être victime de fraude, ça me fascine.

 

J'imagine que tu es un fonctionnaire et que tu n'as jamais bossé de ta vie.

 

  • Haha 2
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, hanss a dit :

Non l’OQTF est administrative, quelqu’un qui n’a rien fait de répréhensible mais qui n’est plus sur le territoire français légalement. 
La double peine c’est de faire une peine de prison ou en tout cas d’être condamné et après de repartir dans son pays. Personne ne peut échapper à la prison en se cassant. Il y a Interpol qui te ramasse et te ramène dans le pays dans lequel tu as foutu la merde. 

Je sens que tu n'as pas compris le propos.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 514 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
à l’instant, VladB a dit :

Je sens que tu n'as pas compris le propos.

Ah t’étais en mode ironique :D. Toz laisse moi le temps de bien me réveiller. 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, hanss a dit :

Tu vois bien que ce n’est pas le cas. Il fallait faire quelque chose de grave quand même. 

Non l’OQTF est administrative, quelqu’un qui n’a rien fait de répréhensible mais qui n’est plus sur le territoire français légalement. 
La double peine c’est de faire une peine de prison ou en tout cas d’être condamné et après de repartir dans son pays. Personne ne peut échapper à la prison en se cassant. Il y a Interpol qui te ramasse et te ramène dans le pays dans lequel tu as foutu la merde. 

Pas tout les pays hélas je connais des  gens qui ont fuit la justice en France pour se réfugier en Israèl qui  n'extrade pas ses nationaux ou bi nationaux ,je  désaprouve mais c'est comme  ça ,on appelle ça une alya judiciaire ..:D

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, hanss a dit :

Ah t’étais en mode ironique :D. Toz laisse moi le temps de bien me réveiller. 

C'était en mode ironique mais néanmoins réalisable (en ne considérant pas les obstacle juridiques, constitutionnels, ainsi que bruxellois).

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