Cinq choses à absolument savoir sur le viol

Il y a 3 heures, épixès a dit :

Directement sur le viol je ne saurais dire mais il y en a quantité sur les rapports humains en général ou dans des domaines plus restreints comme la séduction, les rapports de pouvoir ou la conformité.

je suis preneur... si tu as des travaux qui montrent que ce qui s'applique à la séduction s'applique également au viol, dans le domaine concerné.

Il y a 22 heures, Plouj a dit :

Tu es pourtant d'accord avec @ouest35 que tu remercies d'ailleurs de son témoignage, faudrait savoir...

Plouj, je connais ouest, et elle me donne un exemple connu d'elle et là, comme je sais que ce n'est pas une menteuse, je prends... je dis bien que je ne parle que par expérience vécue et que les femmes et les hommes que j'ai rencontré parlaient d'eux-mêmes et d'elles-mêmes... ce n'était pas des rapports, des suppositions, des on-dits etc mais du vécu. voilà où je vois la différence.  

Il y a 16 heures, Passiflore a dit :

On ne comprenait pas et même il était reproché aux femmes ayant été victimes d'un viol, leur absence totale d'attitude défensive; inertes elles s'abandonnaient à leur violeur,

ils me font rire ceux qui expliquent, même en se défendant, le résultat est le même, le rapport de force est différent 

je rajoute que les discussions sur le viol me font penser bizarrement à celles sur l'IVG... beaucoup discourent sans savoir ce que c'est dans la réalité. 

il y a une heure, jacky29 a dit :

Plouj, je connais ouest, et elle me donne un exemple connu d'elle et là, comme je sais que ce n'est pas une menteuse, je prends... je dis bien que je ne parle que par expérience vécue et que les femmes et les hommes que j'ai rencontré parlaient d'eux-mêmes et d'elles-mêmes... ce n'était pas des rapports, des suppositions, des on-dits etc mais du vécu. voilà où je vois la différence.  

J'ai malheureusement de vrais retours de vécus aussi et il y en a des pour et des contre.. les statistiques doivent donc aussi fonctionner sur de vrais témoignages..

Nous ne parlons pas de politique avec des sondages véreux..

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

je rajoute que les discussions sur le viol me font penser bizarrement à celles sur l'IVG... beaucoup discourent sans savoir ce que c'est dans la réalité. 

L'un ou l'autre aurait très pu m'arriver, donc le moins qu'on puisse dire, c'est que le sujet m'intéresse.

Le 04/12/2022 à 14:44, Atipique a dit :

C'est pourtant très connu cette attitude, qui consiste à se dissocier de son corps pour survivre durant un viol; c'est un procédé  entièrement automatique.

A présent on sait la raison de l'inertie de la femme lors d'un viol. Ce n'est en aucune façon une acceptation d'aucune sorte, c'est juste un réflexe de survie, à plus forte raison quand le violeur menace avec une arme blanche; le cerveau seul réagit.

il y a 6 minutes, Passiflore a dit :

Le 04/12/2022 à 14:44, Atipique a dit :

C'est pourtant très connu cette attitude, qui consiste à se dissocier de son corps pour survivre durant un viol; c'est un procédé  entièrement automatique.

 

A présent on sait la raison de l'inertie de la femme lors d'un viol. Ce n'est en aucune façon une acceptation d'aucune sorte, c'est juste un réflexe de survie, à plus forte raison quand le violeur menace avec une arme blanche; le cerveau seul réagit.

La sidération est un état de stupeur émotive dans lequel le sujet est figé, le rendant ainsi totalement incapable de réagir et de s'opposer, que ce soit physiquement ou émotionnellement.

Le 30/11/2022 à 23:53, Plouj a dit :

1. La majorité des viols sont commis par une personne que la victime connaît

La plupart des gens croient que les viols sont principalement le fait d’inconnus.

/

Le « mythe de l’inconnu » envoie un message erroné : celui qu’une agression sexuelle perpétrée par quelqu’un que la victime connaît n’est pas un viol.

 

2. En général, les victimes de viol n’opposent pas de résistance physique

Tant en droit que dans la pratique, il ne faut pas supposer qu’une personne a donné son consentement parce qu’elle n’a pas opposé de résistance physique.

/

La sidération est une réaction physiologique et psychologique couramment constatée en cas d’agression sexuelle, qui empêche la personne de s’opposer à l’agression

 

3. Les signalements abusifs sont rares

Les viols sont rarement déclarés parce que les victimes ne font pas confiance au système judiciaire ou craignent de ne pas être crues.

 

4. Les vêtements ne sont pas en cause

L’idée qu’une femme peut, par sa tenue, inciter un homme à la violer est l’expression de stéréotypes profondément ancrés sur la sexualité masculine et la sexualité féminine.

/

Ce qu’une femme portait lorsqu’elle a été violée n’a tout simplement aucun lien avec son agression. Un viol n’est jamais imputable à la victime.

 

5. La consommation d’alcool et de drogue ne saurait aucunement justifier un viol

De même, un rapport sexuel avec une personne qui n’est pas en état de donner son éventuel consentement car elle est sous l’emprise de l’alcool ou de la drogue est un viol.

 

En détail

 

 

1 ) qui a dit le contraire . Citez - moi le dernier reportage TV ou Radio d'une personne niant ce que tout le monde sait 

    Votre 2° affirmation est absurde . Même questions de ma part comme pour  1 ) . Elle est donc inventée de toute pièce .

2 ) Là , ce qui m ' étonne , c'est que dans le nombre , aucune ne se soit mise à courir , ou à utiliser le sifflet d'arbitre , où bien à hurler ( s'agissant de studios ciné ou TV  ) voire à utiliser leur  mobile , qui semble être dans la rue , l'arme de dissuasion préventive lorsque je croise du féminin au gré de mes footings .

  . Qu'ont - elle de moins que les hommes pour ne point pressentir ce à quoi elles s'attendent ; lorsque par exemple elle monte à 2 h du matin ou à n'importe qu'elle heure chez le futur '' violeur '' célibataire ?

 Une femme en furie est à mon avis inviolable par un homme seul sauf menace avec objet faisant arme par destination , et surtout en extérieur le jour .   Sauf dans les caves de quartiers  ''populaires '' où nombre de jeunes maghrébines ''y sont passées '' . On appelait ceci '' viols en réunion'' qui curieusement ne sont plus relatés dans mon quotidien papier depuis 7 ou 8 ans .

3 ) Vous prenez les citoyens pour des incultes . Même les médias ''aux ordres '' dispensent des conseils à ce sujet aux femmes .

Votre assertion est digne du contexte pré 1980 où vos ascendants prétendaient faire sexuellement joujou avec toutes les catégories d'âges . Certains désormais bien ridés , sont très très discrets à ce sujet .

C'est quoi un signalement abusif relativement  à l'acte physique de viol ? Qui sauf erreur est la pénétration forcée avec un pénis , plusieurs doigts , ou  un objet faisant office de ...?

Serait - ce le regard émoustillé masculin sur des formes très finement recouvertes d'un linge collant .... comme vous ( femmes ? ) le faites derrière vos lunettes de soleil sur le '''paquet'' du slip de bain ?

Combien se foutent du système judiciaire puisqu'elles n'ont qu' à convoquer la presse où des gens comme vous 

4 ) Oui je sais '' j'm'habille comme je veux ''  . Même Rousseau et Despentes en mini - jupe en feraient '' goder '' plus d'un ; c'est dire ! Alors que le nu et le sexe fortement suggéré sont  tabou verbalement presque partout ,  des très jeunes filles , en général , rarement violées il est vrai , ignoreraient que le mâle y est sensible . 

Faut revoir votre anthropologie et l'histoire des moeurs .

5) Mais qui dit cela en 2022 et même depuis 2010 ( par exemple )

  Cependant , quand les 2 sont shootés , en quoi l'une serait - elle moins responsable que l'autre ? On est conscient de ses actes et de la suite potentielle au moment où l'on ingère le cacheton ou quand on inspire la poudre  .

Toutes les violées du show biz , sortiraient - elles du couvent l'avant - veille ?  Des Incultes à peine virées du cursus scolaire ? Des autistes ? Des muettes ou handicapées ? 

Nombre d'entre elles ont probablement voulu - sans résultat - faire du Sharon Stone . Car rappelons - le , les violées mêmes de 30 ans et plus sont nées dans les années 70 . Des gourdasses alors ?

ET puis : 150 par an pour 25 000 000 d'hommes de 14 à 76 ans , pas de quoi en faire la guerre médiatique à nous tous ... sauf pour raison profonde relevant de frustrations anciennes .

Faites gaffe cependant, car vu le  nombre de mâles importés , cela va créer moults problèmes sur ce thème .

Il se pourrait même que La France Insuffisante propose un texte de loi préconisant un Droit à la sexualité pour tous les précités . Après tout , quoi de plus fondamentalement humain et humaniste .  

il y a 11 minutes, kakome a dit :

 où des gens comme vous 

Et c'est qui ?

Il y a 9 heures, kakome a dit :

1 ) qui a dit le contraire . Citez - moi le dernier reportage TV ou Radio d'une personne niant ce que tout le monde sait 

    Votre 2° affirmation est absurde . Même questions de ma part comme pour  1 ) . Elle est donc inventée de toute pièce .

2 ) Là , ce qui m ' étonne , c'est que dans le nombre , aucune ne se soit mise à courir , ou à utiliser le sifflet d'arbitre , où bien à hurler ( s'agissant de studios ciné ou TV  ) voire à utiliser leur  mobile , qui semble être dans la rue , l'arme de dissuasion préventive lorsque je croise du féminin au gré de mes footings .

  . Qu'ont - elle de moins que les hommes pour ne point pressentir ce à quoi elles s'attendent ; lorsque par exemple elle monte à 2 h du matin ou à n'importe qu'elle heure chez le futur '' violeur '' célibataire ?

 Une femme en furie est à mon avis inviolable par un homme seul sauf menace avec objet faisant arme par destination , et surtout en extérieur le jour .   Sauf dans les caves de quartiers  ''populaires '' où nombre de jeunes maghrébines ''y sont passées '' . On appelait ceci '' viols en réunion'' qui curieusement ne sont plus relatés dans mon quotidien papier depuis 7 ou 8 ans .

3 ) Vous prenez les citoyens pour des incultes . Même les médias ''aux ordres '' dispensent des conseils à ce sujet aux femmes .

Votre assertion est digne du contexte pré 1980 où vos ascendants prétendaient faire sexuellement joujou avec toutes les catégories d'âges . Certains désormais bien ridés , sont très très discrets à ce sujet .

C'est quoi un signalement abusif relativement  à l'acte physique de viol ? Qui sauf erreur est la pénétration forcée avec un pénis , plusieurs doigts , ou  un objet faisant office de ...?

Serait - ce le regard émoustillé masculin sur des formes très finement recouvertes d'un linge collant .... comme vous ( femmes ? ) le faites derrière vos lunettes de soleil sur le '''paquet'' du slip de bain ?

Combien se foutent du système judiciaire puisqu'elles n'ont qu' à convoquer la presse où des gens comme vous 

4 ) Oui je sais '' j'm'habille comme je veux ''  . Même Rousseau et Despentes en mini - jupe en feraient '' goder '' plus d'un ; c'est dire ! Alors que le nu et le sexe fortement suggéré sont  tabou verbalement presque partout ,  des très jeunes filles , en général , rarement violées il est vrai , ignoreraient que le mâle y est sensible . 

Faut revoir votre anthropologie et l'histoire des moeurs .

5) Mais qui dit cela en 2022 et même depuis 2010 ( par exemple )

  Cependant , quand les 2 sont shootés , en quoi l'une serait - elle moins responsable que l'autre ? On est conscient de ses actes et de la suite potentielle au moment où l'on ingère le cacheton ou quand on inspire la poudre  .

Toutes les violées du show biz , sortiraient - elles du couvent l'avant - veille ?  Des Incultes à peine virées du cursus scolaire ? Des autistes ? Des muettes ou handicapées ? 

Nombre d'entre elles ont probablement voulu - sans résultat - faire du Sharon Stone . Car rappelons - le , les violées mêmes de 30 ans et plus sont nées dans les années 70 . Des gourdasses alors ?

ET puis : 150 par an pour 25 000 000 d'hommes de 14 à 76 ans , pas de quoi en faire la guerre médiatique à nous tous ... sauf pour raison profonde relevant de frustrations anciennes .

Faites gaffe cependant, car vu le  nombre de mâles importés , cela va créer moults problèmes sur ce thème .

Il se pourrait même que La France Insuffisante propose un texte de loi préconisant un Droit à la sexualité pour tous les précités . Après tout , quoi de plus fondamentalement humain et humaniste .  

Un message en tous points en raccord avec l'avatar !!!

on lit de ces choses ici, ça vaut même pas la peine de répondre, ce sont des "je sais tout sur tout" 

Le 05/12/2022 à 14:20, Atipique a dit :

L'un ou l'autre aurait très pu m'arriver, donc le moins qu'on puisse dire, c'est que le sujet m'intéresse.

 

j'ai eu la malchance d'avoir à "gouter" aux deux. 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

j'ai eu la malchance d'avoir à "gouter" aux deux. 

Je sais; ça a du être très dur. En particulier de voir le salopard responsable s'en tirer sans problèmes.

il y a 1 minute, Atipique a dit :

Je sais; ça a du être très dur. En particulier de voir le salopard responsable s'en tirer sans problèmes.

je n'ai jamais porté plainte, Ati, cela s'est passé en 1970: un) ce n'était pas un crime à l'époque mais un délit et deux) cela aurait fait du mal à ma famille et à moi-même. 

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

je n'ai jamais porté plainte, Ati, cela s'est passé en 1970: un) ce n'était pas un crime à l'époque mais un délit et deux) cela aurait fait du mal à ma famille et à moi-même. 

Et quasi impossible à prouver!

Tu n'as jamais été tentée de lui faire disons une petite "vacherie" puisque tu sais qui c'est?

Il y a 2 heures, Atipique a dit :

Et quasi impossible à prouver!

Tu n'as jamais été tentée de lui faire disons une petite "vacherie" puisque tu sais qui c'est?

d'après ce que j'ai pu savoir, il est mort d'un cancer... plus vache que ça, je ne connais pas! sourire! 

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

d'après ce que j'ai pu savoir, il est mort d'un cancer... plus vache que ça, je ne connais pas! sourire! 

C'est toujours ça! 

il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

d'après ce que j'ai pu savoir, il est mort d'un cancer... plus vache que ça, je ne connais pas! sourire! 

Moi aussi pour un des deux et il a fallu que j'assiste a son enterrement . Je me suis retenue pour ne pas craché sur sa tombe mais étrangement cette mort ne m'a pas apaiser car il ne m'a jamais demandé pardon . Il est parti avec se secret .

il y a 1 minute, PtitAngelina a dit :

Moi aussi pour un des deux et il a fallu que j'assiste a son enterrement . Je me suis retenue pour ne pas craché sur sa tombe mais étrangement cette mort ne m'a pas apaiser car il ne m'a jamais demandé pardon . Il est parti avec se secret .

 

ce n'était pas un proche, je l'avais rencontré chez Sénéquier à St Tropez! il était un bon petit français bien de souche, étudiant en pharmacie à Marseille. 

il y a 22 minutes, Atipique a dit :

C'est toujours ça! 

eh oui et comme je ne suis pas chrétienne, j'espère que ses derniers mois lui furent bien douloureux!