Les "méchants" savent-ils qu'ils sont méchants ?

Les méchants savent-ils qu'ils sont méchants ? Ont-ils conscience de l'être ?

Ma question semble, et même, est naïve.  Elle relève un peu d'un esprit et d'un langage enfantins...

Mais j'ai pas honte !

Platon disait bien : "Nul n'est méchant volontairement" ! (Variante : "nul ne fait le mal volontairement")

J'y crois moyen !

Ne me dites pas que l'on puisse se croire bon en étant mauvais, que l'on pense faire du bien en faisant mal... en faisant du mal... en blessant...

On le sait qu'il y a de la douleur à un moment quand bien même on se racontera que c'est pour la bonne cause.

Faire un mal pour un bien n'en est pas moins faire un mal.

Moi je suis plutôt gentil ! (J'ai toujours pas honte !) Mais je sens un peu aussi que ma gentillesse pourrait venir d'une forme de faiblesse.

Peut-être aussi que je suis gentil (donc faible) psychologiquement, et que je peux me le permettre, parce que je me sens assez fort... physiquement ?

Peut-être.

Alors, peut-être aussi que les méchants prennent leur méchanceté, (la considèrent) non pas pour de la méchanceté mais pour de la force ? 

Et qu'ils ont d'autant plus besoin de se croire forts qu'ils sont... faibles --sur un autre plan-- ? Et/ou qu'ils ont pu souffrir ?

Leur méchanceté serait alors une vengeance, une façon de se rattraper, de racheter, de se refaire une force ...

J'espère bien que des ..."méchants" viendront ici expliquer leur méchanceté ! 

Et pourquoi pas dire si je me trompe ? 

Désolé de ma réponse simpliste , mais pas plus qu'un fou ne sais qu'il est fou  !!    

Il me semble plus facile d'être conscient de sa méchanceté que de sa propre connerie.

il y a 5 minutes, Auger a dit :

Il me semble plus facile d'être conscient de sa méchanceté que de sa propre connerie.

C'est aussi vrai qu'on peut être méchant parfois, ( et le savoir ? ) même le plus gentil ... 

Peut-être aussi que la récompense de la méchanceté telle qu'elle "serait" vécue par le méchant serait le pouvoir sur les autres ?

il y a 13 minutes, Blaquière a dit :

Les méchants savent-ils qu'ils sont méchants ? Ont-ils conscience de l'être ?

Ma question semble, et même, est naïve.  Elle relève un peu d'un esprit et d'un langage enfantins...

Mais j'ai pas honte !

Platon disait bien : "Nul n'est méchant volontairement" ! (Variante : "nul ne fait le mal volontairement")

J'y crois moyen !

Ne me dites pas que l'on puisse se croire bon en étant mauvais, que l'on pense faire du bien en faisant mal... en faisant du mal... en blessant...

On le sait qu'il y a de la douleur à un moment quand bien même on se racontera que c'est pour la bonne cause.

Faire un mal pour un bien n'en est pas moins faire un mal.

 

Moi je suis plutôt gentil ! (J'ai toujours pas honte !) Mais je sens un peu aussi que ma gentillesse pourrait venir d'une forme de faiblesse.

Peut-être aussi que je suis gentil (donc faible) psychologiquement, et que je peux me le permettre, parce que je me sens assez fort... physiquement ?

Peut-être.

Alors, peut-être aussi que les méchants prennent leur méchanceté, (la considèrent) non pas pour de la méchanceté mais pour de la force ? 

Et qu'ils ont d'autant plus besoin de se croire forts qu'ils sont... faibles --sur un autre plan-- ? Et/ou qu'ils ont pu souffrir ?

Leur méchanceté serait alors une vengeance, une façon de se rattraper, de racheter, de se refaire une force ...

J'espère bien que des ..."méchants" viendront ici expliquer leur méchanceté ! 

Et pourquoi pas dire si je me trompe ? 

oui je pense  tu es méchant mais tu ne le sais pas , tu le camoufle  ou bien tu n'en a pas vraiment pas conscience 

tu souligne le fait d'être fort . Etre fort , c'est necessairement être méchant puisque le fort domine le faible , c'est donc un acte de méchanceté que de vouloir dominer son prochain par la force . 

BON et puis il n'existe pas vraiment de méchants à l'état pur et de gentils à l'état pur , tout être humains varient selon la tendance du moment ou selon son intérêt ou selon qui il a en face ...

nous sommes tous un peu gentil et méchant , et je crois c'est la société du chacun pour soi qui fait que nous nous déterminons à être méchant ou gentil selon son propre intérêt et selon sa culture 

mais je crois le plus important c'est l'empathie , être gentil c'est avoir de l'empathie pour n'importe qui , et être méchant se serait de ne plus avoir de sensibilité pour autrui et même ses proches .

mais le VRAI gentil n'existe pas , le VRAI méchant non plus  . ils auraient aucune chance de survie dans nos sociétés , ils seraient dans l'absolu totalement insociable .

aprés on peut trés bien dévelloper beaucoup d'empathie par intérêt et paraître gentil alors que dans le fond l'unique intention est un intéressement et non pas une véritable empathie , c'est pourquoi on constate beaucoup de trahison dans la vie . ça fait beaucoup de méchants qui paraisse gentils . 

il y a 12 minutes, Blaquière a dit :

Peut-être aussi que la récompense de la méchanceté telle qu'elle "serait" vécue par le méchant serait le pouvoir sur les autres ?

La recherche du pouvoir oui , la domination .... est ce un acte méchant ou simplement naturel ni gentil ni méchant mais normal ? 

alors ça dépend ce qu'on accorde  à la méchanceté et la gentillesse , mais ça c'est un problème d'ordre moral et donc culturel . 

Je pense que nous cultivons notre méchanceté mais aussi notre gentillesse , c'est culturel .

mais fondamentalement l'être humain étant dans la survie , nous sommes necessairement et naturellement méchant pour survivre , je pense même que nous avons ete formaté pour cela , pour survivre dans une "jungle" parce que l'environnement est toujours une menace , l'environnement et les autres de notre espèce évidement .

nous sommes donc naturellement constitué d'un cerveau de méchant pour survivre , et nous serions donc uniquement gentil par intérêt parce que ça nous permet de nous défendre de nous faire des alliés ou pour d'autres intérêts , pour des intérêts matériel par exemple .

il y a 42 minutes, Blaquière a dit :

Moi je suis plutôt gentil ! (J'ai toujours pas honte !)

Des fois oui,des fois non 

il y a 45 minutes, Blaquière a dit :

Moi je suis plutôt gentil ! (J'ai toujours pas honte !) Mais je sens un peu aussi que ma gentillesse pourrait venir d'une forme de faiblesse.

ça c'est parce que tu recherche une forme d'empathie de la part des autres .... 

 il faut s'imaginer cela comme une dramaturgie grecque , avec les masques de gentil ou méchant . l'être humain joue la comédie et se donne une apparence de petit gentil faible souvent pour séduire l'autre , et pour dévelloper une sorte d'empathie chez l'autre . 

MAIS en vrai tu n'es pas faible , si tu étais vraiment vraiment faible tu ne pourrais survivre dans ce monde , le VRAI faible n'a aucune chance de survie , donc quand tu dis que tu es faible tu ment .....  , tu es donc un menteur , donc tu es un peu méchant de mentir pour amadouer l'autre mais avec moi ça prend pas , les autres ptet oui mais moi non ....  JE ne crois pas à ta faiblesse . 

Méchant : mal choir, mal tombant. C'est donc le hasard.

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

oui je pense  tu es méchant mais tu ne le sais pas , tu le camoufle  ou bien tu n'en a pas vraiment pas conscience 

tu souligne le fait d'être fort . Etre fort , c'est necessairement être méchant puisque le fort domine le faible , c'est donc un acte de méchanceté que de vouloir dominer son prochain par la force . 

BON et puis il n'existe pas vraiment de méchants à l'état pur et de gentils à l'état pur , tout être humains varient selon la tendance du moment ou selon son intérêt ou selon qui il a en face ...

nous sommes tous un peu gentil et méchant , et je crois c'est la société du chacun pour soi qui fait que nous nous déterminons à être méchant ou gentil selon son propre intérêt et selon sa culture 

mais je crois le plus important c'est l'empathie , être gentil c'est avoir de l'empathie pour n'importe qui , et être méchant se serait de ne plus avoir de sensibilité pour autrui et même ses proches .

mais le VRAI gentil n'existe pas , le VRAI méchant non plus  . ils auraient aucune chance de survie dans nos sociétés , ils seraient dans l'absolu totalement insociable .

aprés on peut trés bien dévelloper beaucoup d'empathie par intérêt et paraître gentil alors que dans le fond l'unique intention est un intéressement et non pas une véritable empathie , c'est pourquoi on constate beaucoup de trahison dans la vie . ça fait beaucoup de méchants qui paraisse gentils . 

 

Tu n'as donc jamais rencontré de vrai méchant ?

"oui je pense  tu es méchant mais tu ne le sais pas " : c'est çui qui dit qui est !

C'est donc ça être méchant : dire que le gentil est méchant !

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

oui je pense  tu es méchant mais tu ne le sais pas , tu le camoufle  ou bien tu n'en a pas vraiment pas conscience 

tu souligne le fait d'être fort . Etre fort , c'est necessairement être méchant puisque le fort domine le faible , c'est donc un acte de méchanceté que de vouloir dominer son prochain par la force . 

BON et puis il n'existe pas vraiment de méchants à l'état pur et de gentils à l'état pur , tout être humains varient selon la tendance du moment ou selon son intérêt ou selon qui il a en face ...

nous sommes tous un peu gentil et méchant , et je crois c'est la société du chacun pour soi qui fait que nous nous déterminons à être méchant ou gentil selon son propre intérêt et selon sa culture 

mais je crois le plus important c'est l'empathie , être gentil c'est avoir de l'empathie pour n'importe qui , et être méchant se serait de ne plus avoir de sensibilité pour autrui et même ses proches .

mais le VRAI gentil n'existe pas , le VRAI méchant non plus  . ils auraient aucune chance de survie dans nos sociétés , ils seraient dans l'absolu totalement insociable .

aprés on peut trés bien dévelloper beaucoup d'empathie par intérêt et paraître gentil alors que dans le fond l'unique intention est un intéressement et non pas une véritable empathie , c'est pourquoi on constate beaucoup de trahison dans la vie . ça fait beaucoup de méchants qui paraisse gentils . 

 

tu souligne le fait d'être fort . Etre fort , c'est necessairement être méchant puisque le fort domine le faible , c'est donc un acte de méchanceté que de vouloir dominer son prochain par la force . 

Non ! se sentir fort c'est se sentir fort dace à  la nature ou d'un point de vue naturel, pas être fort sur autrui. Le fort aide le faible.  C'est le faible d'un point de vue naturel qui veut dominer le (plus) faible qui en fait est plus fort que lui !

(Putain je rigole tout seul !)

Je pense qu'ils le savent trés bien . Je peux bléssée involontairement , dés que je m'en rend compte je vais m'excuser .

Quelqu'un de méchant même s'il voit qu'il a fait du mal a quelqu'un n'ira jamais s'excuser .

Au contraire .

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

ça c'est parce que tu recherche une forme d'empathie de la part des autres .... 

 il faut s'imaginer cela comme une dramaturgie grecque , avec les masques de gentil ou méchant . l'être humain joue la comédie et se donne une apparence de petit gentil faible souvent pour séduire l'autre , et pour dévelloper une sorte d'empathie chez l'autre . 

MAIS en vrai tu n'es pas faible , si tu étais vraiment vraiment faible tu ne pourrais survivre dans ce monde , le VRAI faible n'a aucune chance de survie , donc quand tu dis que tu es faible tu ment .....  , tu es donc un menteur , donc tu es un peu méchant de mentir pour amadouer l'autre mais avec moi ça prend pas , les autres ptet oui mais moi non ....  JE ne crois pas à ta faiblesse . 

Mais je l'ai dit que je me sentais fort ! Et que c'était pour ça que je pouvais me permettre d'âtre gentil-faible !

Je crois que ton truc de dramaturgie grecque c'est pour brouiller les cartes ! C'est intéressant, amusant mais faux. Tout le monde le sait que des gens sont plutôt méchants, chiants, emmerdeurs et d'autres plutôt sympa (si le terme de gentil gêne) !

Le centre d'intérêt des teigneux c'est la rivalité avec les autres, chez les sympa, les gentils, il est ailleurs.

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

Et pourquoi pas dire si je me trompe ?

bonjour,

désolé, je ne suis pas assez méchant pour vous porter la contradiction !

et si je vous ai , un jour fait du mal, c'est bien à mon corps défendant ...

bonne journée.

il y a 5 minutes, PtitAngelina a dit :

Je pense qu'ils le savent trés bien . Je peux bléssée involontairement , dés que je m'en rend compte je vais m'excuser .

Quelqu'un de méchant même s'il voit qu'il a fait du mal a quelqu'un n'ira jamais s'excuser .

Au contraire .

J'irai même plus loin : Il est des gens pour qui il est simplement impossible de dire "Merci !"

J'en reste bouche bée !

il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

désolé, je ne suis pas assez méchant pour vous porter la contradiction !

et si je vous ai , un jour fait du mal, c'est bien à mon corps défendant ...

bonne journée.

Bien vu !

à plus ! je file, j'ai déjà dix minutes de retard pour ouvrir la boutique !

-Bon j'ai pas dit "ma" boutique ! -

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

Les méchants savent-ils qu'ils sont méchants ? Ont-ils conscience de l'être ?

Ma question semble, et même, est naïve.  Elle relève un peu d'un esprit et d'un langage enfantins...

Mais j'ai pas honte !

Platon disait bien : "Nul n'est méchant volontairement" ! (Variante : "nul ne fait le mal volontairement")

J'y crois moyen !

Ne me dites pas que l'on puisse se croire bon en étant mauvais, que l'on pense faire du bien en faisant mal... en faisant du mal... en blessant...

On le sait qu'il y a de la douleur à un moment quand bien même on se racontera que c'est pour la bonne cause.

Faire un mal pour un bien n'en est pas moins faire un mal.

 

Moi je suis plutôt gentil ! (J'ai toujours pas honte !) Mais je sens un peu aussi que ma gentillesse pourrait venir d'une forme de faiblesse.

Peut-être aussi que je suis gentil (donc faible) psychologiquement, et que je peux me le permettre, parce que je me sens assez fort... physiquement ?

Peut-être.

Alors, peut-être aussi que les méchants prennent leur méchanceté, (la considèrent) non pas pour de la méchanceté mais pour de la force ? 

Et qu'ils ont d'autant plus besoin de se croire forts qu'ils sont... faibles --sur un autre plan-- ? Et/ou qu'ils ont pu souffrir ?

Leur méchanceté serait alors une vengeance, une façon de se rattraper, de racheter, de se refaire une force ...

J'espère bien que des ..."méchants" viendront ici expliquer leur méchanceté ! 

Et pourquoi pas dire si je me trompe ? 

Il y a des tas de cas différents. Il y a le méchant qui est persuadé de faire le bien, et il y a le méchant qui fait le mal, qui le sait très bien et qui en jouit. Il y a aussi le type qui pense qu'il n'est pas méchant, mais qui fait des saloperies parce que c'est son métier - depuis le tueur des abattoirs jusqu'au patron qui vire des milliers de travailleurs. Sauf qu'on peut aussi changer de métier ou agir autrement.

Et rares sont les gens qui ne portent pas en eux au moins une once de méchanceté - qui n'est souvent que l'autre nom de l'instinct de survie.

il y a 38 minutes, Blaquière a dit :

(Putain je rigole tout seul !)

Là ce n'est pas normal ! 

Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

Les méchants savent-ils qu'ils sont méchants ? Ont-ils conscience de l'être ?

Certains savent très bien ce qu'ils font et dans quel but ils le font lorsqu'ils balancent leurs piques acérées.

Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

Platon disait bien : "Nul n'est méchant volontairement" ! (Variante : "nul ne fait le mal volontairement")

J'y crois moyen !

Et moi pas du tout.

Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

Moi je suis plutôt gentil (...) Mais je sens un peu aussi que ma gentillesse pourrait venir d'une forme de faiblesse.

La gentillesse est une force que l'on oppose à la méchanceté.

Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

peut-être aussi que les méchants prennent leur méchanceté, (la considèrent) non pas pour de la méchanceté mais pour de la force ?

Certains le sont ou le sont devenus, optant pour ce moyen de défense mais en ce cas leur méchanceté n'est guère cruelle. Ils balancent des piques mais leur mal-être étant nettement perceptible, on ne leur en tient pas rigueur.

Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

Et qu'ils ont d'autant plus besoin de se croire forts qu'ils sont... faibles --sur un autre plan-- ? Et/ou qu'ils ont pu souffrir ?

En ce cas la méchanceté ne serait que façade.

Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

Leur méchanceté serait alors une vengeance, une façon de se rattraper, de racheter, de se refaire une force ...

Il n'est pas possible de se racheter par la méchanceté.

Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

Peut-être aussi que la récompense de la méchanceté telle qu'elle "serait" vécue par le méchant serait le pouvoir sur les autres ?

Le méchant se sentant supérieur au gentil, certes.

Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

C'est aussi vrai qu'on peut être méchant parfois, ( et le savoir ? ) même le plus gentil ... 

Quand on a eu une parole méchante (quand bien même on estimerait qu'elle était justifiée) on en est tout à fait conscient; c'est alors que la conscience se met en branle et on s'en veut de s'être laissé emporté par la colère.