Gérard Araud – Menaces républicaines aux midterms sur le soutien américain à l’Ukraine

CHRONIQUE. La question de l’aide à l’Ukraine est au cœur des élections de mi-mandat aux États-Unis. Le camp républicain veut que l’Europe prenne la relève.

https://www.lepoint.fr/monde/gerard-araud-menaces-republicaines-aux-midterms-sur-le-soutien-americain-a-l-ukraine-23-10-2022-2494943_24.php

Pensez vous que les USA vont laisser tomber Zelensky et l' ukraine si les republicains gagnent les élections ?

https://www.lepoint.fr/monde/gerard-araud-menaces-republicaines-aux-midterms-sur-le-soutien-americain-a-l-ukraine-23-10-2022-2494943_24.php

Bon ok, l’Ukraine est en Europe.  Mais les EU, c’est un peu loin non ? Pour avoir mis ton sujet dans la rubrique Près de nous. 
Va falloir revoir ta geographie mon p’tit père. Ou alors c’est l’émotion de créer un énième sujet sur l’Ukraine  ? 

il y a 45 minutes, PASCOU a dit :

Pensez vous que les USA vont laisser tomber Zelensky et l' ukraine si les republicains gagnent les élections ?

bonjour,

NON, qu'ils soient républicains ou démocrates ... ils sont America first et une "victoire" russe en Ukraine ne convient certainement ni aux uns , ni aux autres !

les USA font une guerre à la Russie par Ukraine interposée et tout ce qui pourra affaiblir la Russie est bon à prendre , même si l'adversaire N°1 c'est maintenant la Chine ( économiquement et militairement ) .

il y a un réel consensus sur le soutien à l'Ukraine chez les américains...tout éloignés du théâtre européen qu'ils soient ( contrairement à l'UE qui pourtant aurait bien plus à perdre d'une "victoire" russe ! ).

après ... la politique à des raisons que la raison ignore ....( il n'y a pas à aller bien loin pour "illustrer" cette maxime , cf le vote vote de l'assemblée nationale hier ! ).

bonne journée.

Les USA (Enfin Biden) seraient ravis de voir l'europe de l'Ouest rentrer plus activement dans le conflit avec la Russie 

            Nous ,enfin Macron cherche encore et toujours un chemin vers la paix et le dialogue mais il  est bien seul et reconnaissons le  bien maladroit 

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Gérard Araud – Menaces républicaines aux midterms sur le soutien américain à l’Ukraine

CHRONIQUE. La question de l’aide à l’Ukraine est au cœur des élections de mi-mandat aux États-Unis. Le camp républicain veut que l’Europe prenne la relève.

https://www.lepoint.fr/monde/gerard-araud-menaces-republicaines-aux-midterms-sur-le-soutien-americain-a-l-ukraine-23-10-2022-2494943_24.php

Pensez vous que les USA vont laisser tomber Zelensky et l' ukraine si les republicains gagnent les élections ?

https://www.lepoint.fr/monde/gerard-araud-menaces-republicaines-aux-midterms-sur-le-soutien-americain-a-l-ukraine-23-10-2022-2494943_24.php

Les républicains sont capables de tout, y compris de laisser tomber l'Ukraine. 

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

la politique à des raisons que la raison ignore ....( il n'y a pas à aller bien loin pour "illustrer" cette maxime , cf le vote vote de l'assemblée nationale hier ! ).

Pas tant que cela, si le vote de l'assemblée avait été négatif hier, tous les députés du législatif et de l'exécutif remettaient en jeu leur mandat d'élus et nous aurions eu droit à un renversement de gouvernement, donc de nouvelles élections !

Supposons que je sois élu député, serai-je si pressé que cela de remettre mon mandat au risque d'un vote minoritaire en ma faveur ?

Les politiciens ont aussi de bonnes raisons que la raison n'ignore pas ! 

Le bon sens?

https://www.tf1info.fr/international/guerre-ukraine-russie-pas-de-cheque-en-blanc-pourquoi-le-soutien-financier-des-etats-unis-aux-ukrainiens-pourrait-etre-revu-a-la-baisse-apres-les-midterms-2235930.html

il y a une heure, PASCOU a dit :

Le bon sens?

https://www.tf1info.fr/international/guerre-ukraine-russie-pas-de-cheque-en-blanc-pourquoi-le-soutien-financier-des-etats-unis-aux-ukrainiens-pourrait-etre-revu-a-la-baisse-apres-les-midterms-2235930.html

Les élections américaines de mi-mandats pourraient avoir un impact sur l'aide financière des États-Unis en Ukraine.

 

Des Républicains ont d'ors et déjà annoncé qu'ils pourraient diminuer le soutien financier américain en cas de victoire.

 

Ils souhaitent plutôt se concentrer sur la politique intérieure du pays.

Comment ça, le bon sens? 
Quel bon sens, le tien?

Si les républicains gagnent, ce qui n'est pas sur du tout soit dit en passant, il est probable qu'ils écouteront plutôt Mitch McConnell (minority leader) qui lui, veut augmenter l'aide à l'Ukraine. 

Mitch McConnell, bien que républicain est très loin d'être un imbécile; lui donc,  veut augmenter l'aide à l'Ukraine et estime que Biden aurait du être beaucoup plus strict avec ses sanctions. Cela aurait sans doutes évité l'invasion russe. McConnell pense plus sur le long terme, contrairement aux autres comme Mc Carty; il sait bien que cette aide est indispensable, pour garder l'Ukraine comme alliée. 

https://www.republicanleader.senate.gov/newsroom/press-releases/mcconnell-statement-on-russian-invasion-of-ukraine

https://www.axios.com/2022/10/21/gop-congressional-leaders-split-on-ukraine-aid

Bonjour

IL semble que les Américains jugent la Russie sur sa dangerosité Nucléaire ?

Ils semblent penser que Monsieur Poutine n'est fiable, car il a souvent menti où interprétations semblables ? 

Le mépris, parfois affichez des uns et des autres entres eux Russie, Europe et USA est dangereux pour tous peut-être ?

Bonne journée

Il y a 21 heures, Enchantant a dit :

Les politiciens ont aussi de bonnes raisons que la raison n'ignore pas ! 

bonjour,

justement ... la Nupes et le FN ( "désolé", pour moi, c'est toujours le FN , le changement de nom n'a rien changé à l’idéologie ) savaient pertinemment que cela ne passerait pas ( une "alliance" uniquement destinée à "faire tomber le gouvernement" et ainsi à provoquer des élections ...à grands risques pour les 2 formations !... quant au "coup médiatique" du FN , c'est une tempête dans un verre d'eau , même pas un savant calcul  politique ! ).

mais il faut croire que nos 2 "matamores" que sont M.Le Pen et J L .Mélanchon pensent pouvoir réunir derrière eux une "majorité" de français ... les dernières élections ont été assez claires à ce sujet et les "incantations de victoires "... n'en font pas une pour autant .

un sacré risque politique pour ces 2 partis et pour LR ... une fuite en avant qui se révèlerait sans doute catastrophique !

cela n'avait ... aucune "bonne" raison !, ni même une raison du tout !

mais il faut quand même exister ...alors , ils vont remettre ça sur le tapis , encore et encore au lieu d'être un peu ( pour une fois ) constructifs !

bonne journée... fin du HS ( quoique, en la matière, " l'opposition" républicaine à la politique suivi par J.Biden sur l'Ukraine , ne l'est que pour embêter les démocrates et prouver qu'ils existent encore ( un peu comme nos 2 trublions en France ) car il y a une "animosité" tout aussi viscérale envers la Russie dans les 2 partis historiques aux USA... ).

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

justement ... la Nupes et le FN ( "désolé", pour moi, c'est toujours le FN , le changement de nom n'a rien changé à l’idéologie ) savaient pertinemment que cela ne passerait pas ( une "alliance" uniquement destinée à "faire tomber le gouvernement" et ainsi à provoquer des élections ...à grands risques pour les 2 formations !... quant au "coup médiatique" du FN , c'est une tempête dans un verre d'eau , même pas un savant calcul  politique ! ).

mais il faut croire que nos 2 "matamores" que sont M.Le Pen et J L .Mélanchon pensent pouvoir réunir derrière eux une "majorité" de français ... les dernières élections ont été assez claires à ce sujet et les "incantations de victoires "... n'en font pas une pour autant .

un sacré risque politique pour ces 2 partis et pour LR ... une fuite en avant qui se révèlerait sans doute catastrophique !

cela n'avait ... aucune "bonne" raison !, ni même une raison du tout !

mais il faut quand même exister ...alors , ils vont remettre ça sur le tapis , encore et encore au lieu d'être un peu ( pour une fois ) constructifs !

bonne journée... fin du HS ( quoique, en la matière, " l'opposition" républicaine à la politique suivi par J.Biden sur l'Ukraine , ne l'est que pour embêter les démocrates et prouver qu'ils existent encore ( un peu comme nos 2 trublions en France ) car il y a une "animosité" tout aussi viscérale envers la Russie dans les 2 partis historiques aux USA... ).

Et hop le RN , et le vieux radotage  sur tous les sujets,  vite 39/45 et hitler, ça  manque.

il y a 22 minutes, PASCOU a dit :

Et hop le RN , et le vieux radotage  sur tous les sujets,  vite 39/45 et hitler, ça  manque.

bonjour,

c'était une réponse à @Enchantantau sujet de mon "exemple"( à propos du vote d'avant hier à l'assemblée nationale et de la raison politique )  ... je suis d'ailleurs revenu au sujet en fin de réponse .

quant au  FN... RN devrais-je dire , pas besoin de sortir les "hitler" et autres 39/45 ... le racisme n'a pas d'époque et c'est dans l'ADN du FN ( "pardon" du RN ) d'utiliser à mots couverts cette perversion pour engranger des "soutiens ".

si c'est un parti qui a votre oreille ( nous sommes malgré toutes les vociférations des uns et des autres en démocratie ) c'est votre droit ...mais ne "comptez" pas sur moi pour aller voter pour l'un de ses représentants tant les positions affichées sont éloignées de mes vues .

dans un duel JL.Mélanchon/M.Le Pen ... je crois que j'irai plutôt à la pêche ( et quand on me connait , on ne peut pas dire que la pêche soit ...ma tasse de thé ! ).... et peut être irais-je jusqu'à voter pour ce personnage "haut en couleur" mais dont la profondeur politique m'échappe complétement .

ce que je trouve absurde c'est cette "coalition" de circonstance , c'est que le but n'est que tenter de remplacer ( par un "artifice" improbable de convergence de vues ) ) un gouvernement, mis en place par celui qui a été élu par la majorité des français qui ont pris la peine de se déplacer pour s'exprimer ( ne vous en déplaise, c'est ainsi en démocratie participative ....et assimiler ses abstentionnistes à des "contres" est aussi peu évident ( fallacieux ? ) que d'additionner des pommes et des cailloux ! ).

notre société actuelle est, hélas, plus près des atrocités commises dans ces années noires qu'il y a 10 ou 20 ans et les partis ( ou les gouvernements ) qui flirtent avec ces idéologies sortent de plus en plus au grand jour ( en flattant ce qu'il y a de pire dans l'Homme ) .

fin du HS .....

bonne journée.

il y a 19 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

c'était une réponse à @Enchantantau sujet de mon "exemple"( à propos du vote d'avant hier à l'assemblée nationale et de la raison politique )  ... je suis d'ailleurs revenu au sujet en fin de réponse .

quant au  FN... RN devrais-je dire , pas besoin de sortir les "hitler" et autres 39/45 ... le racisme n'a pas d'époque et c'est dans l'ADN du FN ( "pardon" du RN ) d'utiliser à mots couverts cette perversion pour engranger des "soutiens ".

si c'est un parti qui a votre oreille ( nous sommes malgré toutes les vociférations des uns et des autres en démocratie ) c'est votre droit ...mais ne "comptez" pas sur moi pour aller voter pour l'un de ses représentants tant les positions affichées sont éloignées de mes vues .

dans un duel JL.Mélanchon/M.Le Pen ... je crois que j'irai plutôt à la pêche ( et quand on me connait , on ne peut pas dire que la pêche soit ...ma tasse de thé ! ).... et peut être irais-je jusqu'à voter pour ce personnage "haut en couleur" mais dont la profondeur politique m'échappe complétement .

ce que je trouve absurde c'est cette "coalition" de circonstance , c'est que le but n'est que tenter de remplacer ( par un "artifice" improbable de convergence de vues ) ) un gouvernement, mis en place par celui qui a été élu par la majorité des français qui ont pris la peine de se déplacer pour s'exprimer ( ne vous en déplaise, c'est ainsi en démocratie participative ....et assimiler ses abstentionnistes à des "contres" est aussi peu évident ( fallacieux ? ) que d'additionner des pommes et des cailloux ! ).

notre société actuelle est, hélas, plus près des atrocités commises dans ces années noires qu'il y a 10 ou 20 ans et les partis ( ou les gouvernements ) qui flirtent avec ces idéologies sortent de plus en plus au grand jour ( en flattant ce qu'il y a de pire dans l'Homme ) .

fin du HS .....

bonne journée.

Et la ritournelle. 

Bonne journée. 

pour le moment, les deux partis sont pour le soutien à l'Ukraine... tout le reste, on s'en fout! point. 

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

pour le moment, les deux partis sont pour le soutien à l'Ukraine... tout le reste, on s'en fout! point. 

Tu t' en fiches, nuance!

Mais 

https://www.tf1info.fr/international/guerre-ukraine-russie-pas-de-cheque-en-blanc-pourquoi-le-soutien-financier-des-etats-unis-aux-ukrainiens-pourrait-etre-revu-a-la-baisse-apres-les-midterms-2235930.html

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Tu t' en fiches, nuance!

je colle au sujet, pascou et ne fais pas de HS comme tu le fais actuellement. fin du HS.

Il y a 20 heures, PASCOU a dit :

Et la ritournelle. 

bonjour,

franchement ... je ne vous comprends pas ;

mais finalement qu'importe, j'ai quand même une petite idée et sur cette idée... nous ne sommes vraiment, mais alors vraiment pas du même bord !

.....

pour en revenir au sujet ( une fois de plus, puisque vous êtes un peu "bouché").

ce n'est pas tant le soutien à l'Ukraine qui semble poser problème mais son montant ( ce questionnement est passé de 8% à 32% ces temps-ci ) .

il faut donc noter que la "posture" de la droite républicaine porte plus sur l'aide dans son ampleur que sur l'aide elle même ( même si en posant la question, celle-ci essaie de rallier à sa cause la partie sceptique de la population américaine ).

ceci dit, il est vrai que se sont les États-Unis qui ont mis le plus la main au porte-feuille ( à la fois en espèces sonnantes et trébuchantes, mais aussi en matériels et munitions ) tout en "refusant" de fournir des armes comme des blindés qui pourraient si l'Ukraine en disposait un peu plus accélérer la fin de cette guerre mais aussi être considérer par la Russie comme une entrée en belligérance des USA contre la Russie ( pour l'instant, V.Poutine "feint" d'ignorer que la frontière entre aide et appuis et si mince !).

cela jouera-t-il un rôle dans les prochaines élections ?

Avec les élections de mi-mandat, dans un peu plus d’un mois les démocrates pourraient perdre la Chambre, le Sénat, voire les deux. Les républicains les plus radicaux, les émules de Donald Trump, pourraient aussi prendre plus de place au Capitole. Or, pour cette frange du parti très isolationniste, à l’inverse de conservateurs plus traditionnels, l’Ukraine n’est pas le problème des Américains. Autre facteur, enfin qui pourrait accentuer le débat autour de l’aide envoyée à l’Ukraine : c’est l’opinion publique qui semble montrer des signes de lassitude.   D’après un sondage récent, une majorité d’Américains souhaiteraient ainsi que des solutions diplomatiques, et pas seulement militaires, soient explorées pour finir la guerre au plus vite.    

"bonne" journée.

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

franchement ... je ne vous comprends pas ;

mais finalement qu'importe, j'ai quand même une petite idée et sur cette idée... nous ne sommes vraiment, mais alors vraiment pas du même bord !

.....

pour en revenir au sujet ( une fois de plus, puisque vous êtes un peu "bouché").

ce n'est pas tant le soutien à l'Ukraine qui semble poser problème mais son montant ( ce questionnement est passé de 8% à 32% ces temps-ci ) .

il faut donc noter que la "posture" de la droite républicaine porte plus sur l'aide dans son ampleur que sur l'aide elle même ( même si en posant la question, celle-ci essaie de rallier à sa cause la partie sceptique de la population américaine ).

ceci dit, il est vrai que se sont les États-Unis qui ont mis le plus la main au porte-feuille ( à la fois en espèces sonnantes et trébuchantes, mais aussi en matériels et munitions ) tout en "refusant" de fournir des armes comme des blindés qui pourraient si l'Ukraine en disposait un peu plus accélérer la fin de cette guerre mais aussi être considérer par la Russie comme une entrée en belligérance des USA contre la Russie ( pour l'instant, V.Poutine "feint" d'ignorer que la frontière entre aide et appuis et si mince !).

cela jouera-t-il un rôle dans les prochaines élections ?

Avec les élections de mi-mandat, dans un peu plus d’un mois les démocrates pourraient perdre la Chambre, le Sénat, voire les deux. Les républicains les plus radicaux, les émules de Donald Trump, pourraient aussi prendre plus de place au Capitole. Or, pour cette frange du parti très isolationniste, à l’inverse de conservateurs plus traditionnels, l’Ukraine n’est pas le problème des Américains. Autre facteur, enfin qui pourrait accentuer le débat autour de l’aide envoyée à l’Ukraine : c’est l’opinion publique qui semble montrer des signes de lassitude.   D’après un sondage récent, une majorité d’Américains souhaiteraient ainsi que des solutions diplomatiques, et pas seulement militaires, soient explorées pour finir la guerre au plus vite.    

"bonne" journée.

Je n' ai pas de bord, c'est  peut-etre là  le problème. 

Je m' intéresse à  ce qui se passe sans prendre partie.

Bonne journée. 

il y a 28 minutes, PASCOU a dit :

Je m' intéresse à  ce qui se passe sans prendre partie.

pourtant, un jour ou l'autre il faut bien faire des choix .

rester en tant que spectateur ne fait pas avancer les choses et c'est aussi laisser aux autres la possibilité du choix !

la neutralité encourage toujours l’agresseur face à l’agressé .

bonne journée.

il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

pourtant, un jour ou l'autre il faut bien faire des choix .

rester en tant que spectateur ne fait pas avancer les choses et c'est aussi laisser aux autres la possibilité du choix !

la neutralité encourage toujours l’agresseur face à l’agressé .

bonne journée.

Oui...

Mais qui doutera une minute que ceux qui se prétendent NEUTRES sont, de fait, pro poutiniens.

En ratissant large, ils parviennent toutefois à ramasser quelques soutiens qui traînent çà et là, et dévoilent alors leur véritable conviction.