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La positivité à outrance, c'est toxique !

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January

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 957 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, January a dit :

Et à un moment donné, ça se dérègle. 

On a tous vu une personne exploser d'un seul coup sans qu’on n’ait rien vu venir. C’est ce qu’il se passe lorsque l’on fait taire à ses émotions (en langage intello : surcompenser).  Les émotions trouvent toujours un moyen de sortir. Ce sera différent pour les uns, les autres, mais elles trouveront toujours un moyen de se faire entendre. Y compris, un moyen physique (psychosomatique). 

Oui j'ai connu cela, il y'a des années, l'effet cocotte minute.

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 012 messages
108ans‚ ©,
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il y a 30 minutes, Izanami a dit :

Puis dans la liste il y a le " y’a pire que toi" qui équivaut à un tais-toi tu te plains d’aise. 

Ben oui mais la vérité c'est qu'on en a strictement rien à foutre qu'il y ait pire quand on n'est pas bien. C'est complètement normal d'être autocentré quand on n'est pas bien, le truc c'est que tu as des gens en face qui vont te reprocher justement d'être autocentré, c'est tellement insensé !... 

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Membre, 77ans Posté(e)
Ximène Membre 10 847 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

quand elle est conseillée aux autres , c'est surtout éluder  et se débarrasser du problème en te faisant culpabiliser , comme le dit @Sandra42

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Membre, Warrior multitâches 🥳 survivante 💪 fan des abeilles 😘, 47ans Posté(e)
Sandra42 Membre 1 932 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚ Warrior multitâches 🥳 survivante 💪 fan des abeilles 😘,
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Les premières semaines de mon deuil, on me répétait sans cesse :" accroche toi ! Tu as d'autres enfants ! Fais le pour eux !"

 

Alors que je luttais intérieurement pour ne pas me foutre en l'air, tellement mon chagrin était un gouffre sans fond...

J'ai demandé aux gens d'arrêter de me dire ce genre de choses car cela ne m'aidait vraiment pas .

J'avais juste besoin...en fait je ne sais pas trop de quoi j'avais besoin réellement..j'étais en mode survie ...

Même mes propres enfants, je leur ai dit les premières semaines de déposer leur chagrin aux adultes autour de nous..mais que moi j'avais pas la force de tout porter ....

 

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, January a dit :

Il ne vous est jamais arrivé de lire ces espèces de citations à la noix sur le bien-être ou je ne sais quoi et être agacé ? 

Tous les lieux communs et diverses expressions toutes faites m'agacent (a minima).
- C'est la vie. 
- 1 de perdu(e), 10 de retrouvé(e)s.
- Ça ira mieux demain.
- Chaque jour suffit sa peine.
- Les nazis c'est des méchants.
:sleep:

Modifié par Jim69
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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 21 minutes, January a dit :

Ca a toujours existé ce côté "les gens malheureux dérangent", je trouve juste qu'on arrive à des sommets. C'est devenu un tel réflexe "l'attitude positive", que ça finit par tout empoisonner. 

Combien de fois vous avez répondu "ça va" quand bien même ça n'allait pas ? Par convenance. Alors je ne dis pas qu'il ne faut pas le faire, mais systématiquement comme la société nous y encourage : non.  

Ce que tu dis est très intéressant. Tu y parles de convenance. C'est exact. "Ca a toujours existé", "systématiquement", "la société", ce sont des termes convenus. "Ca a toujours existé", ça ne veut rien dire. Tout a toujours existé. C'est noyer le poisson. Pareil pour "systématiquement". "La société". C'est quoi la société..? C'est qui..? Ca veut tout dire, c'est à dire rien. Je ne dis pas ça pour démontrer que tu dis n'importe quoi. Bien au contraire, ce que tu dis est essentiel. C'est ce qu'on appelle un discours générique. Une projection. Ces expressions sont souvent le signe de ce que tu disais avec raison : "si on va mal, c'est parce qu'on le veut bien". C'est vrai. le problème, c'est la culpabilité qu'engendre cet état. Et cette culpabilité est le plus difficile à gérer. Alors, "c'est systématique dans la société, ça a toujours existé" sert à déplacer cette culpabilité vers l'extérieur. C'est sur cette culpabilité intérieure, qui n'a pas lieu d'être, qu'il faudrait travailler...

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

En CNV (communication non violente) on t'explique qu'il faut faire une écoute active (vraiment, pas juste dodeliner de la tête en attendant d'avoir la parole), ne pas tout rapporter à soi, à ne pas minimiser le problème, à ne pas conseiller si on ne te demande pas de conseils, à ne pas plaindre non plus (oh là là mon pauvre), et plein de trucs.
C'est pas con.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 545 messages
Maitre des forums‚
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il y a 17 minutes, January a dit :

Et à un moment donné, ça se dérègle. 

On a tous vu une personne exploser d'un seul coup sans qu’on n’ait rien vu venir. C’est ce qu’il se passe lorsque l’on fait taire ses émotions (en langage intello : surcompenser).  Les émotions trouvent toujours un moyen de sortir. Ce sera différent pour les uns, les autres, mais elles trouveront toujours un moyen de se faire entendre. Y compris, un moyen physique (psychosomatique). 

 

Le risque quand on garde tout pour soi c'est l'implosion précédant l'explosion, oui...

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

Le risque quand on garde tout pour soi c'est l'implosion précédant l'explosion, oui...

Ouais faut pas hésiter à péter quand c'est nécessaire.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 976 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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C'est certainement tellement pire si on a perdu un être cher; il y a des choses qu'il est préférable de ne pas dire si on veut montrer sa compassion. 

Cependant, cette positivité forcée peut être suprêmement agaçante dans la vie normale. Combien de fois des gens me disent "souris", alors que je vais très bien; seulement on ne peut pas avoir un sourire peint sur la figure 24 heures sur 24. J'avoue que j'ai souvent envie de répondre "je t'emmerde", ou du moins "occupe toi de tes affaires".
 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 545 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Jim69 a dit :

Ouais faut pas hésiter à péter quand c'est nécessaire.

 

Il est impératif de lâcher du lest pour ne pas risquer l'effet cocotte-minute, comme dit @Danoketian

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 012 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Henri. a dit :

"c'est systématique dans la société, ça a toujours existé" sert à déplacer cette culpabilité vers l'extérieur. C'est sur cette culpabilité intérieure, qui n'a pas lieu d'être, qu'il faudrait travailler...

Ca a toujours existé mais pas à ce point là. Je n'en ai pas l'impression.. Aujourd'hui plus qu'hier le mal être dérange, pour de bon et c'est affichable et affiché. Oui pour la culpabilité intérieure, quand il y en a une, c'est pas automatique.

 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 976 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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il y a 7 minutes, Jim69 a dit :

En CNV (communication non violente) on t'explique qu'il faut faire une écoute active (vraiment, pas juste dodeliner de la tête en attendant d'avoir la parole), ne pas tout rapporter à soi, à ne pas minimiser le problème, à ne pas conseiller si on ne te demande pas de conseils, à ne pas plaindre non plus (oh là là mon pauvre), et plein de trucs.
C'est pas con.

Ah les conseils!:bad:

Rien de plus horripilant quand on veut simplement discuter, d'entendre des "yaka", "ysuffitde", "tu devrais", etc. Alors qu'on ne demande rien.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 545 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, Atipique a dit :

Ah les conseils!:bad:

Rien de plus horripilant quand on veut simplement discuter, d'entendre des "yaka", "ysuffitde", "tu devrais", etc. Alors qu'on ne demande rien.

 

Discuter ou qu'on nous fiche la paix.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 842 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, January a dit :

Ca a toujours existé ce côté "les gens malheureux dérangent", je trouve juste qu'on arrive à des sommets. C'est devenu un tel réflexe "l'attitude positive", que ça finit par tout empoisonner. 

Combien de fois vous avez répondu "ça va" quand bien même ça n'allait pas ? Par convenance. Alors je ne dis pas qu'il ne faut pas le faire, mais systématiquement comme la société nous y encourage : non.  

"Ca va", je ne le prends pas dans votre sens! (convenance)!

Quand on me pose la question, c'est une réponse simple et rapide qui n'entraine pas la conversation plus loin!

 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 545 messages
Maitre des forums‚
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il y a 17 minutes, Jim69 a dit :

En CNV (communication non violente) on t'explique qu'il faut faire une écoute active (vraiment, pas juste dodeliner de la tête en attendant d'avoir la parole), ne pas tout rapporter à soi, à ne pas minimiser le problème, à ne pas conseiller si on ne te demande pas de conseils, à ne pas plaindre non plus (oh là là mon pauvre), et plein de trucs.
C'est pas con.

 

Lorsque l'écoutant ramène son problème à soi au sien, grave erreur produisant l'effet inverse à celui escompté:

"non tu ne sais pas la profondeur de mon affliction, tu ne l'as pas vécue toi-même alors juste... tais-toi !" (là je pense à @Sandra42)

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 976 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

Discuter ou qu'on nous fiche la paix.

Oui, mais quelques fois ça peut vraiment aider d'étaler ses difficultés ou problèmes dans une oreille bienveillante; sans jugement. On en arrive même souvent à trouver une solution tout seul. Ce qui ne veut pas dire qu'on veut entendre des conseils imbéciles de la part de gens qui n'y connaissent rien.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 436 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 1 heure, January a dit :

Il ne vous est jamais arrivé de lire ces espèces de citations à la noix sur le bien-être ou je ne sais quoi et être agacé ?

Très souvent.

Les citations courtes sont en général très précises et très ciblés dans ce qu’elles veulent dénoncer ou promouvoir, c’est un peu construit comme des slogans publicitaires, sensés inciter le consommateur au désir d’acheter, de se comporter ou de faire, enveloppé avec beaucoup de « moraline » à l’œuvre en général.

Comme l’esprit humain essaie en permanence d’établir des liens de causes à effet dans les messages qui lui parviennent, la notion d’analogie avec un autre contexte semble prendre une certaine consistance, mais une citation seule est trop réductrice ou trop simpliste, pour couvrir totalement la complexité d’un sujet.

Lorsque j’étais plus jeune, je répétais sans cesse à mes enfants que l’excès en tout domaine est préjudiciable avec cette petite phrase : « l’excès…toujours l’excès » avec une moue excédée bien entendu. Maintenant ils se marrent quand je ressors mon slogan de père de famille, du siècle d’avant. :D

il y a 45 minutes, G2LLOQ a dit :

la je suis en congés  !!!!!!!!

Encore ! :D

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Animatrice, Fille infréquentable, 84ans Posté(e)
Kira Animatrice 28 685 messages
84ans‚ Fille infréquentable,
Posté(e)
il y a 47 minutes, Passiflore a dit :

 

Non, c'est juste qu'on n'a aucune envie de parler de son mal-être, surtout pas à n'importe qui ou que l'on ne veut pas inquiéter ses proches, tout simplement.

Quand on me répond: "on fait aller" (oh que je n'aime pas !) je comprends qu'il y a un problème et je réponds: "si tu veux en parler, je suis là".

 

Et il ne faut pas imposer sa présence si la personne ne veut plus parler et a envie qu'on la laisse seule; ne pas insister, s'effacer.

Cette phrase "si tu veux en parler, je suis là" ça ne marche pas. En général, la personne dit que ça passera. Ce qui est bête car si à la base, elle dit qu'elle fait aller, c'est que ça ne va pas. Et quand on lui tend la main, elle la refuse. 

Pour le reste, en vous lisant, je me rends compte que je pratique la positive attitude (c'est un coup de Lorie :sleep:) avec des phrases du genre : y a pire que toi, en citant des personnes qui effectivement ont pire. Ou "ça ira mieux demain" etc

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Membre, Petit pois errant, 140ans Posté(e)
Petitpois Membre 3 270 messages
Maitre des forums‚ 140ans‚ Petit pois errant,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Enchantant a dit :

« l’excès…toujours l’excès »

Mon grand-père disait "l'excès en tout nuit".

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