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Coup de gueule d un ingénieur d EDF sur la mascarade climatique des énergies vertes

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Nikikrochu

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PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 16 minutes, zebusoif a dit :

 

je sais pas si c'est possible, le facteur humain et subjectif me paraît bien trop imortant. Qu'est-ce qui se passe si tu travaillais dans une équipe dans laquelle tu te sentais bien à 50 km de chez toi, pour te retrouver dans une équipe où c'est l'enfer à 5 km de chez toi ? Le but c'est quand même que tout le monde s'épanouisse au travail.

Je parle bien de poste équivalent,  une période  d' essai etc..

Faut savoir aussi ce qu' on veut.

Moi j' ai fait de l' interim, vraiment  changer de boite c'est  souvent positif.

Et il y a des gens qui se plaisent nulle part et ils accusent l' entreprise.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a une heure, lolo72 a dit :

il faut développer les transports en commun  sinon ont va a la catastrophe 

..

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 416 messages
Maitre des forums‚
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il y a 29 minutes, PASCOU a dit :

Je parle bien de poste équivalent,  une période  d' essai etc..

Faut savoir aussi ce qu' on veut.

Moi j' ai fait de l' interim, vraiment  changer de boite c'est  souvent positif.

Et il y a des gens qui se plaisent nulle part et ils accusent l' entreprise.

changer de boite tous les mois, oui, quand on est jeune :) 

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versys Membre 18 297 messages
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Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

le transport routier est une aberration énergétique, et un danger pour tous les usagers de la route, surtout pour les gosses d'ailleurs. Maintenant je suis pas forcément pour le transport en commun, il a de très gros inconvénients. Si on peut trouver d'autres moyens de transports individuels, pas polluants, qui ne soit pas un facteur de stress du fait du danger qu'il représente, je suis preneur. Une idée ?

Ouaip.... la charrette pour tout ce qu'on veut, et la calèche ou la diligence pour les survivants de la méga "décroissance" à venir...

On récupère les crottes des chevaux comme engrais.... que du bio, du non polluant, du durable et du presque sans danger.... :D

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, zebusoif a dit :

changer de boite tous les mois, oui, quand on est jeune :) 

Ce n' est pas ce que je dis, bon j' arrête  là.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 416 messages
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il y a une heure, versys a dit :

Ouaip.... la charrette pour tout ce qu'on veut, et la calèche ou la diligence pour les survivants de la méga "décroissance" à venir...

On récupère les crottes des chevaux comme engrais.... que du bio, du non polluant, du durable et du presque sans danger.... :D

Versys, ce sont quand même des clichés qui datent des années 90 (et encore je suis gentil), je pense que t’es plus intelligent que ça.

Clairement les TP on plein d’inconvénients mais ils sont plus avantageux que la voiture sur plein d’aspect. Sinon moyen de transport individuel peu polluant et peu dangereux : le velo.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 4 heures, VladB a dit :

Tu décris des dérives du néolibéralisme, contre lesquelles, je te l'accorde, la lutte est très difficile. 

Et jusqu'à preuve du contraire, c'est le néolibéralisme qui s'est imposé avec la mondialisation.

 

Il y a 4 heures, VladB a dit :

Si un machin dépense 10 tep d'un service obtenu et un autre 7, le libéralisme va jeter le premier. Pour conserver le premier, il faudrait que le prestataire soit le neveu d'un cadre du parti ou encore qu'une promesse électorale à la con le favorise, ce qui arrive aussi dans les économies libérales des régimes démocratiques.

Ou tout simplement qu'il y ait convergence d'intérêts financiers ou autres  ... ce qui arrive beaucoup dans nos économies dites "libérales".
Faire payer les dettes des banques aux populations, c'est quoi sinon la promotion d'intérêts privés avant tout ? A partir de là, on se doute que l'optimisation ne se fait pas au coût que cela engendre vis à vis des consommateurs ou usagers, mais plutôt aux bénéfices que ceux qui ont de l'influence et des intérêts se font.

 

Tiens, je vais prendre un autre exemple : les consignes de Pick-Up pour les colis (que je trouve être une très bonne idée sur le principe : on limite les trajets des livreurs, on limite l'espace pris avec des boites qui changent de destinataires, et pour celui qui reçoit le colis c'est la possibilité de venir le récupérer à toute heure, le WE, etc ...).

Amazon a son réseau, Mondial Relay a son réseau, La Poste avait son réseau remplacé par une boite externe, et je suppose qu'il en existe d'autres ou qu'il va s'en développer.

Résultat ? Suivant l'acteur où l'on achète, les consignes ne sont pas les mêmes : pour tel vendeur, ce sera tel pick-up (même si l'un est plus proche). 
Bref, au final cette concurrence entraîne un service moins intéressant pour le client (en lui offrant plus de point de retrait, et la possibilité d'utiliser toujours le même), cumule les frais pour chaque opérateur (bah oui on va avoir un livreur pour chacun, alors que les zones géographiques couvertes sont les mêmes), etc ...

Bref : c'est au global plus couteux, l'empreinte carbone est multipliée par le nombre d'opérateur, et le service rendu est moindre que ce qu'il pourrait être.

Un exemple où le libéralisme crée au final un service qui n'est clairement pas optimal.

 

On pourrait aussi citer les systèmes qui ont remplacé auto-lib, où là encore on multiplie les opérateurs.

 

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

Et jusqu'à preuve du contraire, c'est le néolibéralisme qui s'est imposé avec la mondialisation.

C'est vrai que maintenant qu'EDF est totalement privatisée et que la sécurité sociale n'existe plus en France ça sent mauvais.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 1 heure, VladB a dit :

C'est vrai que maintenant qu'EDF est totalement privatisée et que la sécurité sociale n'existe plus en France ça sent mauvais.

Et oui, la feuille de route concernant la France a bien du retard, malgré les efforts du bon élève Macron.

Il a déjà du mal avec les retraites, mais espérons qu'il ait le temps de détricoter cette sécu de malheur. Ou ce sera le boulot d'un de ses successeurs.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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Il y a 15 heures, petirobert a dit :

c est la raison pour laquelle il fallait taxer les camions qui traversent la France , qui détériorent nos routes  et polluent notre environnement ,  mais ce n est pas faisable , l europe ne veut pas ,  ou on taxe tout le monde ou personne, c est ce que l on nous a vendu. Pourtant les suisses taxent les étrangers qui traversent le pays et sans doute  d autres pays, nous on se fait toujours recaler. on sait pas pourquoi, à mon avis les européens n aiment pas macron 

Surtout que 80% du transport n' est plus francais.

La liberté  a un prix le frexit?

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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à l’instant, PASCOU a dit :

Surtout que 80% du transport n' est plus francais.

 

on est toujours aimable avec les pays  étrangers  va savoir pourquoi, sur l énergie, le transport, l insécurité , bientôt  l eau , nos soldats,  on les préte volontier ,   si on pouvait leur offrir quelques politiques ça nous ferait des vacances 

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  • 11 mois après...
Membre, Posté(e)
paulau Membre 1 849 messages
Maitre des forums‚
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."La destruction d’EDF, drame absolu, a été structurée, voulue et obtenue" : les vérités d'Henri Proglio sur le nucléaire
https://www.marianne.net/agora/lectures/la-destruction-dedf-drame-absolu-a-ete-structuree-voulue-et-obtenue-les-verites-dhenri-proglio-sur-le-nucleaire

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 254 messages
scientifique,
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Le 08/09/2022 à 21:11, hybridex a dit :

avec des radiateurs de type grille pain,

Les radiateurs de type "grille pain utilise la loi de Joule tout comme les radiateurs de dernière génération.

Quand tu as besoin de 1 kWh pour chauffer, peu importe que tu mettes un grille-pain, un fer à repasser ou un radiateur dernière mouture il faudra payer 1kWh. L'énergie n'est pas modulée par le type d'appareil. Seul le confort de fonctionnement peut en dépendre.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 886 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Il y a 15 heures, Répy a dit :

Les radiateurs de type "grille pain utilise la loi de Joule tout comme les radiateurs de dernière génération.

Quand tu as besoin de 1 kWh pour chauffer, peu importe que tu mettes un grille-pain, un fer à repasser ou un radiateur dernière mouture il faudra payer 1kWh. L'énergie n'est pas modulée par le type d'appareil. Seul le confort de fonctionnement peut en dépendre.

C'est exact. J'aurais mieux fait d'écrire chauffage par effet Joule ou chauffage par résistances électriques dont les grille pains ne sont qu'une variante répandue. Mais ça ne change pas le sens général de mon propos

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 254 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 37 minutes, hybridex a dit :

C'est exact. J'aurais mieux fait d'écrire chauffage par effet Joule ou chauffage par résistances électriques dont les grille pains ne sont qu'une variante répandue. Mais ça ne change pas le sens général de mon propos

Je ne partage pas ton avis : 1kWh d'origine électrique restera un kWh d'énergie calorifique dans la majorité de nos systèmes de chauffage par résistance électrique sauf dans les pompes à chaleur où il est majoré par les calories que l'on extrait de la "source froide".

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 886 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Répy a dit :

Je ne partage pas ton avis : 1kWh d'origine électrique restera un kWh d'énergie calorifique dans la majorité de nos systèmes de chauffage par résistance électrique sauf dans les pompes à chaleur où il est majoré par les calories que l'on extrait de la "source froide".

Je ne comprends pas. je suis complètement d'accord avec ce que tu écris. Me suis-je mal exprimé, qu'est ce qui dans mon discours pourrait laisser croire le contraire?

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Répy a dit :

Les radiateurs de type "grille pain utilise la loi de Joule tout comme les radiateurs de dernière génération.

Quand tu as besoin de 1 kWh pour chauffer, peu importe que tu mettes un grille-pain, un fer à repasser ou un radiateur dernière mouture il faudra payer 1kWh. L'énergie n'est pas modulée par le type d'appareil. Seul le confort de fonctionnement peut en dépendre.

On peut aussi brancher un frigo et laisser sa porte ouverte à partir du moment où il est vide. :)

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 254 messages
scientifique,
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Il y a 1 heure, hybridex a dit :

Je ne comprends pas. je suis complètement d'accord avec ce que tu écris. Me suis-je mal exprimé, qu'est ce qui dans mon discours pourrait laisser croire le contraire?

D'accord ma réponse n'est pas en accord avec mon interrogation initiale au sujet de ton expression "radiateurs grille-pain".

J'aimerais que tu développes les progrès dans le domaine des radiateurs électriques.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 886 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 45 minutes, Répy a dit :

D'accord ma réponse n'est pas en accord avec mon interrogation initiale au sujet de ton expression "radiateurs grille-pain".

J'aimerais que tu développes les progrès dans le domaine des radiateurs électriques.

Facile: y a pas moyen. Le summum a été atteint avec les radiants qui apportent un peu plus de confort pour la même quantité de chaleur et qui la répartissent un peu mieux mais écrivant ça je n'apporte rien de bien neuf par rapport à ce que tu as écris

Je déplore d'ailleurs qu'on fourgue à des gens pas toujours bien riches des chauffages par effet Joule à prix prohibitif en leur promettant de sérieuses économies. Les vendeurs leur vendent les économies réalisées en stockant la chaleur produite la nuit avec de l'électricité moins chère. ça m'étonnerait beaucoup que ce soit économiquement gagnant. Pour en savoir plus il faudrait connaitre au moins la quantité de chaleur stockable. Je n'ai jamais pu avoir cette information sur les produits en vente

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 137 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 21 heures, paulau a dit :

."La destruction d’EDF, drame absolu, a été structurée, voulue et obtenue" : les vérités d'Henri Proglio sur le nucléaire
https://www.marianne.net/agora/lectures/la-destruction-dedf-drame-absolu-a-ete-structuree-voulue-et-obtenue-les-verites-dhenri-proglio-sur-le-nucleaire

C'est un fait que Hollande l'allié des écologistes pour quelques députés, ainsi que Macron premier quinquennat et de façon générale l'Allemagne ont eu pour objectif de détruire EDF et l'énergie nucléaire.

Mais actuellement, nombre de pays dans le monde (Chine, Inde, Japon, Royaume Uni, USA, Suède, Pologne, Egypte, Tchéquie, voire l'Italie relancent le développement de l'énergie nucléaire pour se prémunir des risques climatiques, des pollutions chimiques du charbon, pétrole .... Mais que de temps perdu et d'argent gâché dans des fausses pistes d'énergies éoliennes et photovoltaïques en subventionnant les producteurs chinois !

 

La captation séquestration  du CVO2 émis me semble aussi une piste favorable : efficace mais encore chère, voir schéma en P.J.

 

sequestration_co2_4.gif

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