Italie : Salvini crée la polémiquqe en contestant les sanctions contre la Russie

il y a 19 minutes, Gouderien a dit :

Déjà soutenir un maximum l'Ukraine.

Le principe des sanctions n'est pas mauvais en lui-même, mais il faut se poser la question : à qui font-elles le plus de tort? J'ai bien peur que ça soit à nous.

N'est-ce pas ce qui est fait? soutenir l'Ukraine? les sanctions il s'en fiche poutine...il aurait tout couper quand même puisque, justement, nous soutenons l'Ukraine! avec armes et bagages!

Il y a 1 heure, Phylou a dit :

Une pénurie de gaz (qui n'est pas une catastrophe) vaut mieux que l'invasion russe de pays de l'U.E.

De quelle façon puisque la majorité du monde s'acharne à répéter que Poutine est nul ainsi que son armée et ses moyens. Pour preuve, il est incapable de récupérer la petite Ukraine..

Comment L'UE aidée par les USA, la Turquie, etc.. pourrait craindre quoi que ce soit ?

à l’instant, Plouj a dit :

De quelle façon puisque la majorité du monde s'acharne à répéter que Poutine est nul ainsi que son armée et ses moyens. Pour preuve, il est incapable de récupérer la petite Ukraine..

Comment L'UE aidée par les USA, la Turquie, etc.. pourrait craindre quoi que ce soit ?

https://www.la-croix.com/Monde/Comment-Russie-lorgne-anciens-territoires-lURSS-2022-02-22-1201201587

Longtemps qu'il a posé ses jalons...

il y a 23 minutes, Morfou a dit :

La seule action efficace serait de "sniper" poutine...Z'êtes prêt à agir?

Je crains de ne plus avoir une assez bonne vue, hélas.

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Longtemps qu'il a posé ses jalons...

Cela ne change rien à mon raisonnement !

On peut établir des plans de longue date et ne pas parvenir à les réaliser !

il y a 15 minutes, Morfou a dit :

N'est-ce pas ce qui est fait? soutenir l'Ukraine? les sanctions il s'en fiche poutine...il aurait tout couper quand même puisque, justement, nous soutenons l'Ukraine! avec armes et bagages!

Les sanctions existent depuis 2014, et on voit le résultat. Bien sûr qu'on va les continuer, mais il ne faut pas en attendre grand-chose.

il y a 40 minutes, Morfou a dit :

La seule action efficace serait de "sniper" poutine...Z'êtes prêt à agir?

Et personne ne reprendrait sa suite quelqu’un qui a les mêmes idées et qui poursuivrait sa guerre en Ukraine? Quand on veut mettre quelqu’un d’autre au pouvoir on fait comme Sarko en Libye ou Bush en Irak. On intervient militairement quand on veut importer la démocratie. Sniper Poutine ne sert à rien. 

Il y a 2 heures, Phylou a dit :

https://www.bfmtv.com/international/italie-salvini-cree-la-polemique-en-contestant-les-sanctions-contre-la-russie_AD-202209040137.html#xtor=AL-68 

Suivi de près par Bardella 

https://www.bfmtv.com/politique/front-national/guerre-en-ukraine-jordan-bardella-juge-que-certaines-sanctions-contre-la-russie-doivent-etre-levees_AV-202209040168.html#xtor=AL-68 

Sans oublier que MLP est sur la même ligne.

https://www.francetvinfo.fr/politique/front-national/marine-le-pen-reclame-l-abandon-des-sanctions-contre-la-russie-qui-ne-servent-a-rien_5289622.html 

Curieux comme des gens qui se disent patriotes ne manque pas une occasion de soutenir les adversaires du pays... Hypocrisie ? Trahison ? Intérêt financiers ?...

 

 

 

Ce n'est pas un soutien a Poutine, vous déformez les propos de Salvini, il dit juste que les sanctions ne servent à rien.

il y a une heure, Gouderien a dit :

l'exemple le plus scandaleux dans ce domaine étant le blocus de l'Irak de 1991 à 2003, Washington et l'ONU punissant le peuple irakien de leurs propres erreurs, puisque c'est Bush père qui avait décidé de laisser Saddam Hussein au pouvoir à Bagdad.

Merci. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Merci. 

 

De rien. C'est un sujet que j'ai plusieurs fois évoqué sur ce forum.

il y a 59 minutes, Saturne06 a dit :

Oui, enfin, le sujet ce n'est pas de savoir si la droite souverainiste est pro-Russie

Ben si, c'est justement le sujet. 

il y a une heure, Gouderien a dit :

Déjà soutenir un maximum l'Ukraine.

 

ça c'est déjà le cas. Mais ma question était : quelles seraient pour toi des sanctions efficaces, qui n'auraient pas de répercussions sur nous, tu as des réponses ? 

Il y a 2 heures, avenir1789 a dit :

Lever les sanctions contre la Russie permettrait entre autres de lever la sanction du scénario catastrophe qui attend les Européens.

Non, la catastrophe, c'est ce que vivent les Ukrainiens. 

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Ou ferait son jeu qui est de reconstituer l'empire soviétique?

 

Tout à fait

Il y a 2 heures, avenir1789 a dit :

Ce n'est pas NOTRE guerre.

Heureusement que la Américains n'ont pas tenu ton discours égocentrique, sinon c'est en Allemand que tu rédigerais ton message. 

il y a 1 minute, soisig a dit :

Non, la catastrophe, c'est ce que vivent les Ukrainiens. 

Ce n'est pas notre catastrophe, c'est la leur. Qu'ils gagnent par eux-mêmes leur liberté et leur indépendance, s'ils la méritent.

il y a 18 minutes, soisig a dit :

 

ça c'est déjà le cas. Mais ma question était : quelles seraient pour toi des sanctions efficaces, qui n'auraient pas de répercussions sur nous, tu as des réponses ? 

C'est très compliqué. Sachant d'autre part que la Russie a un accès total au marché chinois. Une chose est certaine, c'est qu'il aurait fallu beaucoup mieux étudier ces sanctions, et ne pas juste couper le commerce entre les Russes et nous. 

Il y a 2 heures, Saturne06 a dit :

nous achetons à l'Inde du pétrole

Est-ce vrai ? Quelles preuves apporte il ?

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

C'est très compliqué. Sachant d'autre part que la Russie a un accès total au marché chinois. Une chose est certaine, c'est qu'il aurait fallu beaucoup mieux étudier ces sanctions, et ne pas juste couper le commerce entre les Russes et nous. 

ok ... donc il aurait fallu que la Russie attende que l'Europe ait le temps d'étudier, avant d'attaquer l'Ukraine ... 

il y a 9 minutes, Saturne06 a dit :

Ce n'est pas notre catastrophe, c'est la leur. Qu'ils gagnent par eux-mêmes leur liberté et leur indépendance, s'ils la méritent.

Ce n'était pas la catastrophe des Américains qui sont mort pour nous libérer des nazis ! 

il y a 7 minutes, soisig a dit :

ok ... donc il aurait fallu que la Russie attende que l'Europe ait le temps d'étudier, avant d'attaquer l'Ukraine ... 

Il y avait déjà des sanctions contre la Russie AVANT l'attaque de l'Ukraine. D'une efficacité douteuse. Donc on a décidé tout de suite... d'autres sanctions d'une efficacité douteuse. D'un autre côté, on ne demandait pas à la Commission de Bruxelles de déclarer la guerre à la Russie.

Je l'ai déjà dit, les sanctions sont l'arme des faibles. Et nous sommes faibles, je le comprends très bien, moi le premier l'idée d'une guerre avec la Russie me fait horreur. Donc ces sanctions, c'est un peu mieux que rien. Enfin à mon humble avis, ce n'est pas ça qui fera reculer Poutine. Par contre approvisionner l'Ukraine en armes, nourriture, médicaments, ça c'est utile. A moins que ne survienne une guerre mondiale, ce sont les Ukrainiens qui vaincront les Russes.

il y a 37 minutes, italove a dit :

Ce n'est pas un soutien a Poutine, vous déformez les propos de Salvini, il dit juste que les sanctions ne servent à rien.

Moi ce qui m’interroge plus que gaz ou pas cet hiver ou le prix de la facture puisqu’il n’y a pas de questions à se poser on a pas le choix, c’est en quoi les sanctions vont empêcher les plans hégémoniques de Poutine si il en a ( reprendre les pays de l’ex URSS ou d’autres pays del’UE pourquoi pas), admettons  que l’économie russe coule, qu’est ce que Poutine aura à perdre alors ? Il a des armes du gaz du pétrole et la bombe. Et il pourra aussi récupérer les armes envoyés en Ukraine pourquoi pas. Si la crainte est une 3 eme GM en quoi les sanctions peuvent l’éviter ? 

il y a 19 minutes, Gouderien a dit :

C'est très compliqué. Sachant d'autre part que la Russie a un accès total au marché chinois. Une chose est certaine, c'est qu'il aurait fallu beaucoup mieux étudier ces sanctions, et ne pas juste couper le commerce entre les Russes et nous. 

Avec des faut-qu'on, y-a-qu'a et autre il-aurait-fallu on ne va pas loin.

il y a 3 minutes, hanss a dit :

 Il a des armes du gaz du pétrole et la bombe. 

les armes, pas autant qu'il aimait à le faire croire, sinon ça fait longtemps qu'il aurait colonisé l'Ukraine, or il s'embourbe. Quand à la bombe, il en envoie une, il s'en prend 15 sur la gueule et la Russie n'existera plus.