Ségolène Royal remet en cause les crimes de guerre des russes en Ukraine

Ils suffit de lire les journaux parler sans arrêt   et avec le grand courage de ceux qui ne disent rien , je ne dirais pas de " faits divers" ce serait horrible vu la situation  cruelle que ces actes de guerre font subir aux  peuples mais se consacrer avec le courage qui est le leur sur les conséquences  dramatiques pour occulter les vraies raisons, les vrais intérêts car il.est évident que pour résoudre  l' equation s' il.y a des variables et forcément une inconnue comment la résoudre  en ne parlant que et uniquement du résultat négatif. 

Modifié le 8 septembre 2022 par PASCOU

il y a une heure, PASCOU a dit :

Ce n'est  pas non plus parceque tu dénonces certains faits réels  de l' ukraine que tu es obligatoirement un admirateur de poutine et de la russie .

Heu si. Se ranger du côté de la Russie dans cette histoire, ce n'est pas possible autrement 

il y a une heure, PASCOU a dit :

Tu me rappelles ceux qui crachaient contre les antivax allant jusqu' à  les traiter de complotistes, de traitres limite les enfermer,  etc ...

Complotiste c'était vrai

il y a une heure, PASCOU a dit :

Ils ont passés  comme toi la période covid sans encombre.

Évidemment puisque tous les autres se sont vaccinés. 

il y a une heure, PASCOU a dit :

Puis ta dernière  phrase, si c'est  pour paraitre viril, c'est  raté , le courage de ceux qui surfent sur courant dominant ne prennent pas de risque

Dire la vérité c'est pas toujours être dans l'anti systeme. 

il y a une heure, PASCOU a dit :

Je n' ai pas d'admiration pour poutine mais je trouve que zelensky est un bon acteur...

Zelensky est à la tête d'un pays attaqué par une puissance voulant le démanteler en rasant des villes entières, et ça ce n'est pas un film. 

il y a une heure, PASCOU a dit :

...pour tourner dans des pub américaines.

Les gens qui meurent pour leur pays en ukraine ne sont pas des pubs américaines 

il y a une heure, PASCOU a dit :

Tu vas me traiter de quoi?

 

De rien du tout, tu es pro russe mais tu ne l'assume même pas correctement comme Ségolène qui pretend être "pour la paix" 

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

tu es pro russe mais tu ne l'assume même pas correctement

et tu crois que c'est possible d'avoir un avis différent de la meute ?

 

exemple : oui à l'aide sans faille pour soutenir l'ukraine ( accueil et armement s ) et NON à la médiatisation de zelensky matin, midi et soir ... dans les festivals , dans toutes les compèt , concours et autres .

il y a 21 minutes, Constantinople a dit :

Heu si. Se ranger du côté de la Russie dans cette histoire, ce n'est pas possible autrement 

Complotiste c'était vrai

Évidemment puisque tous les autres se sont vaccinés. 

Dire la vérité c'est pas toujours être dans l'anti systeme. 

Zelensky est à la tête d'un pays attaqué par une puissance voulant le démanteler en rasant des villes entières, et ça ce n'est pas un film. 

Les gens qui meurent pour leur pays en ukraine ne sont pas des pubs américaines 

De rien du tout, tu es pro russe mais tu ne l'assume même pas correctement comme Ségolène qui pretend être "pour la paix" 

Franchement  ça  frôle  le ridicule. 

Tu es dans la contradiction systématique,  je te dis moi que tu es pro zelensky pro américain  etc.. ?

Ou que tu te paluches sur les,series amerloques pour te plaggier.

Non tu sais pourquoi,  parceque j' en ai rien à  ficher.

Je donne mon sentiment,  si ça  ne te conviens pas, et bien là  aussi je m' en fiche.

Puis juste pour prendre une de tes réponses sur le vaccin 

" Parce que les autres se sont vaccinés " 

Tu as oublié  la phrase idiote.

"Et il.sauve des cas graves " 

Bon je te laisse avec ta propagande  de la guerre.

 

Modifié le 8 septembre 2022 par PASCOU

Il y a 12 heures, Constantinople a dit :

L'interet français est de soutenir nos voisin et montrer que nous sommes un allié solide. L'intereyt de lacher quasiment TOUS les pays européens de l'Est et les laisser à la merci de la salope de Poutine, en laissant seul les américains montrer qu'ils sont là, c'est quoi pour toi, du patriotisme ? Et si réussie effectivement à détruire l'Otan et reprendre son influence à l'est jusqu'à l'Allemagne, l'interet français il est où ?

Lacher tous les pays de l'est postule que les pays de l'est sont mon problème. Mais la Pologne est la Pologne et la Roumanie la Roumanie. Ce sont des pays et non des colonies, ce qui implique que nous ne sommes pas responsables d'eux. Ils sont libres et autonomes. Ca veut dire qu'ils doivent se protéger eux-mêmes avec leur armée. 

Ils ne le font pas parce que les USA se sont engagés à les protéger. C'est donc le problème des USA et je ne suis pas comptable des promesses qu'ils ont faites. A la fin quand on sera morts pour eux, qui tirera les marrons du feu ? Ce sera pas nous. On n'a pas d'intérêt dans l'affaire, que des coups à prendre.

Quant à la destruction de l'OTAN est souhaitable pour les français. Elle est même vitale. Sans elle jamais aucun des problèmes intérieurs de la France ne pourront trouver de solution. Aucun problème social ni économique ne pourra se résoudre tant que nous n'aurons pas le droit d'écrire notre propre loi. Et c'est une chose que seuls les hommes libres font.

Je note que tu n'as même pas perçu en quoi l'Allemagne est l'ennemi héréditaire de la France. Son affaiblissement nous est profitable et sa puissance nous est néfaste, comme c'est le cas en ce moment.

 

Tu nous présente comme une réalité la vision prédatrice d'un néo-soviétisme, ce qui démontre que la posture est ton intérêt principal dans la question russe. La haine du rouge. Sauf que les rouges c'est nous; eux sont redevenus les blancs.

 

Il y a 12 heures, Constantinople a dit :

Arrête de te foutre du monde ne prétendant défendre la france, tu n'es qu'une posture anti systéme qui a partir du moment ou un grand médié ou les américains disent blanc, tu dis noir. C'est rien de plus profond que ça

Tout ce qui est américain est mauvais pour nous par nature puisque ça nous efface. Être détruit n'est pas l'intérêt de quiconque.

Il y a 12 heures, Constantinople a dit :

Oui, par contre nous on serait tenu de supporter leur arsenal nucléaire à NOTRE frontière, sans rien dire ?

Leur arsenal dans leur pays, notre arsenal dans notre pays. Actuellement tu as l'arsenal americain à la frontière belge, allemande, italienne et sur la Manche. Ca s'appelle être encerclé on t'a appris ça ? L'arsenal russe est en Russie. L'arsenal americain en revanche est projeté de manière menaçante un peu partout.

Il y a 12 heures, Constantinople a dit :

On doit faire quoi du coup, annexer Kalingrad comme lui ?  C'est dingue de recracher la propagande poutinienne qui ne tient absolument pas la route comme ça. Par exemple si Poutine se souciait un tant soit peu des population de l'est de l'Ukraine, il n'aurait pas alimenté une guerre civile en pourrissant volontairement une situation pour préparer une annexion qu'il anticipe depuis 7 ans en réalité.

Tu réalise que ce que tu proposes n'a strictement aucun sens ? Mais surtout tu réalises que c'est factuellement inexact ?

L'Ukraine n'est pas une entité constituée, c'est comme la Belgique ou le Mali à savoir un agrégat. 

La partie est et sud est naturellement russe, la partie ouest et nord est issue du grand duché de Pologne-Lituanie et il y a un reliquat hongrois.

Et les deux entités principales sont antagonistes mais unies par la tant-haïe URSS. Elles sont aussi déchirées par la seconde guerre mondiale et l'holodomor.

Quand les USA ont fait le coup d'état de 2014 pour se venger de l'intervention russe en Syrie qui interdisait l'invasion militaire du pays, et placé l'ukraine sous le contrôle de la milice nazie Pravy Sektor via un massacre sur la place Maïdan avec des mercenaires arabes tirant sur la police et les manifestants (comme à Homs); ces nazis ont adopté la loi bannissant les langues régionales faisant des habitants du Donbass des étrangers dans leur pays.

Comme si les "jeunes" parvenus au pouvoir avec Mélenchon interdisaient le français en France. Tu ferais quoi toi ? Et bien les gens du Donbass ils ont pris les armes pour se sauver de cette menace. Pour ne pas se faire effacer comme race. 

Aussi surprenant que ça paraisse, cette situation offrant à la Russie la possibilité d'augmenter son influence et son territoire, elle s'en est saisi. Ce qui est entièrement normal. Si la Belgique décidait d'interdire le français et de buter tous les wallons, que ferait la France d'après toi ? Elle s'agrandirait d'autant.

Poutine est arrivé au pouvoir en 2000 et il prépare la guerre qu'il a compris inévitable depuis 2004. Ca ne veut pas dire que c'est son plan. 

On a vu des membres du gouvernement ukrainien revendiquer cette guerre il y a 2 semaines. Dire que c'était leur plan à eux pour obliger la Russie à intervenir. 

Mais qu'est-ce que le réel face à la haine du rouge ?

 

Il y a 12 heures, Constantinople a dit :

L'intérêt de renvoyer les russes dans leur pénates et qu'ils savent que l'Europe n'est plus, et ne sera jamais plus leur terre quelle que soit leur brutalité et leur chantage énergétique : L'URSS c'est TERMINE. 

 

Eux ils le savent que l'URSS c'est terminé c'est toi qui persiste à combattre un ennemi mort depuis 30 ans. Parce que ça justifie la présence de l'OTAN. Ca justifie le fait que tu sois un colonisé. 

Quelle serait l'excuse de l'OTAN si tu n'étais pas terrifié par des rouges qui n'existent plus ? La peur des armes atomiques iraniennes est le prétexte officiel auquel personne ne croit. Les armes atomiques iraniennes qui n'existent pas, ça justifie que toute l'Europe soit militairement sous le contrôle du pentagone ?

 

Si on y pense.

 

 

 

il y a une heure, Constantinople a dit :

Heu si. Se ranger du côté de la Russie dans cette histoire, ce n'est pas possible autrement 

Complotiste c'était vrai

Évidemment puisque tous les autres se sont vaccinés. 

Dire la vérité c'est pas toujours être dans l'anti systeme. 

Zelensky est à la tête d'un pays attaqué par une puissance voulant le démanteler en rasant des villes entières, et ça ce n'est pas un film. 

Les gens qui meurent pour leur pays en ukraine ne sont pas des pubs américaines 

De rien du tout, tu es pro russe mais tu ne l'assume même pas correctement comme Ségolène qui pretend être "pour la paix" 

on est tous plus ou moins complotistes ,  à partir du moment ou on dénonce certains faits,   toi le premier.

zelinsky attaqué  ,  la russie est en place dans certains endroits en ukraine,  qui va les faire sortir, apparemment personne . beaucoup de gesticulations pour pas grand chose .

 en plus on arrête pas de nous narguer en nous disant ,  la russie n a jamais été aussi riche, depuis cette invasion en uktraine et les sanctions européennes . va comprendre quelque chose .

 ségolène a raison de dire  que toute guerre est sujette à manipulation des deux cotés  , zelinsky veut que l europe intervienne militairement et les européens se gaguent dessus, ils ne le feront jamais .   

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

C'est  surtout de protéger  les civils, pas les intérêts  financiers de grands pays

Ne soyons pas naïfs à ce point. La protection des civils passe aussi par la protection des infrastructures, qui rapportent gros.

 

 

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

Ne soyons pas naïfs à ce point. La protection des civils passe aussi par la protection des infrastructures, qui rapportent 

Aucune naïveté de ma part, chacun sait que plus le conflit se durcit moins les règles sont respectées. 

Plus les gens se haïssent plus actes de barbaries se multiplient,  il suffit de voir déjà  en  temps de paix les échantillons  quotidiens. 

Alors lâche la bride et je re laisse imaginer. 

Modifié le 8 septembre 2022 par PASCOU

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Aucune naïveté de ma part, chacun sait que plus le conflit se durcit moins les règles sont respectées. 

Plus les gens se haïssent plus actes de barbaries se multiplient,  il suffit de voir déjà  en  temps de paix les échantillons  quotidiens. 

Alors lâche la bride et je re laisse imaginer. 

Qu'est ce qui est drôle  @Pales

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Ne soyons pas naïfs à ce point. La protection des civils passe aussi par la protection des infrastructures, qui rapportent gros.

 

 

ils déruisent eux mêmes leurs  ouvrages , ponts,  centrales , pour que les russes ne s en servent pas , on ne peut pas parler de protection, ça va en faire du fric pour tout reconstruire , mais c est la guerre 

Modifié le 8 septembre 2022 par petirobert

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Lacher tous les pays de l'est postule que les pays de l'est sont mon problème. Mais la Pologne est la Pologne et la Roumanie la Roumanie. Ce sont des pays et non des colonies, ce qui implique que nous ne sommes pas responsables d'eux. Ils sont libres et autonomes. Ca veut dire qu'ils doivent se protéger eux-mêmes avec leur armée. 

Non, chaque pays qui veut peser, exister constitue un reseau d'alliance et si tu es pas foutu de te soucier de tes voisins, comment tu veux être un allié fiable ? Du bullshit comme d'habitude. 

D'ailleurs quoi qu'il en soit nous n'avons absolument aucun intérêt à ce que s'étende en Europe de l'est.

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Ils ne le font pas parce que les USA se sont engagés à les protéger. C'est donc le problème des USA et je ne suis pas comptable des promesses qu'ils ont faites. A la fin quand on sera morts pour eux, qui tirera les marrons du feu ? Ce sera pas nous. On n'a pas d'intérêt dans l'affaire, que des coups à prendre.

Du bullshit encore, évidemment que nous avons tout intérêt à soutenir les pays de l'est qui maintiennent la Russie à l'écart de l'Europe.

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Quant à la destruction de l'OTAN est souhaitable pour les français. Elle est même vitale. Sans elle jamais aucun des problèmes intérieurs de la France ne pourront trouver de solution. Aucun problème social ni économique ne pourra se résoudre tant que nous n'aurons pas le droit d'écrire notre propre loi. Et c'est une chose que seuls les hommes libres font.

Encore du Bullshit. l OTAN est une alliance défensive militaire qui est me meilleur garant actuellement de l'Europe, et la meilleure preuve est que l'Ukraine ne fait pas partie de l'OTAN, elle a été attaquée.

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Je note que tu n'as même pas perçu en quoi l'Allemagne est l'ennemi héréditaire de la France. Son affaiblissement nous est profitable et sa puissance nous est néfaste, comme c'est le cas en ce moment.

encore une énorme connerie. Un affaiblissement de l'Allemagne la rapproche de la Russie, et la rends plus dépendant en déplacant le centre de gravité sur ce couple et nous laissant aux marge de celui ci, en annihilant toute possibilité d'émerge un véritable bloc européen capable lui seul d'être réellement autonome en ressources, et souverain.

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

 

Tu nous présente comme une réalité la vision prédatrice d'un néo-soviétisme, ce qui démontre que la posture est ton intérêt principal dans la question russe. La haine du rouge. Sauf que les rouges c'est nous; eux sont redevenus les blancs.

Non, les russes attaquent un pays européen. Je ne vois pas comment il serait possible de défendre cette position, même si on admets que les américains profitent de cette catastrohe poutinienne pour s'en prendre à la Russie, ca reste bien la Russie qui attaque un pays européen afin de l'annexer dans sa majeure partie.

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

 

Tout ce qui est américain est mauvais pour nous par nature puisque ça nous efface. Être détruit n'est pas l'intérêt de quiconque.

Encore de la connerie. Parfois les américains ont des interets opposés aux notres, parfois ils sont cohérents, là en l'occurencre pour renvoyer poutine pleurer sa mére, ils sont pleinement cohérents.

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Leur arsenal dans leur pays, notre arsenal dans notre pays. Actuellement tu as l'arsenal americain à la frontière belge, allemande, italienne et sur la Manche. Ca s'appelle être encerclé on t'a appris ça ? L'arsenal russe est en Russie. L'arsenal americain en revanche est projeté de manière menaçante un peu partout.

l'arsenal russe est à notre frontière et il est infiniment plus menaçant, preuve en est faite : les américains entretiennent un réseau d'alliance en garantissant leur défense.

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Tu réalise que ce que tu proposes n'a strictement aucun sens ? Mais surtout tu réalises que c'est factuellement inexact ?

C'est toi qui raconte de ma ùerde/

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

L'Ukraine n'est pas une entité constituée, c'est comme la Belgique ou le Mali à savoir un agrégat. 

Pour un pays qui n'est pas constitué ils l'ont bien foutu dans le cul de Poutine jusque ici. Poutine a réussi a démontrer que l'Ukraine était un pays constitué, et un peuple qui ne voulait plus rien avoir à faire avec l'ogre russe. 

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

La partie est et sud est naturellement russe, la partie ouest et nord est issue du grand duché de Pologne-Lituanie et il y a un reliquat hongrois.

Donc on peut les envahir, raser leurs villes, buter les civiles et démanteler le pays afin d'en prendre les parts les plus interessant

Espèce de psychopathe. 

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Et les deux entités principales sont antagonistes mais unies par la tant-haïe URSS. Elles sont aussi déchirées par la seconde guerre mondiale et l'holodomor.

l'URSS n'existe plus.

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Quand les USA ont fait le coup d'état de 2014 pour se venger de l'intervention russe en Syrie qui interdisait l'invasion militaire du pays, et placé l'ukraine sous le contrôle de la milice nazie Pravy Sektor via un massacre sur la place Maïdan avec des mercenaires arabes tirant sur la police et les manifestants (comme à Homs); ces nazis ont adopté la loi bannissant les langues régionales faisant des habitants du Donbass des étrangers dans leur pays.

Complotisme habituel : les réalité est que les ukrainiens ont manifesté depuis des années, des années, et de façon plus en plus clair le désir de se raprocher de l'occident et le ras le bol de la menace russe perpetuelle.

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Comme si les "jeunes" parvenus au pouvoir avec Mélenchon interdisaient le français en France. Tu ferais quoi toi ? Et bien les gens du Donbass ils ont pris les armes pour se sauver de cette menace. Pour ne pas se faire effacer comme race. 

n'importe quoi...Alors on interdit un dialecte du pays dans les administration ca suffit pour justifier l'invasion militaire 'un pays ??? Mais tu es malade ou quoi ? Genre de main, l'espagne interdit le catalan officiellement dans les administration et à l'école, on peut se permettre d'attaquer l'espagne et de raser madrid ? Tu te rends compte à quel point le propagande de merde que tu régurgite est aussi stupide qu'abjecte ? 

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Aussi surprenant que ça paraisse, cette situation offrant à la Russie la possibilité d'augmenter son influence et son territoire, elle s'en est saisi. Ce qui est entièrement normal. Si la Belgique décidait d'interdire le français et de buter tous les wallons, que ferait la France d'après toi ? Elle s'agrandirait d'autant.

Non, espèce de taré. On attaque pas un pays en le démantelant pour une question linguistique espèce de malade. Et on ne se partage pas des peuples comme des parts de gateau.

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Poutine est arrivé au pouvoir en 2000 et il prépare la guerre qu'il a compris inévitable depuis 2004. Ca ne veut pas dire que c'est son plan. 

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

On a vu des membres du gouvernement ukrainien revendiquer cette guerre il y a 2 semaines. Dire que c'était leur plan à eux pour obliger la Russie à intervenir. 

Jusqu'au bout de l'abject.

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Mais qu'est-ce que le réel face à la haine du rouge ?

Ne te sens pas le droit de parler de réél.

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

 

 

Eux ils le savent que l'URSS c'est terminé c'est toi qui persiste à combattre un ennemi mort depuis 30 ans. Parce que ça justifie la présence de l'OTAN. Ca justifie le fait que tu sois un colonisé. 

Il n'y a qu'une seule puissance colonisatrice ici au plein sens du terme : la Russie.

Ce qui justifie la présence de l'Otan, c'est cet enfoiré de Poutine.

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Quelle serait l'excuse de l'OTAN si tu n'étais pas terrifié par des rouges qui n'existent plus ? La peur des armes atomiques iraniennes est le prétexte officiel auquel personne ne croit. Les armes atomiques iraniennes qui n'existent pas, ça justifie que toute l'Europe soit militairement sous le contrôle du pentagone ?

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

 

Si on y pense.

 

 

Pas besoin de pretexte. La russie démontre elle même toute seul quel est le danger. Si le soutien occidental n'avait pas été là, l'Ukraine aurait été sous la botte de Poutine et celui ci serait prêt à écraser la Pologne, ou la lettonnie sous tes applaudissements d'abruti. 

Je reconnais, c'est très mal ça de ne pas adhérer une pensée unique, seule autorisée sous peine de se voir mis au banc des médias, lynché sur les réseaux sociaux. Bon pour l'instant on a de la chance encore, il suffit de venir faire son mea culpa. Venir s'excuser en disant, j'ai dit n'importe quoi, désolé en fait je pense comme vous. (cf l'affaire Galtier également). On a de la chance parce que dans certains pays, on peut être privé de liberté pour les même faits, voir même exécuté. Mais espérons que doucement, doucement on va y arriver aussi.

il y a 31 minutes, stephh06 a dit :

Je reconnais, c'est très mal ça de ne pas adhérer une pensée unique, seule autorisée sous peine de se voir mis au banc des médias, lynché sur les réseaux sociaux. Bon pour l'instant on a de la chance encore, il suffit de venir faire son mea culpa. Venir s'excuser en disant, j'ai dit n'importe quoi, désolé en fait je pense comme vous. (cf l'affaire Galtier également). On a de la chance parce que dans certains pays, on peut être privé de liberté pour les même faits, voir même exécuté. Mais espérons que doucement, doucement on va y arriver aussi.

Certains sont déjà  dans cette optique visiblement. 

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

 

 

Citation

Non, les russes attaquent un pays européen. Je ne vois pas comment il serait possible de défendre cette position, même si on admets que les américains profitent de cette catastrohe poutinienne pour s'en prendre à la Russie, ca reste bien la Russie qui attaque un pays européen afin de l'annexer dans sa majeure partie.

'qui attaque un pays européen' ? D'abord, l'Ukraine n'est un pays européen que par la géographie. L'Ukraine n'est pas dans l'Europe ni dans l'OTAN (et heureusement !). Il s'agit d'un problème local entre l'Ukraine et la Russie et la marionnette américaine en T-shirt vert kaki fait tout pour entraîner l'Europe dans un conflit où il n'a plus rien à perdre. Les USA dont tu sembles être en fervent admirateur ont encore joué un joli coup en poussant les Ukrainiens depuis 2004 et 2014 à se détourner de la Russie. Ainsi, ils font coup double: créer en Europe, tout prêt de nos frontières un conflit armé (qu'ils alimentent évidemment) et affaiblir la Russie. Heureusement que la Russie avait prévu cela depuis pas mal d'années et a formé une alliance Russie/Chine/Inde appelée à s'étendre ce qui explique que la Russie n'est pas si embêtée que cela par ces sanctions. Par contre, les Européens (qui n'avaient rien à craindre de la Russie, je parle des vrais pays européens, pas de l'Ukraine ni de la Géorgie) vont payer le prix fort au point de vue coup de l'énergie. Mais les USA s'en moquent éperdument (comme ils se moquent complètement des morts ukrainiens) car eux sont quasiment indépendants sur le plan énergétique. L'Europe a tout faux sur ce coup. Encore une fois. Mais c'est normal, c'est l'Europe.

 

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Non, chaque pays qui veut peser, exister constitue un reseau d'alliance et si tu es pas foutu de te soucier de tes voisins, comment tu veux être un allié fiable ? Du bullshit comme d'habitude. 

Chaque pays qui veut peser mène par définition sa propre politique. Ce qui est donc incompatible avec l'OTAN depuis 1991.

Il faut donc statuer : sommes nous à l'OTAN ou menons nous une politique ? 

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

D'ailleurs quoi qu'il en soit nous n'avons absolument aucun intérêt à ce que s'étende en Europe de l'est.

Quoi ? L'ennemi innommable ? Non nous avons intérêt à notre territoire, notre peuple, notre économie, nos ressources stratégiques.

Toutes choses qui sont donc pillées par l'OTAN. Ce qui se passe là bas est pour nous une diversion de ce qui se passe ici.

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Du bullshit encore, évidemment que nous avons tout intérêt à soutenir les pays de l'est qui maintiennent la Russie à l'écart de l'Europe.

Des pays genre la Pologne et la Roumanie. Qui très précisément ne mènent pas cette politique mais la délèguent.

Nous avons donc le devoir moral de soutenir une politique qui n'existe pas au prétexte que des civils en pâtiront. C'est brillant. On cautionne l'irresponsabilité tout en assumant son inefficacité.

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Encore du Bullshit. l OTAN est une alliance défensive militaire qui est me meilleur garant actuellement de l'Europe, et la meilleure preuve est que l'Ukraine ne fait pas partie de l'OTAN, elle a été attaquée.

C'est une alliance offensive et nous l'avons vu mille fois depuis 1991. C'est simplement l'instrument de la politique étrangère des USA. 

Leur mot d'ordre est global dominance. Ca veut dire la conquête du monde entier. C'est ce qu'ils font et c'est aussi ce qu'ils disent qu'ils font.

Seuls les pleutres qui ont peur d'être accusé de complotisme refusent de comprendre ce qui est écrit noir sur blanc. 

La doctrine McKinder n'a pas disparu à cet égard. Conquérir des dizaines de pays, c'est ce que toi tu appelles "défensif".

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

encore une énorme connerie. Un affaiblissement de l'Allemagne la rapproche de la Russie, et la rends plus dépendant en déplacant le centre de gravité sur ce couple et nous laissant aux marge de celui ci, en annihilant toute possibilité d'émerge un véritable bloc européen capable lui seul d'être réellement autonome en ressources, et souverain.

Être plus fort c'est être plus faible. Je vois. On connait d'autres maximes de ce genre : L'ignorance c'est la force, la vérité c'est le mensonge....

Alors que je t'explique comment ça se passe : La France est alliée avec la Russie, et c'est ce couple là qui affaiblit l'Allemagne. 

L'idée de véritable bloc ... c'est une idée européiste c'est à dire américaine. Comment les USA vont nous contrôler ? A travers cette politique, qui a donc comme propriété de ne t'offrir ni autonomie ni souveraineté. Exactement comme c'est le cas actuellement. 

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Non, les russes attaquent un pays européen. Je ne vois pas comment il serait possible de défendre cette position, même si on admets que les américains profitent de cette catastrohe poutinienne pour s'en prendre à la Russie, ca reste bien la Russie qui attaque un pays européen afin de l'annexer dans sa majeure partie.

Et c'est toi qui parles de bullshit. Genre Poutine a attaqué l'Ukraine comme une envie pressante. Sauf que ça fait depuis 2004 que tu vois le coup se préparer sur ton écran de télé. Ca fait 18 ans minimum que tu es au courant. Et tu me vends l'idée d'un déclenchement imprévisible.

Soyons sérieux.

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Encore de la connerie. Parfois les américains ont des interets opposés aux notres, parfois ils sont cohérents, là en l'occurencre pour renvoyer poutine pleurer sa mére, ils sont pleinement cohérents.

Ils ont toujours des intérêts opposés aux notre. En l'occurrence ce qu'ils veulent c'est qu'on aille crever dans leur guerre pour tirer les marrons du feu sans se mouiller. Le reste du temps ils veulent juste nous génocider par tous les moyens en apparence anodins. 

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

l'arsenal russe est à notre frontière et il est infiniment plus menaçant, preuve en est faite : les américains entretiennent un réseau d'alliance en garantissant leur défense.

Notre frontière ? Ils sont en Belgique ?
La preuve qu'ils sont à notre frontière en Belgique, c'est que les USA mènent leur politique qui s'intitule GLOBAL DOMINANCE. Dans le monde, donc.

Désolé, mais ce n'est pas probant. Les USA veulent conquérir le monde tel qu'ils le disent, et le fait que des gens ne soient pas encore conquis ne démontre pas qu'ils nous menacent. Ils menacent effectivement la politique américaine de conquête du monde, puisqu'elle n'est pas entièrement réalisée. Les intérêts stratégiques américains sont mis à mal. Mais pas les notre. La France n'a pas de stratégie de conquête intégrale du monde à l'heure actuelle.

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Pour un pays qui n'est pas constitué ils l'ont bien foutu dans le cul de Poutine jusque ici. Poutine a réussi a démontrer que l'Ukraine était un pays constitué, et un peuple qui ne voulait plus rien avoir à faire avec l'ogre russe. 

Donc on peut les envahir, raser leurs villes, buter les civiles et démanteler le pays afin d'en prendre les parts les plus interessant

Espèce de psychopathe. 

J'ai pas trop l'impression que ça te gêne d'habitude quand les intérêts américains le commandent.

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

l'URSS n'existe plus.

L'empire colonial français non plus n'existe plus, pourtant le Mali existe toujours.

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Complotisme habituel : les réalité est que les ukrainiens ont manifesté depuis des années, des années, et de façon plus en plus clair le désir de se raprocher de l'occident et le ras le bol de la menace russe perpetuelle.

Et ils se sont fait enculer, comme tous ceux qui croient à l'occident.

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

n'importe quoi...Alors on interdit un dialecte du pays dans les administration ca suffit pour justifier l'invasion militaire 'un pays ??? Mais tu es malade ou quoi ? Genre de main, l'espagne interdit le catalan officiellement dans les administration et à l'école, on peut se permettre d'attaquer l'espagne et de raser madrid ? Tu te rends compte à quel point le propagande de merde que tu régurgite est aussi stupide qu'abjecte ? 

Non, espèce de taré. On attaque pas un pays en le démantelant pour une question linguistique espèce de malade. Et on ne se partage pas des peuples comme des parts de gateau.

Qu'est-ce qui constitue les peuples selon toi ? 

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Jusqu'au bout de l'abject.

Bien sur, ils peuvent revendiquer de gazer des gosses ils savent que tu les soutiendra quand même. Pourquoi s'emmerder ?

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Il n'y a qu'une seule puissance colonisatrice ici au plein sens du terme : la Russie.

Ce qui justifie la présence de l'Otan, c'est cet enfoiré de Poutine.

Et cet enfoiré d'Eltsine, il justifiait la présence de l'OTAN ? Non, mais la GLOBAL DOMINANCE oui.

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Pas besoin de pretexte. La russie démontre elle même toute seul quel est le danger. Si le soutien occidental n'avait pas été là, l'Ukraine aurait été sous la botte de Poutine et celui ci serait prêt à écraser la Pologne, ou la lettonnie sous tes applaudissements d'abruti. 

Si l'Ukraine n'avait pas été l'objet d'un coup d'état (most overt in history) pour tomber dans l'escarcelle US en 2014 rien ne se serait passé.

Mais. Mais toi tu voulais conquérir l'Ukraine. C'est ça la question que je t'avais posé au début. L'Ukraine, et la Syrie, et l'Irak, et la Georgie. Et le Khazakstan. Et bientôt de nouvelles contrées. GLOBAL DOMINANCE.

 

 

 

il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est une alliance offensive et nous l'avons vu mille fois depuis 1991. C'est simplement l'instrument de la politique étrangère des USA. 

Leur mot d'ordre est global dominance. Ca veut dire la conquête du monde entier. C'est ce qu'ils font et c'est aussi ce qu'ils disent qu'ils font.

Seuls les pleutres qui ont peur d'être accusé de complotisme refusent de comprendre ce qui est écrit noir sur blanc.

Tout à fait exact ! Bonne définition de l'OTAN qui n'avait de raison d'être qu'après la seconde guerre mondiale durant une trentaine d'année maximum.

il y a 12 minutes, Mr_Fox a dit :

Et ils se sont fait enculer, comme tous ceux qui croient à l'occident.

Poésie, voilà voilà.

il y a 16 minutes, Saturne06 a dit :

Tout à fait exact ! Bonne définition de l'OTAN qui n'avait de raison d'être qu'après la seconde guerre mondiale durant une trentaine d'année maximum.

Libre à vous de vous auto-persuader qu'il n'existe aujourd'hui aucune "menace militaire" de la part d'un pays (la Russie de Poutine en particulier) ayant très clairement un projet d'expansionnisme militaire territorial ...

Faisant que des pays totalement démocratiques ayant toujours clairement affirmé/revendiqué leur indépendance vis-à-vis l'Otan (Finlande, Suède, Géorgie, Bosnie-Herzégovine ...) demandent aujourd'hui leurs adhésion "accélérée" ... bien évidemment parce qu'ils ne se sentent EN RIEN "menacés" par les "ambitions territoriales" de la Russie et le projet, totalement revendiqué par Poutine, de la "Grande/Nouvelle Russie" .?!

Modifié le 8 septembre 2022 par frunobulax

il y a 10 minutes, frunobulax a dit :

Libre à vous de vous auto-persuader qu'il n'existe aujourd'hui aucune "menace militaire" de la part d'un pays (la Russie de Poutine en particulier) ayant très clairement un projet d'expansionnisme militaire territorial ...

Et donc tout va se régler à coups de sanctions ? 

il y a 35 minutes, hanss a dit :

Et donc tout va se régler à coups de sanctions ? 

Evidemment non ...
Mais, d'un autre coté, "tout"' serait-il supposé "se régler" ... en ne prenant AUCUNE sanction contre la Russie ..?
Et donc en la laissant totalement librement annexer par la force militaire un pays voisin démocratique .??

Modifié le 8 septembre 2022 par frunobulax