Ségolène Royal remet en cause les crimes de guerre des russes en Ukraine

il y a 7 minutes, hybridex a dit :

Il n'y a rien à ma connaissance qui aille à l'appui de ses allégations, hors sources dont nous sommes absolument certains qu'elles sont propagandistes.

En revanche il n'existe aucun doute sur le fait que Poutine est l'envahisseur, il n'existe aucun doute sur le fait qu'il ait agité la menace nucléaire, y compris contre nous . Il n'existe aucun doute sur le fait qu'il ait bombardé des cibles civiles dans un pays étranger où il n'a aucun droit. Il prétend qu'il avait des cibles militaires dans le voisinage,  ce qui est loin d'être vérifié et ne justifie aucun de ces actes de guerre illégitimes.

Son vrai but est encore une fois de faire régner la peur. La propagande par la peur c'est celle de Poutine, bien plus que celle de Zélinsky.

Quand aux gagnants de cette sale guerre, ce ne seront ni nous, ni l'Ukraine dévastée, ni la Russie, ni Poutine mais la Chine et les US qui ne sont pas près de se mettre d'accord sur le vrai dans cette triste histoire.

 

Pas envie de refaire l' histoire,  mais lorsque S.R . parle de propagande de la peur, pour moi ça  ne fait aucun doute.

il y a 10 minutes, G2LLOQ a dit :

Comme un ouragan , qui passe sur moi .....    ça lui ferait du bien  !!

Like a Hurricane (2016 Remaster) - YouTube

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

 

Like a Hurricane (2016 Remaster) - YouTube

https://www.youtube.com › watch

il y a les deux solos en intégral... à chaque fois, ils me broient le coeur!  

Il y a 3 heures, justicesociale1 a dit :

C'est son droit !

Elle a le droit d'avoir une opinion et de l'exprimer.

Après, je suis en droit de ne pas être d'accord elle...

C'est rarement l'avis de beaucoup ici qui considèrent qu'il est interdit d'avoir une opinion contraire à la leur.

à l’instant, menon a dit :

et voilà , c'est ce que je dis depuis le début , ce n'est pas une guerre entre Poutine et l'europe ... mais bien une nouvelle guerre ' chaude ' entre Biden & Poutine !

C'est ce que tu dis, pas ce que j'ai écrit. C'est un pays Européen indépendant que Poutine a attaqué, ce n'est pas une nuance. Mais dans une guerre ce ne sont pas souvent les belligérants qui tirent les marrons du feu.

Même la Chine et les US, les potentiels gagnants, auraient peut-être préféré un environnement européen plus stable et moins incertain.

il y a 17 minutes, jacky29 a dit :

tu résumes le problème, Plouj, en usant de ce raccourci: "infos" pour informations... une information se doit d'être croisée, une info, c'est de l'instantané... les sources, les croisements, tout cela n'existe plus sauf l'image et l'immédiat. 

D'où n'importe quel abus dans tous les sens !

il y a 27 minutes, menon a dit :

je suis entièrement d'accord avec toi .... je ne comprends pas que les journalistes n'usent pas assez LEUR DEVOIR de neutralité ...., ce n'est plus de l'information , c'est de la manipulation grotesque !

Alors que la dinde du Poitou foute ces gros sabots dans la vase écœurante qu'engendre une guerre .... , oui elle est dans un ressenti .C'est son droit .

Excellent ....

Entièrement d' accord Menon.

il y a 1 minute, hybridex a dit :

C'est ce que tu dis, pas ce que j'ai écrit. C'est un pays Européen indépendant que Poutine a attaqué, ce n'est pas une nuance. Mais dans une guerre ce ne sont pas souvent les belligérants qui tirent les marrons du feu.

Même la Chine et les US, les potentiels gagnants, auraient peut-être préféré un environnement européen plus stable et moins incertain.

Non. L'Ukraine n'est pas européenne, ni d'un point juridique ou politique, ni d'un point de vue historique.

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Pas envie de refaire l' histoire,  mais lorsque S.R . parle de propagande de la peur, pour moi ça  ne fait aucun doute.

Pourquoi dénonce t elle à sens unique, transformant l'Ukraine, dont le sol est envahi en fauteur de guerre?

Elle se fait la complice de Poutine, on ne va quand même pas lui dire merci!

il y a 5 minutes, stephh06 a dit :

C'est rarement l'avis de beaucoup ici qui considèrent qu'il est interdit d'avoir une opinion contraire à la leur.

Et comment !

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

D'où n'importe quel abus dans tous les sens !

eh oui!

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Pas envie de refaire l' histoire,  mais lorsque S.R . parle de propagande de la peur, pour moi ça  ne fait aucun doute.

Pour la propagande de la peur, c'est tous les jours le catastrophisme.

Entre les guerres, le climat, les énergies, la surpopulation, le grand remplacement, les religions, l'inflation, la Covid, Grippe aviaire, etc...

Je me demande pourquoi il n'y a pas plus de suicides.

Il y a 1 heure, BELUGA a dit :

Pff ! il y a belle lurette que je commente plus les sorties de Mme Royal!.. que veux tu ? elle s'imagine qu'il y a là-bas une guerre "propre", sans exactions, sans viols, sans vols, sans meurtres?... si c'est le cas, ou elle est totalement con, ou totalement cynique..

Ben oui, BELUGA, mais certains valident comme légitime l' "opération spéciale" de Poutine qui réduit en tas de gravats les hopitaux, écoles, maternités, centre commerciaux et logements du peuple ukrainien.

Qu'ils soient élus de la République française et en même temps figures "emblématiques" de boutiques politicardes n'a rien d'étonnant.

Que certains forumeurs qui vouaient ségo et sa clique aux gémonies en temps normal lui lèche le dargeot aujourd'hui à partir du moment où elle défend Poutine et sa guerre d'invasion, ne l'est pas davantage.

il y a 3 minutes, justicesociale1 a dit :

Non. L'Ukraine n'est pas européenne, ni d'un point juridique ou politique, ni d'un point de vue historique.

tu ne vas pas me dire que l'Ukraine n'appartient pas au bloc indo-européen, quand même!  il me semble qu'elle est à 2000 bornes grosso modo de ma maison... nous ne sommes pas au pays du grand Khan tout de même, non? 

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Pour la propagande de la peur, c'est tous les jours le catastrophisme.

Entre les guerres, le climat, les énergies, la surpopulation, le grand remplacement, les religions, l'inflation, la Covid, Grippe aviaire, etc...

Je me demande pourquoi il n'y a pas plus de suicides.

tout simplement parce que l'humain vit dans l'immédiat, Plouj... l'humain n'est qu'une "info" et surtout actuellement où tout se doit d'être dans l'immédiateté et que plus personne ne supporte l'attente. 

il y a 2 minutes, justicesociale1 a dit :

Non. L'Ukraine n'est pas européenne, ni d'un point juridique ou politique, ni d'un point de vue historique.

Géographiquement, l'Europe va de l'Atlantique à l'Oural. Les Ukrainiens ont choisi politiquement l'Europe. L'Ukraine est reconnue comme état indépendant et c'est juridiquement incontestable. 1991 C'est de l'histoire, histoire récente mais histoire quand même et c'est celle qui prévaut sur les vieilles lunes qui ne sont que des fauteuses de guerres

il y a 5 minutes, hybridex a dit :

Pourquoi dénonce t elle à sens unique, transformant l'Ukraine, dont le sol est envahi en fauteur de guerre?

Elle se fait la complice de Poutine, on ne va quand même pas lui dire merci!

Je ne vois pas en quoi elle serait complice de poutine?

Tu fais un raccourci très  simple, c'est  plus compliqué  que ça. 

Elle ne dénonce pas à  sens unique, elle donne son.avis.  

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

  tu désinformes.

je "désinforme rien": je ne suis pas, ni personne sur ce forum, un organe d'information.. arrêtez de vous prendre pour des "informateurs"...

il y a 12 minutes, versys a dit :

Ben oui, BELUGA, mais certains valident comme légitime l' "opération spéciale" de Poutine qui réduit en tas de gravats les hopitaux, écoles, maternités, centre commerciaux et logements du peuple ukrainien.

Qu'ils soient élus de la République française et en même temps figures "emblématiques" de boutiques politicardes n'a rien d'étonnant.

Que certains forumeurs qui vouaient ségo et sa clique aux gémonies en temps normal lui lèche le dargeot aujourd'hui à partir du moment où elle défend Poutine et sa guerre d'invasion, ne l'est pas davantage.

c'est toi qui est dans la caricature ...., est ce possible de dire que l'escalade est complètement destructive et qu'il faut AU PLUS VITE , arrêter les tirs ?

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Je ne vois pas en quoi elle serait complice de poutine?

Tu fais un Pas , c'est  plus compliqué  que ça. 

Elle ne dénonce pas à  sens unique, elle donne son.avis.  

Son avis est un avis à sens unique, contre l'Ukraine, le pays agressé par Poutine. Il n'est pas, à mon avis, à la gloire de la très décevante dame de si peu. Ce n'est pas grave, cette petite personne est bien trop insignifiante. Elle n'influencera pas plus que toi ou moi le cours de l'histoire.

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

tu ne vas pas me dire que l'Ukraine n'appartient pas au bloc indo-européen, quand même!  il me semble qu'elle est à 2000 bornes grosso modo de ma maison... nous ne sommes pas au pays du grand Khan tout de même, non? 

tout simplement parce que l'humain vit dans l'immédiat, Plouj... l'humain n'est qu'une "info" et surtout actuellement où tout se doit d'être dans l'immédiateté et que plus personne ne supporte l'attente. 

Géographiquement parlant si.

Mais, c'est tout... Ça s'arrête là !

Car d'un point juridique l'Ukraine n'a jamais été européenne !...

Et encore, d'un point de vue historique, puisque historiquement l'Ukraine et la Russie ont fait parti du même pays pendant plus de 70 ans... Même que ce pays s'appelait URSS...

De plus, la question se pose des limites géographiques de l'Europe. Parce que le continent indo-européen, ça n'existe pas.

il y a 18 minutes, hybridex a dit :

Géographiquement, l'Europe va de l'Atlantique à l'Oural. Les Ukrainiens ont choisi politiquement l'Europe. L'Ukraine est reconnue comme état indépendant et c'est juridiquement incontestable. 1991 C'est de l'histoire, histoire récente mais histoire quand même et c'est celle qui prévaut sur les vieilles lunes qui ne sont que des fauteuses de guerres

Je n'ai jamais dit le contraire.

Ce que je dis c'est qu'aujourd'hui l'Ukraine ne fait pas partie de l'UE et qu'historiquement, elle a plus de point en commun avec la Russie qu'avec l'UE...

PS : vous n'êtes nullement en droit de me dire ce qui prévaut ou pas. Choisissez vos priorités et je choisirai les miennes.