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L'écrivain Salman Rushdie poignardé sur scène lors d'une conférence

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metal guru

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 282 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 29 minutes, versys a dit :

et faisant régner avec une extrême sévérité et violence les principes les plus brutaux et immodérés de l'islam.

De l’école deobandi. 

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Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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Il y a 3 heures, Pales a dit :

Tu m'en diras tant

C'est quand même en Europe continentale peuple majoritairement Chrétien que se sont perpétrés les Pires crimes contre ceux qui n'était tout simplement pas comme ceux qui leurs on fait la "Chasse" au point de vouloir tous les Exterminer 

C'est faux c'est une constante qu'on trouve sur tous les continents et au sein de multiples civilisations, que sont les épisodes génocidaires et massacres de peuplades dont les différences sont jugées nuisibles. De la large destruction du peuple Cham par les Vietnamiens au génocide des Morioris par les Maoris en passant par le génocide des Arméniens par les Turcs, les massacres, génocides et conquêtes sanglantes ne sont pas l'apanage d'un seul peuple, d'une seule civilisation et encore moins d'un seul continent. Bref tu réitères avec un autre hors sujet absurde et dont le seul mérite semble être une vision biaisée mais si commune des gauchistes consistant à diaboliser la civilisation européenne qui devrait elle seule porter une culpabilité particulière vis-à-vis de son Histoire et du reste du monde.

Modifié par uno
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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 225 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Pas de souci, le truc c'est que chaque fois qu'il y a des attentats par exemple, on entend parler de vrais musulmans qui seraient les victimes des extrémistes !  Pourquoi les vrais musulmans ne seraient pas les radicaux qui se font péter et les modérés de simples victimes d'interprétations erronées des textes ? 626250.gif.d7c2117f9c49e129e59eee1a5ce08a7c.gif

Aux USA il y a eu des pasteurs qui réclamaient le droit de posséder des esclaves, c'est dans la bible, on le leur interdit alors que pour son investiture leur président doit prêter serment sur ce même bouquin qui l'autorise ! Si la Bible est radicale pourquoi le croyant devrait être modéré ?

Je comprends mieux ce que tu veux dire ! :)

Dans mon raisonnement pas tout à fait juste, j’englobais tous les musulmans en distinguant les modérés des radicaux. Ce n’était/n’est pas une question de vrai ou faux musulmans mais de degrés différents selon moi. 
Mon erreur étant de penser que l’islamisme était axé sur le politique mais pas l’Islam. 
Après on peut prendre tous les cas de figure mais à mon sens, le musulman lambda n’est pas un extrémiste à la base, c’est en étudiant la doctrine islamiste, donc en se radicalisant qu’il peut le devenir. 
Si les textes religieux comme la Bible, sont radicaux… il devrait appartenir aux adeptes, par leur discernement, de les adapter à la société de façon plus nuancée.
Mais bon d’après les dérives de toutes parts, ce n’est pas le bon sens et la bienveillance qui règnent… c’est donc utopique.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 282 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Mon erreur étant de penser que l’islamisme était axé sur le politique mais pas l’Islam. 

 En fait ceux que tu nommes muzz modérés sont ceux qui ne connaissent pas les textes  fondateurs en particulier les Hadiths. Ils ne se posent pas de questions et pratiquent la religion de papa/maman qui comme je t’ai dit se résume à jeûner se marier avec un muzz, 2/3 trucs quoi. 

L’islam est politique puisqu’il gère la vie du croyant et des sociétés musulmanes. 

Le seul courant qui n’était pas politique pendant longtemps était le soufisme il l’est devenu suite aux accusations de bid3a des wahabbs. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 225 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, hanss a dit :

 En fait ceux que tu nommes muzz modérés sont ceux qui ne connaissent pas les textes  fondateurs en particulier les Hadiths. Ils ne se posent pas de questions et pratiquent la religion de papa/maman qui comme je t’ai dit se résume à jeûner se marier avec un muzz, 2/3 trucs quoi. 

Oui c’est sûrement cela, désolée si je suis maladroite dans les termes.

Modifié par Elisa*
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 282 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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à l’instant, Elisa* a dit :

Oui c’est sûrement cela, désolée si je suis maladroite. 

Ah mais pas du tout. On discute bichette. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 225 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
à l’instant, hanss a dit :

Ah mais pas du tout. On discute bichette. 

Merci !  :)

C’est juste que je ne voudrais pas heurter cette communauté suffisamment décriée à cause de tout ce qui se passe. 

 

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Membre, 42ans Posté(e)
Ilath Membre 640 messages
Forumeur alchimiste ‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, hanss a dit :

 En fait ceux que tu nommes muzz modérés sont ceux qui ne connaissent pas les textes  fondateurs en particulier les Hadiths.

En  fait  pour  la  plupart  ils  ne  connaissent  que  dalle ! Les  vrais  pratiquants  sont  les  terroristes  

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 282 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Ilath a dit :

En  fait  pour  la  plupart  ils  ne  connaissent  que  dalle ! Les  vrais  pratiquants  sont  les  terroristes  

Nan tu peux pas dire ça ils sont les vraies pratiquants selon leur conception. On trouve toujours ce qu’on cherche. Si t’es un enfoiré assoiffé de sang tu trouveras de quoi légitimer tes meurtres dans le coran autant que si t’es un pacifiste. 

il y a 1 minute, hubert.de.montcalm a dit :

Morbleu

Quelle vulgarité, c'est incroyable, bichette, mais ou va t'on !

franchement

hub'

J’ai dit pipe plus haut si ça peut te rassurer. 

il y a 5 minutes, Elisa* a dit :

Merci !  :)

C’est juste que je ne voudrais pas heurter cette communauté suffisamment décriée à cause de tout ce qui se passe. 

 

Qu’ils décrient écoute le jour où ils auront trouvé une solution ils se la fermeront peut être. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 225 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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à l’instant, hubert.de.montcalm a dit :

Morbleu

Quelle vulgarité, c'est incroyable, bichette, mais ou va t'on !

franchement

hub'

Sacrebleu 

C’est choupy, je trouve ! 
Irrévérencieusement 

Elisa* :eva:

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Membre, 42ans Posté(e)
Ilath Membre 640 messages
Forumeur alchimiste ‚ 42ans‚
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à l’instant, hanss a dit :

Nan tu peux pas dire ça ils sont les vraies pratiquants selon leur conception. On trouve toujours ce qu’on cherche. Si t’es un enfoiré assoiffé de sang tu trouveras de quoi légitimer tes meurtres dans le coran autant que si t’es un pacifiste. 

Tu  sais  très  bien  que  versets  les  plus  violents  sont  venus  en  dernier  et  selon  la  loi  du  Coran,  l'abrogeant  annule  l'abrogé  ,  il  ne  reste  que  la  violence  donc  dire  que  tu  peux  trouver  des  versets  violents  et  des  versets  pacifiques  est  complètement  faux  ,  pour  moi  c'est  clair  et  net  ,  c'est  une  secte  satanique  

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Invité tontonbon
Invités, Posté(e)
Invité tontonbon
Invité tontonbon Invités 0 message
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il y a 8 minutes, Elisa* a dit :

Merci !  :)

C’est juste que je ne voudrais pas heurter cette communauté suffisamment décriée à cause de tout ce qui se passe. 

 

c'est pour , tu es mure pour te convertir  🥳

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 282 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 1 minute, Ilath a dit :

Tu  sais  très  bien  que  versets  les  plus  violents  sont  venus  en  dernier  et  selon  la  loi  du  Coran,  l'abrogeant  annule  l'abrogé  ,  il  ne  reste  que  la  violence  donc  dire  que  tu  peux  trouver  des  versets  violents  et  des  versets  pacifiques  est  complètement  faux  ,  pour  moi  c'est  clair  et  net  ,  c'est  une  secte  satanique  

On en a déjà parlé. Il n’y a pas de nassikh et de manssoukh. Ça c’est une interprétation de je ne sais plus qui cette sale race de Tabari peut être. Avec une lecture syriaque il en est tout autrement. 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 827 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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il y a 18 minutes, versys a dit :

Les fondements coraniques sont juste sujets à interprétations parfois diamétralement opposées, c'est cela qui fait la différence.

Les fondements coraniques ne s'appliquant pas en France, la différence m'importe peu.

il y a 25 minutes, hanss a dit :

Déjà il y a une erreur L’islam : un mode de vie complet. Non ce n’est pas l’islam qui est un mode de vie complet mais le sunnisme le shiisme le salafisme… utiliser les bons mots déjà dans les médias serait un bon début. Les coranistes n’ont absolument pas le même mode de vie que les sunnites par ex. 

Mais chaque courant a un mode vie complet, la généralisation ne me parait donc pas abusive.

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Membre, 42ans Posté(e)
Ilath Membre 640 messages
Forumeur alchimiste ‚ 42ans‚
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il y a 9 minutes, hanss a dit :

On en a déjà parlé. Il n’y a pas de nassikh et de manssoukh. Ça c’est une interprétation de je ne sais plus qui cette sale race de Tabari peut être. Avec une lecture syriaque il en est tout autrement. 

Tabari meskine  n'a  rien  à  voir  dedans  :D  C'est  le  Coran  qui  a  apporté  le  concept  de  l'abrogeant  et  l'abrogé  

 

« Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas que Dieu est Omnipotent? » La  Vache  106

 

Tu  remarqueras  qu'il  peut  même  faire  descendre  un  verset  semblable  au  précédant ,  l'hurluberlu  qui    a  écrit  ça  devait  vraiment  se  faire  chier     

Modifié par Ilath
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 282 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 6 minutes, Ilath a dit :

 

« Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas que Dieu est Omnipotent? » La  Vache  106

C’est le traducteur en se basant sur l’islam califal qui donne le sens de verset à aya. Tu peux très bien comprendre le verset  ainsi :

Nous ne reproduisons pas un signe, ni ne le faisons oublier, à moins d'en apporter un qui lui ressemble ou même plus. Ne saviez-vous pas que Dieu est capable de tout?

Modifié par hanss
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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
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il y a 21 minutes, Elisa* a dit :

Sacrebleu 

C’est choupy, je trouve ! 
Irrévérencieusement 

Elisa* :eva:

Par mon cap

Je n'apprécie point cette forme de vulgarité non autorisée, et que l'on se permet planqué derrière un écran, une forme de lâcheté !
Et je blâme et déconseille, par la même occasion l'enseignement des Lettres comme asocial, de l'Histoire comme réactionnaire, de la Philosophie comme séditieux, des Sciences comme improductif, des Arts comme inutile, des Langues comme dissipateur, bref de toute culture du corps et de l'esprit comme dangereusement propre à éveiller la fantaisie, l'imagination, le goût de l'indépendance et de la liberté, et la résistance au conformisme et toutes choses nuisibles aux moeurs que nous avons édictées et établies pour la sûreté de notre Royaume régalien et de régalades !

C'est plus que choupy, hein, ma chère Elisa (ça me fait penser à gainsbarre, Elisa, un prénom que j'adore, d'ailleurs, et qui m'inspire, la preuve !
Collationné avec paraphe !
Solennellement (et bises)
hub'

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Membre, 42ans Posté(e)
Ilath Membre 640 messages
Forumeur alchimiste ‚ 42ans‚
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il y a 18 minutes, hanss a dit :

C’est le traducteur en se basant sur l’islam califal qui donne le sens de verset à aya. Tu peux très bien comprendre le verset  ainsi :

Nous ne reproduisons pas un signe, ni ne le faisons oublier, à moins d'en apporter un qui lui ressemble ou même plus. Ne saviez-vous pas que Dieu est capable de tout?

J'adore  comment  les  musulmans  pataugent  et  s'enfoncent  en  essayant  de  justifier  l'injustifiable  mais  moi  aussi  je  suis  passé  par  là  ,  jusqu'au  jour  où  je  les  ai  tous  balancés  à  la  poubelle 

Modifié par Ilath
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 282 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Ilath a dit :

J'adore  comment  les  musulmans  pataugent  et  s'enfoncent  en  essayant  de  justifier  l'injustifiable  mais  moi  aussi  je  suis  passer  par  là  ,  jusqu'au  jour  où  je  les  ai  tous  balancés  à  la  poubelle 

Je les ai balancé aussi. Mais je te parle vrai quand je te dis que le coran est le seul ouvrage en langue arabe de l’antiquité tardive et que sa grammaire le sens des mots ont été décidé par les califes maudits. 

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