Etre de gauche

il y a 8 minutes, Fraction a dit :

La discrimination n'est pas un concept politique.

C'est d'abord un concept linguistique.

Les fleurs ne sont pas toutes les mêmes.

Il y a des roses, des lys, des iris, ...

 

Or, on ne peut pas aimer, flatter les roses sans les discriminer, sans les séparer de leur appartenance conceptuelle.

Si vous aimez toutes les fleurs de la même façon, alors vous n'êtes certainement pas un connaisseur.

Et si vous aimez tous les humains de la même façon, alors votre amour ne vaut pas grand chose.

Un jour un quidam demandât a un "Sage"...Sage lui dit-il est-il vrais qu'il y a des fleurs qui ne dégage pas d'Odeur?

Le Sage lui répondit...........chaque fleur a une Couleur et une Senteur propre et particulière ,et si tu ne vois pas et ne sent  pas ses Particularités c'est que tu est Aveugle et que tu as un problème Olfactif

il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Je le réduit à la Lutte de Classe car malheureusement elle est toujours d'actualité.

Il suffit de se pencher sur les raisons de cette guerre en Ukraine, et à partir de là on classe qui est qui !

La conception matérialiste de l'histoire, appelée plus tard matérialisme historique, est une philosophie de l'histoire formulée au milieu du xix^e siècle par Karl Marx et Friedrich Engels et selon laquelle les événements historiques sont déterminés non pas par des idées mais par des rapports sociaux (plus particulièrement les liens entre classes sociales) et par l'impact de l'évolution des moyens de production sur les mentalités. Elle se réfère par conséquent à des situations réellement vécues par les humains (d'où l'usage de l'adjectif « matérialiste »).

Cette approche accorde une part essentielle à l'économie dans les transformations du monde¹. Maximilien Rubel la définit comme un « instrument de connaissance et d'explication de la réalité sociale et historique »². Elle peut être considérée à la fois comme « une vue économique de l'histoire » et comme « une vue historique de l'économie »³.

Elle participe intégralement de la philosophie de Marx et Engels en exposant non seulement les fondements du capitalisme mais aussi la façon dont la production des moyens d'existence a bouleversé la place de l'homme dans la nature⁴. Faisant partie intégrante de l'école dite du socialisme scientifique^5,6, elle constitue le versant sociologique du marxisme.

La gauche =    le monstre du   Lock NupeSS    !

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Je le réduit à la Lutte de Classe car malheureusement elle est toujours d'actualité.

Il suffit de se pencher sur les raisons de cette guerre en Ukraine, et à partir de là on classe qui est qui !

La conception matérialiste de l'histoire, appelée plus tard matérialisme historique, est une philosophie de l'histoire formulée au milieu du xix^e siècle par Karl Marx et Friedrich Engels et selon laquelle les événements historiques sont déterminés non pas par des idées mais par des rapports sociaux (plus particulièrement les liens entre classes sociales) et par l'impact de l'évolution des moyens de production sur les mentalités. Elle se réfère par conséquent à des situations réellement vécues par les humains (d'où l'usage de l'adjectif « matérialiste »).

Cette approche accorde une part essentielle à l'économie dans les transformations du monde¹. Maximilien Rubel la définit comme un « instrument de connaissance et d'explication de la réalité sociale et historique »². Elle peut être considérée à la fois comme « une vue économique de l'histoire » et comme « une vue historique de l'économie »³.

Elle participe intégralement de la philosophie de Marx et Engels en exposant non seulement les fondements du capitalisme mais aussi la façon dont la production des moyens d'existence a bouleversé la place de l'homme dans la nature⁴. Faisant partie intégrante de l'école dite du socialisme scientifique^5,6, elle constitue le versant sociologique du marxisme.

Le marché est inégalitaire.

Et ça n'a rien à voir avec la politique.

Ca a à voir avec la compétence et la valeur marchande de chacun.

Le marché est même moins raciste et moins sexiste que la société civile et la séduction amoureuse.

Je sais bien que les patrons sont plus compréhensifs lorsqu'ils ont un syndicat puissant en face d'eux.

Que voulez-vous ? C'est la nature humaine.

Mais les ouvriers ne sont pas propriétaires de leur entreprise.

Ils ne sont même pas propriétaires de leur emploi.

C'est à chacun d'y mettre du sien, surtout lorsque le bilan annuel est très excédentaire.

Mais arrêtez avec votre lutte des classes.

Les matelots sont dans le même bateau que le capitaine.

Et les matelots seraient bien incapables de choisir un cap et d'organiser la flotte.

il y a 15 minutes, Fraction a dit :

Le marché est inégalitaire.

Et ça n'a rien à voir avec la politique.

Ca a à voir avec la compétence et la valeur marchande de chacun.

Le marché est même moins raciste et moins sexiste que la société civile et la séduction amoureuse.

 

Je sais bien que les patrons sont plus compréhensifs lorsqu'ils ont un syndicat puissant en face d'eux.

Que voulez-vous ? C'est la nature humaine.

Mais les ouvriers ne sont pas propriétaires de leur entreprise.

Ils ne sont même pas propriétaires de leur emploi.

 

C'est à chacun d'y mettre du sien, surtout lorsque le bilan annuel est très excédentaire.

Mais arrêtez avec votre lutte des classes.

Les matelots sont dans le même bateau que le capitaine.

Et les matelots seraient bien incapables de choisir un cap et d'organiser la flotte.

Personne n'est propriétaire ,même de soit même

Si c'étais le cas ça se Saurais

Que vaut le Capitaine au milieu de ses Matelots?

Mutinerie du Bounty — Wikipédia (wikipedia.org)

Il y a 8 heures, jimetpam a dit :

aujourd'hui n'est-ce pas vouloir donner essentiellement des droits aux étrangers et accessoirement aux français

Donc la gauche veut donner plus de droits à Éric Zemmour qu'aux français ?

Il y a 7 heures, guernica a dit :

à part Hollande qui a fait une brève apparition, c'est la droite qui est au pouvoir depuis 1995, que je sache....

Toujours  des immigrés...y a surement un problème...la droite "normale" serait-elle gauchisante?

Il y a 17 heures, jimetpam a dit :

aujourd'hui n'est-ce pas vouloir donner essentiellement des droits aux étrangers et accessoirement aux français ?

Les droits et les devoirs , c'est expliqué plus haut 

Il y a 16 heures, Plouj a dit :

Un petit passage, il me semble que c'est Giscard, dit-on, qui a favorisé pas mal d'entrées... drôle de gauche !

Il fallait des bras , il en a trouvé , merci giscard 

Il y a 1 heure, PINOCCHIO a dit :

Il fallait des bras , il en a trouvé , merci giscard 

Par le regroupement familial ?? On ne faisait pas travailler les enfants à l'époque !

il y a une heure, Plouj a dit :

Par le regroupement familial ?? On ne faisait pas travailler les enfants à l'époque !

Exact, et Giscard s'est pas gêné , il a ouvert la boite de pandore 

Il y a 12 heures, Fraction a dit :

Mais arrêtez avec votre lutte des classes.

Les matelots sont dans le même bateau que le capitaine.

Et les matelots seraient bien incapables de choisir un cap et d'organiser la flotte.

Tu confond capitaine et propriétaire du bateau!

Comme tu confond le Directeur et le propriétaire de la société, ce sont deux fonctions différentes, du reste bien des directeurs sont embarqués dans la même galère que ceux qu'il est chargé de faire travailler pour le compte .....du ou des propriétaires!

il y a une heure, Plouj a dit :

Par le regroupement familial ?? On ne faisait pas travailler les enfants à l'époque !

Dès 15 ans si, et légalement! Je parles même pas des ateliers clandestins qui existent toujours à Paris même!

Il y a 11 heures, Morfou a dit :

.la droite "normale" serait-elle gauchisante?

oui , oui et re-oui . Les présidents élus sont la représentation des votants et de tous les votants ...

il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

Dès 15 ans si, et légalement! Je parles même pas des ateliers clandestins qui existent toujours à Paris même!

          Si tu sais ou ils sont fais ton devoir,signale ces ateliers aux forces de l'ordre!

il y a 17 minutes, dede 2b a dit :

Tu confond capitaine et propriétaire du bateau!

Comme tu confond le Directeur et le propriétaire de la société, ce sont deux fonctions différentes, du reste bien des directeurs sont embarqués dans la même galère que ceux qu'il est chargé de faire travailler pour le compte .....du ou des propriétaires!

Votre distinction entre actionnaire et patron n'était pas claire.

Il faut bien que l'entreprise appartienne à quelqu'un.

Je vous rejoindrais volontiers sur l'idée d'un actionnariat des salariés, ou d'un intéressement aux bénéfices.

Mais les lignes sont en train de bouger.

Le capitalisme n'est pas cristallin mais plastique, et il se conjugue volontiers avec la social-démocratie.

C'est un principe fordiste : pour vendre nos voitures en masse, il faut que les ouvriers du monde aient du pouvoir d'achat.

De la même manière, les actionnaires sauterelles desservent leurs propres intérêts :

Un virus intelligent est un virus qui ne tue pas son hôte.

Fiscaliser les dividendes est une possibilité.

Mais ce serait une contrainte supplémentaire pour nos entreprises.

Pourquoi pas plutôt défiscaliser le réinvestissement des bénéfices ?

il y a 1 minute, Fraction a dit :

Votre distinction entre actionnaire et patron n'était pas claire.

Il faut bien que l'entreprise appartienne à quelqu'un.

En effet, mais elle peux appartenir à tout ceux qui la font vivre et qui créent la richesse...

...ce qu'on appelle la Propriété Sociale, principe qui s'oppose au capitalisme et qui est la base du socialisme!

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

En effet, mais elle peux appartenir à tout ceux qui la font vivre et qui créent la richesse...

...ce qu'on appelle la Propriété Sociale, principe qui s'oppose au capitalisme et qui est la base du socialisme!

Si le modèle autogestionnaire était viable, il se serait déjà substitué au modèle des titres.

C'est bien beau d'être son propre patron, c'est bien beau l'autogestion stakhanoviste. 

Mais beaucoup d'entre nous n'aiment pas travailler, et rivalisent d'ingéniosité pour en faire le moins possible.

En outre, à chaque fois qu'on met quelque chose en commun, il y a des profiteurs, quand d'autres bossent pour deux.

Le stakhanovisme est pertinent dans la fonction publique.

Parce que les métiers régaliens sont probablement plus excitants et plus sensés que les métiers marchands.

Mais une caissière ou un manutentionnaire auront plus de mal à aimer leur métier et à se sacrifier pour leur entreprise.

à l’instant, Fraction a dit :

Si le modèle autogestionnaire était viable, il se serait déjà substitué au modèle des titres.

J'ai pas parlé d'autogestion mais de propriété sociale!

il y a 1 minute, Fraction a dit :

Mais beaucoup d'entre nous n'aiment pas travailler, et rivalisent d'ingéniosité pour en faire le moins possible.

Evidemment, donc tu préfères maintenir cette possibilité ?

il y a 2 minutes, Fraction a dit :

En outre, à chaque fois qu'on met quelque chose en commun, il y a des profiteurs, quand d'autres bossent pour deux.

D'où la nécessité de controler, avant et après!

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Quand au Stakhanovisme, tu sais très bien que c'est pas mon modèle!

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

          Si tu sais ou ils sont fais ton devoir,signale ces ateliers aux forces de l'ordre!

Pourquoi voudrais tu qu'il dénonce?

Tu veut revenir comme en 40?

La vérité sur la dénonciation des juifs pendant la guerre (seneweb.com)

Combien sont revenus ?

Très peu. Selon Serge Klarsfeld, 74.150 juifs ont été déportés de France. Entre 3 et 4000 sont revenus.

Que sont devenus les dénonciateurs ?

Hélas, la plupart du temps, ils sont anonymes. A la Libération, on a essayé de poursuivre ceux qu’on pouvait identifier. Dans la hiérarchie de l’indignité, il y a le collabo qui a pris les armes au service des Allemands, puis, en deuxième rang, le délateur. Celui-ci est le traître par excellence. Dans le ressort de la cour de justice de la Seine, on a poursuivi 1600 personnes pour faits de dénonciation. Parmi celles-ci, 240 pour dénonciation de juifs. Une partie a été acquittée, et environ 150 peines ont été prononcées. Il faut savoir que les archives de la préfecture ont été détruites, et que le travail de recherche est compliqué.

il y a 14 minutes, Pales a dit :

Pourquoi voudrais tu qu'il dénonce?

Tu veut revenir comme en 40?

La vérité sur la dénonciation des juifs pendant la guerre (seneweb.com)

Combien sont revenus ?

Très peu. Selon Serge Klarsfeld, 74.150 juifs ont été déportés de France. Entre 3 et 4000 sont revenus.

Que sont devenus les dénonciateurs ?

Hélas, la plupart du temps, ils sont anonymes. A la Libération, on a essayé de poursuivre ceux qu’on pouvait identifier. Dans la hiérarchie de l’indignité, il y a le collabo qui a pris les armes au service des Allemands, puis, en deuxième rang, le délateur. Celui-ci est le traître par excellence. Dans le ressort de la cour de justice de la Seine, on a poursuivi 1600 personnes pour faits de dénonciation. Parmi celles-ci, 240 pour dénonciation de juifs. Une partie a été acquittée, et environ 150 peines ont été prononcées. Il faut savoir que les archives de la préfecture ont été détruites, et que le travail de recherche est compliqué.

La c'ètait des innocents!

             Les prétendus ateliers clandestins dont parle (???) DD sont hors la loi et si on lit bien son post ce serait des lieux d'esclavage d'enfants en plein Paris cela n'a rien à voir !!

          Mais comme DD affirme sans aucune preuve comme d'hab pour jouer au working class hero c'est inssiignifiant !

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Mais comme DD affirme sans aucune preuve comme d'hab pour jouer au working class hero c'est inssiignifiant !

https://www.lepoint.fr/villes/descente-dans-un-atelier-clandestin-13-09-2012-1508216_27.php

https://www.leparisien.fr/paris-75/les-ateliers-clandestins-alimentaient-les-marques-celebres-15-10-2002-2003487707.php

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/paris-la-police-decouvre-une-deuxieme-fonderie-clandestine-dans-un-laboratoire-photo-du-10e-arrondissement-20210219

etc....etc...

INSIGNIFIANT pour New Caravage!