La centrale de Zaporijjia est "gravement endommagée"

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

"On ne peut de toute façon que subir."

Pétain aurait dit la même chose...

Pétain et Poutine ce n'est pas la même Histoire

Pétain a collaboré avec le Nazisme  et l'impérialisme Américain

Poutine c'est tout le contraire

comparez nazisme et  le role des USA  c'est n'importe quoi !!!

tu es libre grace aux USA  , sinon tu parlerais allemand   !!

et Poutine ne vaut guére mieux que Hitler !

en clair c'est un dictateur !

il y a 3 minutes, boeingue a dit :

comparez nazisme et  le role des USA  c'est n'importe quoi !!!

tu es libre grace aux USA  , sinon tu parlerais allemand   !!

et Poutine ne vaut guére mieux que Hitler !

en clair c'est un dictateur !

C’est étonnant comme l’émotion, quand elle n’est plus maîtrisée, conduit à dire l’insensé. Comme si les 25 millions de morts russes sur le front Est n’étaient pour rien dans la libération de l’Occident du joug allemand. Comme si Stalingrad n’avait pas compté, alors que l’espoir revint enfin dans les populations asservies que les Allemands pouvaient être tenus échec,   comme ils l’étaient à Stalingrad. Je me souviens des discours des anciens qui me racontaient comment dans la cuisine, sous une lumière chancelante, ils regardaient les cartes, comment ils avaient planté un petit drapeau sur Stalingrad, et se disaient : les Russes tiennent, les Risses tiennent, les Allemands peuvent être arrêtés. 
 

il y a 7 minutes, satinvelours a dit :

C’est étonnant comme l’émotion, quand elle n’est plus maîtrisée, conduit à dire l’insensé. Comme si les 25 millions de morts russes sur le front Est n’étaient pour rien dans la libération de l’Occident du joug allemand. Comme si Stalingrad n’avait pas compté, alors que l’espoir revint enfin dans les populations asservies que les Allemands pouvaient être tenus échec,   comme ils l’étaient à Stalingrad. Je me souviens des discours des anciens qui me racontaient comment dans la cuisine, sous une lumière chancelante, ils regardaient les cartes, comment ils avaient planté un petit drapeau sur Stalingrad, et se disaient : les Russes tiennent, les Risses tiennent, les Allemands peuvent être arrêtés. 
 

Non là il ne parle que de Poutine ; pas du peuple russe.

personne n'a, personne ne peut oublier Stalingrad ( et pas que Stalingrad d'ailleurs...)

il y a 13 minutes, satinvelours a dit :

C’est étonnant comme l’émotion, quand elle n’est plus maîtrisée, conduit à dire l’insensé. Comme si les 25 millions de morts russes sur le front Est n’étaient pour rien dans la libération de l’Occident du joug allemand. Comme si Stalingrad n’avait pas compté, alors que l’espoir revint enfin dans les populations asservies que les Allemands pouvaient être tenus échec,   comme ils l’étaient à Stalingrad. Je me souviens des discours des anciens qui me racontaient comment dans la cuisine, sous une lumière chancelante, ils regardaient les cartes, comment ils avaient planté un petit drapeau sur Stalingrad, et se disaient : les Russes tiennent, les Risses tiennent, les Allemands peuvent être arrêtés. 
 

Stalingrad c'était en 1942-43, ça commence à dater. Et Poutine n'était même pas né, à l'époque.

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

Non là il ne parle que de Poutine ; pas du peuple russe.

personne n'a, personne ne peut oublier Stalingrad ( et pas que Stalingrad d'ailleurs...)

Non il dit que nous sommes libres grâce aux Américains. Il fait l’impasse sur Stalingrad. Ce discours ambiant dans lequel nous devons tout aux Américains conduit à l’oubli de la résistance russe. Tout commence avec Stalingrad.  Il vous a manqué des ancêtres pour vous dire quand  s’éveilla l’espoir en Occident. 

il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

Stalingrad c'était en 1942-43, ça commence à dater. Et Poutine n'était même pas né, à l'époque.

Quand il dit que nous sommes libres grâce  aux USA il se réfère à la seconde guerre mondiale. 

il y a 6 minutes, satinvelours a dit :

Non il dit que nous sommes libres grâce aux Américains. Il fait l’impasse sur Stalingrad. Ce discours ambiant dans lequel nous devons tout aux Américains conduit à l’oubli de la résistance russe. Tout commence avec Stalingrad. 

 

Oui ok je viens de relire, il dit qu'on est libres grâce aux américains, il ne parle pas des russes.
 

Citation

Il vous a manqué des ancêtres pour vous dire quand  s’éveilla l’espoir en Occident. 

Loupé. Si j'ai ces liens avec la russie c'est grâce à ma grand mère maternelle, qui répétait que c'était grâce aux sacrifices de centaines de milliers de russes qu'on devait de vivre dans une france libre. Vous ne devriez pas déduire si vite...ça vous éviterait d'écrire des sottises.

C’est étonnant que des gens qui se disent de sensibilité russe se laissent dominer par cette nouvelle réécriture de l’histoire dans laquelle nous devons notre liberté aux Américains. Cette réécriture passe sous silence la résistance russe, et ouvre le chemin à la sous estimation de la résistance russe et à cette ambiance générale : les 25 millions de russes morts comptent pour rien.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Oui ok je viens de relire, il dit qu'on est libres grâce aux américains, il ne parle pas des russes.
 

Loupé. Si j'ai ces liens avec la russie c'est grâce à ma grand mère maternelle, qui répétait que c'était grâce aux sacrifices de centaines de milliers de russes qu'on devait de vivre dans une france libre. Vous ne devriez pas déduire si vite...ça vous éviterait d'écrire des sottises.

Et bien vous devriez être un peu plus respectueuse de vos ancêtres. 

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Oui ok je viens de relire, il dit qu'on est libres grâce aux américains, il ne parle pas des russes.
 

Loupé. Si j'ai ces liens avec la russie c'est grâce à ma grand mère maternelle, qui répétait que c'était grâce aux sacrifices de centaines de milliers de russes qu'on devait de vivre dans une france libre. Vous ne devriez pas déduire si vite...ça vous éviterait d'écrire des sottises.

Il ne suffit d’avoir des ascendants russes pour prétendre avoir la sensibilité russe. Ne pas percevoir qu’un discours qui passe sous silence la résistance russe est un discours pour le moins peu favorable aux Russes, cela dénote en vous un manque de sensibilité russe. Cela conforte ce que je pense : ce n’est pas à travers le discours, comme celui de votre grand mère, que nous pouvons transmettre notre sensibilité, c’est à travers notre souffrance. Vous il vous faut un discours, moi il m’a suffit de contempler la souffrance de mes ascendants pour comprendre. Vous êtes française jusqu’au bout des ongles et ce n’est pas le discours ni la langue qui transmettent l’âme des ancêtres c’est la sensibilité à leur souffrance. Si vous aviez hérité de quoi que ce soit de la sensibilité russe vous le sauriez. La sensibilité russe se transmet dans la souffrance alors que la sensibilité française se transmet dans le discours. 

il y a 46 minutes, satinvelours a dit :

C’est étonnant comme l’émotion, quand elle n’est plus maîtrisée, conduit à dire l’insensé. Comme si les 25 millions de morts russes sur le front Est n’étaient pour rien dans la libération de l’Occident du joug allemand. Comme si Stalingrad n’avait pas compté, alors que l’espoir revint enfin dans les populations asservies que les Allemands pouvaient être tenus échec,   comme ils l’étaient à Stalingrad. Je me souviens des discours des anciens qui me racontaient comment dans la cuisine, sous une lumière chancelante, ils regardaient les cartes, comment ils avaient planté un petit drapeau sur Stalingrad, et se disaient : les Russes tiennent, les Risses tiennent, les Allemands peuvent être arrêtés. 
 

les soviétiques ont tenu le coup grace à la quantité énorme de matériel fournit par les USA     !

si tu veux la liste  tu consultes les sites  spécialisés !!!!!!

ça n'enléve rien au courage de la population !

mais les nazis ont été aidés , juste avant la guerre , par Staline qui n'a rien vu venir !!

il y a 57 minutes, boeingue a dit :

comparez nazisme et  le role des USA  c'est n'importe quoi !!!

tu es libre grace aux USA  , sinon tu parlerais allemand   !!

et Poutine ne vaut guére mieux que Hitler !

en clair c'est un dictateur !

C'était bien parti. mais tu finis par tomber dans le même travers que que ton interlocuteur.

Le plus gros crime d'Hitler, c'est pas d'avoir été un dictateur, bon sang !! C'est tout autant du n'importe quoi de comparer nazisme et rôle des USA que d'affirmer que "Poutine ne vaut guère mieux que Hitler".

Mais finalement je vois bien où sont les différences…Et ce post, comme le forum est un moyen de mieux se comprendre. 
Là j’ai une personne qui tient son héritage russe d’un discours. Qui tient son héritage d’une personne qui par le discours enseigne. De mon côté j’ai une personne, la mère, pas la grand mère, la mère qui m’a portée dans ses entrailles, qui ne prononce pas de discours, mais qui hurle sa souffrance. Deux modes de transmission. C’est ce qui fait que @chanou 34et moi, il est absolument impossible de se rencontrer. Dans un cimetière militaire, au milieu de soldats français, il y a la tombe d’Anna, la grand mère, qui ne m’a jamais tenu de discours, puisqu’elle est morte bien avant que je naisse. Et quand je vins sur la tombe, que je regardais  ces vallons normands autour, quand je pensais à Anna venue de si loin, une femme russe au milieu de ces soldats, ai je eu besoin d’un discours pour comprendre l’âme russe ? Et sa souffrance ? Non. Deux modes de transmission qui font que @chanou 34et moi nous ne participons pas du même monde.

il y a 35 minutes, satinvelours a dit :

Non il dit que nous sommes libres grâce aux Américains. Il fait l’impasse sur Stalingrad. Ce discours ambiant dans lequel nous devons tout aux Américains conduit à l’oubli de la résistance russe. Tout commence avec Stalingrad.  Il vous a manqué des ancêtres pour vous dire quand  s’éveilla l’espoir en Occident. 

Quand il dit que nous sommes libres grâce  aux USA il se réfère à la seconde guerre mondiale. 

La Seconde Guerre mondiale est finie. Hitler est mort. Et Poutine et vivant - c'est bien ça le problème.

il y a 57 minutes, boeingue a dit :

comparez nazisme et  le role des USA  c'est n'importe quoi !!!

tu es libre grace aux USA  , sinon tu parlerais allemand   !!

et Poutine ne vaut guére mieux que Hitler !

en clair c'est un dictateur !

Sauf que ceux que tu adules ont Dictés et Dictes toujours leurs Us Coutumes Mœurs Dissolus au monde entier, et veulent leurs imposer leur mode de vie et leurs

Le Monde ne seras jamais Libéré des Américains, tu en est la Preuve vivante.................franchement tu pense qu'ils sont venus te Libérer ou t'esclavager?

Heureusement qu'ils n'ont pas réussies, grâce au "Dictateur" Charles De gaulle, tu serais entrain de parler Anglo-saxon et tu n'aurait jamais eue par exemple la Sécurité Sociale et la liberté d'être Politiquement Religieusement et Philosophiquement libre 

PS/ Boeingue c'est pas Francais ça?

Quand les Américains voulaient gouverner la France, par Annie Lacroix-Riz (Le Monde diplomatique, mai 2003) (monde-diplomatique.fr)

il y a 1 minute, Pales a dit :

Sauf que ceux que tu adules ont Dictés et Dictes toujours leurs Us Coutumes Mœurs Dissolus au monde entier, et veulent leurs imposer leur mode de vie et leurs§§§§§§

Le Monde ne seras jamais Libéré des Américains, tu en est la Preuve vivante.................franchement tu pense qu'ils sont venus te Libérer ou t'esclavager?

Quand les Américains voulaient gouverner la France, par Annie Lacroix-Riz (Le Monde diplomatique, mai 2003) (monde-diplomatique.fr)

Heureusement qu'ils n'ont pas réussies, grâce au "Dictateur" Charles De gaulle, tu serais entrain de parler Anglo-saxon et tu n'aurait jamais eue par exemple la Sécurité Sociale et la liberté d'être Politiquement Religieusement et Philosophiquement libre 

PS/ Boeingue c'est pas Francais ça?

 

Il y a 11 heures, Pales a dit :

Pétain et Poutine ce n'est pas la même Histoire

Pétain a collaboré avec le Nazisme  et l'impérialisme Américain

Poutine c'est tout le contraire

Pétain n'a jamais collaboré avec le nazisme ! C'est nier l'histoire que de dire ça. Il a subi l'occupation allemande (par contre, je suis d'accord que Laval a été un collaborateur), il a évité un bain de sang (français) en signant l'armistice car vu l'état de notre armée en 39, ils nous auraient laminé. Jacques Isorni a très bien résumé l'histoire de la France entre 39-44: il fallait un Pétain en 39 pour sauvegarder ce qui pouvait l'être et donner à la France le temps de trouver des alliances, de se réarmer, de laisser l'armée allemande s'essouffler puis il fallait un de Gaulle pour organiser la libération du pays et effacer les vilaines traces laissées par l'occupation (et la collaboration).

il y a 12 minutes, Saturne06 a dit :

Pétain n'a jamais collaboré avec le nazisme ! C'est nier l'histoire que de dire ça. Il a subi l'occupation allemande (par contre, je suis d'accord que Laval a été un collaborateur), il a évité un bain de sang (français) en signant l'armistice car vu l'état de notre armée en 39, ils nous auraient laminé. Jacques Isorni a très bien résumé l'histoire de la France entre 39-44: il fallait un Pétain en 39 pour sauvegarder ce qui pouvait l'être et donner à la France le temps de trouver des alliances, de se réarmer, de laisser l'armée allemande s'essouffler puis il fallait un de Gaulle pour organiser la libération du pays et effacer les vilaines traces laissées par l'occupation (et la collaboration).

il y a 20 minutes, Pales a dit :

Sauf que ceux que tu adules ont Dictés et Dictes toujours leurs Us Coutumes Mœurs Dissolus au monde entier, et veulent leurs imposer leur mode de vie et leurs

Le Monde ne seras jamais Libéré des Américains, tu en est la Preuve vivante.................franchement tu pense qu'ils sont venus te Libérer ou t'esclavager?

Heureusement qu'ils n'ont pas réussies, grâce au "Dictateur" Charles De gaulle, tu serais entrain de parler Anglo-saxon et tu n'aurait jamais eue par exemple la Sécurité Sociale et la liberté d'être Politiquement Religieusement et Philosophiquement libre 

PS/ Boeingue c'est pas Francais ça?

Quand les Américains voulaient gouverner la France, par Annie Lacroix-Riz (Le Monde diplomatique, mai 2003) (monde-diplomatique.fr)

 

je soutiens l'enseignement de l'anglais auprès de nos chères têtes de toute couleur car c'est la langue universelle par excellence... la grammaire est simplifiée vis à vis du français ou de l'allemand ainsi que les conjugaisons et les accords... mai 2003... ok, c'est vachement d'actualité, y a pas à dire! bref, tu nous feras toujours rire! 

Il est toujours important de voir ce qu’il est possible de tirer de positif de toutes relations humaines, dont les relations humaines ici. Il faut que je dise à @Gouderienque si, le plus souvent, je ne le lis pas ni ne lui réponds ce n’est pas par mépris mais parce que nous vivons sur des planètes étrangères l’une à l’autre. Parfois les distances sont telles qu’il est impossible de communiquer. Comme j’en ai pris conscience dans le discours précédant avec une foromeuse « russe » j’ai reçu en partage un héritage fondé sur la souffrance, une souffrance vécue, qu’une mère m’a transmise à partir de ses entrailles, sans passer par le discours rationnel. Elle m’a transmis sa souffrance. Nous retrouvons ce type de transmission chez beaucoup de Juifs et d’Arabes. Chez les Arabes il y a en plus la perception de la souffrance de leurs pères si souvent humiliés. Quand on connaît la structure familiale arabe on comprend mieux la souffrance des fils devant l’humiliation  du père. 
Les gens dits rationnels, dont celui à qui je m’adresse là, et la foromeuse « russe » participent du discours rationnel, le « sentiment » reste secondaire. Pour certains l’histoire est un récit factuel. Pour d’autres le récit factuel n’est qu’un squelette dont la chair est faite de sentiments par nature indicibles, ne relèvant pas du discours rationnel.

Pour avoir participé, en agissant, parfois avec des responsabilités fortes à des conflits qui aujourd’hui font date je sais que dans l’action des océans de sentiments sont brassés et participent aux décisions.  Les historiens, spectateurs, observateurs ne « voient  » pas ces océans. Ils ne voient pas l’histoire dans son déroulement charnel, ils ne voient pas comment sont prises les décisions.

C’est pourquoi il vaut mieux acter l’impossibilité de communiquer et travailler plutôt à partir de ces constatations pour affiner la transmission dont nous sommes dans le réel les responsables. Près des siens, près de ceux qui attendent de nous, etc. Chacun transmet une vision, et ces visions antagonistes finalement sont le moteur de l’histoire, dans la lutte qu’elles se livrent l’une contre l’autre. 

bonjour,

revenons au sujet .... vous allez me dire qu'il ne reste pas un seul morceau de ces foutus bombes, roquettes ou missiles qui soit analysable ?

la composition du métal qui les constituent ainsi que les restes et traces d'explosifs ( et qui sont propres à chaque munition  et à chaque pays qui possède une industrie militaire ) devrait révéler qui est le menteur .

cela couperait court à toutes les spéculations ....

bonne journée.

il y a 5 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

revenons au sujet .... vous allez me dire qu'il ne reste pas un seul morceau de ces foutus bombes, roquettes ou missiles qui soit analysable ?

la composition du métal qui les constituent ainsi que les restes et traces d'explosifs ( et qui sont propres à chaque munition  et à chaque pays qui possède une industrie militaire ) devrait révéler qui est le menteur .

cela couperait court à toutes les spéculations ....

bonne journée.

Merci.

Les vieux commentaires epadhesques sur hitler et 39 45, ça  gave.

Que certains ouvrent un.sujet sur leurs angoisses.

Il y a 12 heures, Je suis... a dit :

N'avez-vous pas remarqué que l'Europe occidentale est sous les drapeaux et sous la domination des États-Unis depuis plusieurs décennies?

L'Europe est sous une certaine dépendance des US qui doivent infiniment remercier Poutine de les aider puissamment à renforcer leur étreinte

Il y a 12 heures, Je suis... a dit :

En regardant la diminution du nombre d'électeurs soutenant le président des États-Unis, je le pensais.

En régime démocratique c'est 5 à 10% des électeurs qui basculent, en régime autoritaire c'est 95%