Les Chinois énervés par la visite de Nancy Pelosi à Taïwan.

il y a 35 minutes, zebusoif a dit :

Je vois bien que des raisons cohérentes pour soutenir l’un et rejeter l’autre soient difficiles à trouver. Mais je comprends ton parti pris, c’est juste qu’il n’est pas très cohérent.

Est-ce que tu es trop idiot pour réaliser qu'il n'y a absolument rien de comparable entre la situation des Juifs par rapport à la Palestine, et celle des Chinois vis-à-vis de Taïwan? Les Chinois n'ont-ils vraiment nulle part où aller? Ils vont se sentir un peu à l'étroit, à un milliard et demi (environ) sur cette petite île!

il y a une heure, Gouderien a dit :

Est-ce que tu es trop idiot pour réaliser qu'il n'y a absolument rien de comparable entre la situation des Juifs par rapport à la Palestine, et celle des Chinois vis-à-vis de Taïwan? Les Chinois n'ont-ils vraiment nulle part où aller? Ils vont se sentir un peu à l'étroit, à un milliard et demi (environ) sur cette petite île!

N’importe quoi, pour les chinois, rien à voir avec un livre vieux de 2000 ans soit disant sacré qui conférerait à des personnes se réclamant d’une religion le droit à une terre. Taïwan est un territoire qu’ils ont perdu après Hongkong, et donc il est aussi légitime qu’ils le récupèrent qu’ils récupèrent Hongkong.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Pourquoi tu critiques les chinois qui veulent récupérer Taïwan, et pas les juifs qui veulent récupérer la Palestine ?

Selon la résolution de l ONU, Taïwan doit revenir dans le giron de la Chine pacifiquement. Les juifs ne récupèrent pas la Palestine par la force que je sache 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://amp.lefigaro.fr/international/2009/12/16/01003-20091216ARTFIG00066-arieh-kingagent-immobilier-de-la-colonisation-.php&ved=2ahUKEwj59dfFgq35AhUpgHMKHbVuAg0QFnoECCkQAQ&usg=AOvVaw3o6UX5i5fZiVlfFvjDL1Es

elle ne s'est pas attardée car il faisait froid ,      non si ça pèle aussi   sur l'ile ............;

il y a 21 minutes, zebusoif a dit :

N’importe quoi, pour les chinois, rien à voir avec un livre vieux de 2000 ans soit disant sacré qui conférerait à des personnes se réclamant d’une religion le droit à une terre. Taïwan est un territoire qu’ils ont perdu après Hongkong, et donc il est aussi légitime qu’ils le récupèrent qu’ils récupèrent Hongkong.

Le sionisme n’est pas basé sur la religion mais sur le nationalisme à l’Europenne dans le but de faire des juifs un groupe ethnique ou national et de les regrouper dans un état alors que les juifs sont une communauté religieuse répartie sur plusieurs territoires.

Le sujet : 

« La visite de notre délégation à Taïwan honore l’engagement inébranlable de l’Amérique à soutenir la démocratie dynamique de Taïwan. Nos discussions avec les dirigeants de Taïwan réaffirment notre soutien à notre partenaire et promeuvent nos intérêts communs, notamment la promotion d’une région indo-pacifique libre et ouverte », écrit Nancy Pelosi sur Twitter.

[...]

« La Chine prendra toutes les mesures nécessaires pour sauvegarder sa souveraineté et son intégrité territoriale en réponse à cette visite. Toutes les conséquences qui en découlent doivent être supportées par les États-Unis et et les forces séparatistes pour »l’indépendance de Taiwan »

Pékin a dans la foulée annoncé lancer des exercices militaires autour de l’île dès le 4 août prochain, pendant trois jours.

Je crains que la Chine ne lâche pas l’affaire.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

N’importe quoi, pour les chinois, rien à voir avec un livre vieux de 2000 ans soit disant sacré qui conférerait à des personnes se réclamant d’une religion le droit à une terre. Taïwan est un territoire qu’ils ont perdu après Hongkong, et donc il est aussi légitime qu’ils le récupèrent qu’ils récupèrent Hongkong.

@Gouderien@new caravage je dis même pas que la Chine doit récupérer Taïwan, je pose la question de la cohérence de vos positions. 

Ça faisait un petit moment que je me demandais sur quels fondements elles se posaient. Il semble bien que ce ne soit dur rien d’autre qu’un parti pris agressif.

il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

@Gouderien@new caravage je dis même pas que la Chine doit récupérer Taïwan, je pose la question de la cohérence de vos positions. 

Ça faisait un petit moment que je me demandais sur quels fondements elles se posaient. Il semble bien que ce ne soit dur rien d’autre qu’un parti pris agressif.

Parce que ceux sont certainement des vieux racistes ayant grandi dans une période ou l’Europe et les Usa dominaient le monde et pouvaient se permettre de faire la loi et de jouer aux gendarmes du monde.

Pour eux humilier les « races » inférieures est normal tout comme menacer le commerce des non occidentaux  car ici à Taïwan ce qui les intéresse c’est la position en plein cœur d’une des plus grandes routes maritimes commerciales du monde.

les occidentaux veulent garder des positions et ne veulent pas lâcher leur position issu d’un colonialisme. 
Ils gardent la même mentalité : diviser les autres, bafouer leur souveraineté, s’ingérer etc.

il y a 12 minutes, zebusoif a dit :

@Gouderien@new caravage je dis même pas que la Chine doit récupérer Taïwan, je pose la question de la cohérence de vos positions. 

Ça faisait un petit moment que je me demandais sur quels fondements elles se posaient. Il semble bien que ce ne soit dur rien d’autre qu’un parti pris agressif.

Ils ont grandi avec une éducation racistes ou les européens faisaient l’ordre et la loi et les indigènes niés et doivent obéir.

Sauf que maintenant c’est les bruns et les jaunes qui sont au dessus d’eux …

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

Je crains que la Chine ne lâche pas l’affaire.

Oh il n'y a aucune raison qu'elle la lâche...elle récupérera probablement Taiwan, je n'ai pas grand doute sur le sujet. Jusqu'à ce qu'elle s'effondre à son tour.

De toutes les façons l'histoire est un cycle. les civilisations ont un début, une apogée et une fin, comme les religions.

Nihil novi sub sole.

Il y a 1 heure, Sarira a dit :

Ils ont grandi avec une éducation racistes ou les européens faisaient l’ordre et la loi et les indigènes niés et doivent obéir.

Sauf que maintenant c’est les bruns et les jaunes qui sont au dessus d’eux …

[ironique] Ils ont grandit sans se rendre compte de la supériorité absolue des races asiatiques sur les races occidentales décadentes ? [/ironique]

il y a une heure, chanou 34 a dit :

De toutes les façons l'histoire est un cycle

Pas pour les aborigènes d’Australie, ni pour les indiens d’Amérique, bien que certains de ces peuples aient organisé leur société de manière démocratique à une époque où les européens étaient organisés en sociétés féodales. Ce sont les premiers explorateurs européens qui auraient ramené des idées qui ont influencé les philosophes des Lumières ( c’est du moins la thèse défendue dans The Dawn of Everything).

Malheusement pour eux ces peuples avaient un léger retard en terme technologique par rapport aux européens. Ce ne sont pas leur mode de vie démocratique et egalitarien qui les ont sauvé du feu des fusils et des canons.

Alors les idées démocratiques ont survécu certes…

Il y a 6 heures, Sarira a dit :

Le sionisme n’est pas basé sur la religion mais sur le nationalisme à l’Europenne dans le but de faire des juifs un groupe ethnique ou national et de les regrouper dans un état alors que les juifs sont une communauté religieuse répartie sur plusieurs territoires.

le sionisme est basé sur une seule et unique logique... je ne la soutiens pas mais je comprend le pourquoi... si tu es capable de le comprendre, fais-moi signe... "l'année prochaine à Jérusalem!". 

Le 02/08/2022 à 21:07, tontonbon a dit :

le problème est que la Chine considère que Taïwan  est une province chinoise , et que Taïwan n'est pas membre de l' ONU

La Chine considère toutes les iles qui font face au continent chinois sont sa possession...

Ca suffit, Moscou, Pekin, marre des ces dictatures qui fichent le bordel partout !

Le 02/08/2022 à 21:07, tontonbon a dit :

le problème est que la Chine considère que Taïwan  est une province chinoise , et que Taïwan n'est pas membre de l' ONU

Il n'y a pas à "considérer". C'est chinois !! Au point que jusqu'en 1971, l'onu attribuait le siège de la Chine à Taïwan...Pour la simple et bonne raison que l'Onu considère que c'est le même putain de pays !!! Qu'il n'y a qu'une Chine, et que Taïwan est une partie de son territoire !

Le question c'était juste quel gouvernement était le plus représentatif de la Chine et des Chinois.

L'absurdité c'était de considérer que c'était celui de Taïwan. C'est comme si on considérait qu'un gouvernement concurrent Corse représentait la France et avait son siège à l'Onu.

Taïwan c'était 14 millions de Chinois contre 800 millions de Chinois sur le continent ! Et l'onu a fini par donner le siège à la Chine continentale. Et logiquement, Taïwan que l'onu considère comme territoire chinois, a perdu le siège.

Le Kuomintong, ceux-là même qui ont "créé" Taïwan tel qu'on le connaît, dirigé la région depuis des décennies, n'ont jamais vraiment arrêté, réfugiés sur l'île et anti-communistes...Ceux-là même adhéraient à l'idée d'une Chine unique et cela tant qu'ils ont gardé la présidence, jusqu'en 2016 !!!!

Ben oui ! Mais pourquoi ils l'ont laisser sortir de son Ephad aussi.

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Pas pour les aborigènes d’Australie, ni pour les indiens d’Amérique, bien que certains de ces peuples aient organisé leur société de manière démocratique à une époque où les européens étaient organisés en sociétés féodales. Ce sont les premiers explorateurs européens qui auraient ramené des idées qui ont influencé les philosophes des Lumières ( c’est du moins la thèse défendue dans The Dawn of Everything).

Malheusement pour eux ces peuples avaient un léger retard en terme technologique par rapport aux européens. Ce ne sont pas leur mode de vie démocratique et egalitarien qui les ont sauvé du feu des fusils et des canons.

Alors les idées démocratiques ont survécu certes…

L'histoire est un cycle dans la mesure où les civilisations naissent, vivent et meurent. Toutes.

Il y a 14 heures, garthriter a dit :

Il n'y a pas à "considérer". C'est chinois !! Au point que jusqu'en 1971, l'onu attribuait le siège de la Chine à Taïwan...Pour la simple et bonne raison que l'Onu considère que c'est le même putain de pays !!! Qu'il n'y a qu'une Chine, et que Taïwan est une partie de son territoire !

Le question c'était juste quel gouvernement était le plus représentatif de la Chine et des Chinois.

L'absurdité c'était de considérer que c'était celui de Taïwan. C'est comme si on considérait qu'un gouvernement concurrent Corse représentait la France et avait son siège à l'Onu.

Taïwan c'était 14 millions de Chinois contre 800 millions de Chinois sur le continent ! Et l'onu a fini par donner le siège à la Chine continentale. Et logiquement, Taïwan que l'onu considère comme territoire chinois, a perdu le siège.

Le Kuomintong, ceux-là même qui ont "créé" Taïwan tel qu'on le connaît, dirigé la région depuis des décennies, n'ont jamais vraiment arrêté, réfugiés sur l'île et anti-communistes...Ceux-là même adhéraient à l'idée d'une Chine unique et cela tant qu'ils ont gardé la présidence, jusqu'en 2016 !!!!

donc si on suit ce que tu écris, Grath: si l'Italie décidait que la France était italienne, elle aurait raison et nous n'aurions qu'une seule chose à faire, se taire et subir! merci. 

sarira n'a donc rien compris... je m'en doutais un peu. 

Le 04/08/2022 à 13:00, Kipasuperman a dit :

Selon la résolution de l ONU, Taïwan doit revenir dans le giron de la Chine pacifiquement. Les juifs ne récupèrent pas la Palestine par la force que je sache 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://amp.lefigaro.fr/international/2009/12/16/01003-20091216ARTFIG00066-arieh-kingagent-immobilier-de-la-colonisation-.php&ved=2ahUKEwj59dfFgq35AhUpgHMKHbVuAg0QFnoECCkQAQ&usg=AOvVaw3o6UX5i5fZiVlfFvjDL1Es

Les Juifs sont en Palestine 

Malheureusement, on en a encore pour un moment avec l’administration Biden. Que peut faire Taïwan ?

 J’ai pensé dès l’installation frauduleuse de Joe Biden à la Maison Blanche qu’une période catastrophique allait s’ouvrir pour le monde.

Xi Jinping est un dirigeant fort comme le détesté Poutine un grand homme comme Trump 

Xi jinping sait qu’il n’a quasiment aucun allié et qu’il n’a pas, dans l’immédiat, les moyens militaires d’envahir Taïwan. Il sait aussi que le Japon a menacé d’agir militairement si la Chine envahissait Taïwan.