Une proposition de la NUPES anti-Israël crée des remous, le texte cosigné par un député du Rhône

Je me répète peut être:

L'État d’Israël fait partie des trois pays à ne pas avoir un seul texte constitutionnel formel, les autres pays étant le Royaume-Uni et la Nouvelle-Zélande. Bien que la déclaration d’indépendance du 14 mai 1948 annonce « une Constitution qui devra être adoptée par une Assemblée constituante d’ici le 1^er octobre 1948 », les dissensions entre les religieux et les laïques empêchèrent la rédaction d’un texte constitutionnel unique. Le Premier ministre David Ben Gourion engagea l’Assemblée à ne pas achever ses travaux constitutionnels avant le retour des Juifs du monde entier dans leur patrie. Selon certains historiens^{[réf. nécessaire]}, il souhaitait également repousser l’introduction de pouvoirs susceptibles de s’opposer aux siens.

Une partie des Juifs religieux rejetait l’idée d’un document qui aurait pour l’État une autorité supérieure aux textes religieux comme la Torah, le Tanakh ou le Choulhan Aroukh. Au début des années 1990, le chef du Shass, Aryé Dery, déclarait encore que si les Dix Commandements lui étaient présentés comme un projet de constitution, il refuserait de les signer.

Le 13 juin 1950, la première Knesset trouva un compromis avec la résolution Harari : plutôt que de rédiger immédiatement une constitution complète, elle chargea son comité de la constitution, des lois et de la justice d’adopter le document chapitre par chapitre. Chacun entrerait en vigueur avec le caractère de loi fondamentale, et ils seraient assemblés en une constitution après l’adoption du dernier.

De 1958 à 1988, neuf lois fondamentales furent adoptées qui disposaient de l’organisation des institutions politiques. En 1992, la Knesset adopta les deux premières relatives aux droits fondamentaux, ce qui permit par la suite à la Cour suprême d’Israël de se déclarer compétente en matière de contrôle de constitutionnalité.

Vous avez bien lu pas de constitution, c'est une religion qui gouverne, un peu comme en Iran.

Conséquences pratiques:

En Israël, les mariages ne peuvent être célébrés que sous les auspices de la communauté religieuse à laquelle appartiennent les couples, et aucun mariage interconfessionnel célébré dans le pays n'est légalement reconnu¹. Le droit matrimonial est fondé sur le système du millet employé dans l' Empire ottoman, qui n'a pas été modifié pendant le mandat britannique et reste en vigueur dans l' État d'Israël ²

Par conséquent, ils ne peuvent être légalement mariés en Israël que si l'un des partenaires se convertit à la religion de l'autre. Cependant, les mariages civils, interconfessionnels et homosexuels contractés à l'étranger sont reconnus par l'État⁴.

Les couples juifs israéliens qui se marient lors de cérémonies civiles en dehors d'Israël doivent divorcer en passant par les tribunaux rabbiniques³⁵ En 2018, la Knesset adopte une loi, qui devrait rester en vigueur pendant trois ans, permettant aux tribunaux rabbiniques d'Israël de traiter certains cas de femmes juives souhaitant divorcer de leur mari juif, même si aucun des deux conjoints n'est citoyen israélien³⁶.

Etc Etc....

Je vous parles pas du mariage pour tous......

il y a 50 minutes, Morfou a dit :

Merah et les assassinats d'enfants juifs

Je répète ce que j’ai dit sur le topic Merah il y a eu un gros loupé des flics qui ont conclu que l’assassinat du fils de madame Ziaten était dû à un extrémiste de droite. Tellement z’en avait rien à braire que l’assassinat d’un militaire français n’est même pas monté jusqu’au ministère de l’intérieur. Le fils de madame Ziaten a mis sa moto à vendre sur le bon coin. Il a dit dans l’annonce qu’il était militaire alors qu’il prenait soin de ses affaires que la moto était bien entretenue toussa. Le batard de Merah est entrée en contact avec lui sur le site. Ils ont convenu d’un endroit pour conclure la vente. Merah s’est ramené et l’a buté. Les flics à ce moment là ont cherché qui était entré en contact avec lui via le site. Il y a avait l’adresse IP de la mère de Merah et 2 de ses gosses de merde étaient fichés pour radicalisation. Ils ont été chercher je ne sais quel militant d’extrême droite. Ils auraient ramassé Merah à ce moment là il n’y aurait pas eu les autres militaires morts ni les enfants de devant l’école. 

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

Salut Frank_N, je pense que céder comme à l’époque de l’apartheid Sud africain. Quand il a été aboli, que Nelson Mandela a été libéré, il y a eu des demonstrations de joie un peu partout dans le monde. Ça ne nous a pas apporté plus de pouvoir d’achat mais beaucoup de gens en étaient heureux. Peut-être heureux de vivre dans un monde meilleurs.

C’était en 1990, certes aujourd’hui le contexte a changé, je ne sais pas si c’est encore valable aujourd’hui. Je pense que ca ne mange pas de pain.

Ca n'a surtout pas changer grand chose pour le peuple "libéré" de l'apartheid sud africain!

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

J'espère qu'ul y a d'autre solutions que de virer les gens de chez eux effectivement oui. Et c'est même pas en brandissant la loi, mais un texte religieux. "C'est chez nous car c'est dans l'ancien testament". C'est surtout chez eux parce que c'est les plus forts...

Tiens d'ailleurs tu en penses quoi @Gouderien, de personnes qui réclament une terre dont leurs soit-disant ancêtres auraient été spoliés il y a 2000 ans ?

Tu étais pas trop sûr que les français aient vraiment le droit de réclamer l'Alsace-Lorraine en 1914, une partie du territoire perdue 44 ans plus tôt. Mais là, 2000 ans, ça fait beaucoup quand même ?

J'en ai déjà parlé, il y a quelques mois, à propos de la guerre et des raisons pour laquelle on la fait. Cela dit les Juifs ont effectivement été expulsés de leur territoire par les Romains au Ier siècle après JC, pour les punir de s'être révoltés; c'est ce qu'on a appelé la Diaspora. Mais l'antisémitisme a d'autres racines, notamment des racines chrétiennes : les Juifs sont accusés d'avoir tué le Christ. 

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Ca n'a surtout pas changer grand chose pour le peuple "libéré" de l'apartheid sud africain!

Ah bon ? Peut-être qu’en plus ils aimeraient revenir sous ce régime si ça se trouve 

il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

J'en ai déjà parlé, il y a quelques mois, à propos de la guerre et des raisons pour laquelle on la fait. Cela dit les Juifs ont effectivement été expulsés de leur territoire par les Romains au Ier siècle après JC, pour les punir de s'être révoltés; c'est ce qu'on a appelé la Diaspora. Mais l'antisémitisme a d'autres racines, notamment des racines chrétiennes : les Juifs sont accusés d'avoir tué le Christ. 

Certes mais au final la NUPES attaque le régime d’apartheid israélien. 

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

 

Certes mais au final la NUPES attaque le régime d’apartheid israélien. 

La NUPES ferait mieux de s'occuper de ce qui se passe en France.

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Ca n'a surtout pas changer grand chose pour le peuple "libéré" de l'apartheid sud africain!

Pas plus en France ou le peuple pourtant "Libéré" depuis la Révolution de 1789 subit toujours des  formes "d'Apartheid", a l'encontre de leurs droits humain........Civils Civique Sociale Sociétale "Raciale" Religieux Professionnel Sexiste .....

il y a 1 minute, Pales a dit :

Civils Civique Sociale Sociétale "Raciale" Religieux Professionnel Sexiste .....

ça fait beaucop, en effet..

quel pays !

Fuis, fuis ! tant que tu le peux encore !

Oui je sais  : que tu vas me répondre, mais c'est plus fort que moi, je peux pas m'en empêcher.

Je Tem........e

il y a 3 minutes, Pales a dit :

Je Tem........e

Ah ! tu vois ?

ne perdons pas nos bonnes habitudes !

il y a 12 minutes, Gouderien a dit :

La NUPES ferait mieux de s'occuper de ce qui se passe en France.

c’est toi qui a lancé le sujet, et pas en accusant la NUPES de ne pas s’occuper de ce qui se passe en France, si tu vois ce que je veux dire 

Maintenant tu penses quoi de l’apartheid que font subir les colons israéliens aux palestiniens des territoires occupés. C’est antisemite de dénoncer ca ?

il y a 23 minutes, Pales a dit :

Pas plus en France ou le peuple pourtant "Libéré" depuis la Révolution de 1789 subit toujours des  formes "d'Apartheid", a l'encontre de leurs droits humain........Civils Civique Sociale Sociétale "Raciale" Religieux Professionnel Sexiste .....

Fais ta valise si c'est si dur que ça pour toi!

Il y a 8 heures, new caravage a dit :

Être antisioniste, c’est refuser aux Juifs la qualité de peuple

Être antisioniste, ce n’est pas contester la politique de tel ou tel gouvernement israélien, ce que les Israéliens font assez bien eux-mêmes sans avoir besoin des leçons de morale indigéno-gauchisantes.

Le problème c'est qu'il n'y a pas de définition claire et définitive de l'antisionisme, qui est une terme totalement "fourre-tout" que chacun définie comme il veut ...

Assez factuellement, au sein de la gauche "modérée", le (supposé) antisionisme consiste TRES majoritairement en une opposition à l'extension d'Israël, notamment à sa politique de développement de colonies et pas à un "refus aux Juifs de la qualité de peuple".
(Ceci dit, je ne nie en rien qu'il existe une infime minorité à la gauche de la gauche ayant une "vision" de l'antisionisme beaucoup plus radicale).

Après, on est dans un cercle vicieux ...

• Faisant d'une part que tous les "modérés" critiquant la politique du gouvernement israélien (et pas "les Juifs")
  Sont de facto qualifiés d'antisémites par certains pro gouvernement (au passage de droite ...).
  On se rappellera au passage, entre autres, que la très bonne série "Our Boys", pourtant écrite par un scénariste israélien et produite par une chaine israélienne, avait été qualifiée d'antisémite par la droite israélienne en général et Netanyahou en particulier ??
   
• Faisant d'autre part que les VRAIS antisémites se réclament d'un pseudo antisionisme
  Qui n'aurait TRES supposément rien de raciste.
  Cf, entre beaucoup d'autres, Dieudonné ...

Remettons les choses en ordre :

           "Israël, la seule démocratie au Proche-Orient" Francis Szpiner sur i24NEWS - Bing video

                  Monsieur Szpiner souligne par exemple qu'il y a au parlemnt israèlien 10 % de députés arabbes israèliens légalement élus et qui sont anti israèliens ce qui pour un régime d'apartheid est surprenant mais bon!!!

Comme (trop ...) souvent, au lieu de prendre position en se basant sur les réactions (forcément partisanes) des uns et des autres, il me parait utile de rappeler que la première chose à faire est ... de LIRE le texte original dont il est question ?

https://www.youscribe.com/BookReader/Index/3332467/?documentId=4621423

Au passage, on y constate que le terme "d'apartheid" considéré comme certains comme relevant du pur antisémitisme est:

1. Un terme juridique international.
   Reposant sur des définitions précises.
    
2. Un terme également utilisé par des ONG.
   Comme, entre autres, Human Right Watch ou/et Amnesty International ...
   Que l'on peut pourtant que TRES difficilement qualifier de racistes/antisémites ..?

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Monsieur Szpiner souligne par exemple qu'il y a au parlemnt israèlien 10 % de députés arabbes israèliens légalement élus et qui sont anti israèliens ce qui pour un régime d'apartheid est surprenant mais bon!!!

Francis Spizner a été un très brillant avocat.
Ca ne l'empêche pas pour autant d'être aujourd'hui un homme politique (de droite) affilié LR et proche du gouvernement (de droite) israélien.

Au passage, Gilbert Collard a lui aussi été un brillant avocat.
Ca n'est pas pour autant que je me sens "obligé" d'adhérer à ses convictions zémouristes ...

il y a 10 minutes, new caravage a dit :

Remettons les choses en ordre :

           "Israël, la seule démocratie au Proche-Orient" Francis Szpiner sur i24NEWS - Bing video

                  Monsieur Szpiner souligne par exemple qu'il y a au parlemnt israèlien 10 % de députés arabbes israèliens légalement élus et qui sont anti israèliens ce qui pour un régime d'apartheid est surprenant mais bon!!!

C’est un régime d’apartheid dans les territoires occupés 

Après je sais pas à quel niveau de racisme sont exposés les arabes qui ont des papiers israéliens (c’est possible si on est pas juif?)

La NUPES c'est la gauche et la gauche en générale à condamné celà, retour détaillé, sur un épisode sanglant de TSahal, à lire sans modération et jusqu'au bout!

https://orientxxi.info/lu-vu-entendu/nouvelles-revelations-sur-les-massacres-de-sabra-et-chatila,2688

On comprends mieux les positions des uns et des autres!

il y a 27 minutes, zebusoif a dit :

C’est un régime d’apartheid dans les territoires occupés 

Après je sais pas à quel niveau de racisme sont exposés les arabes qui ont des papiers israéliens (c’est possible si on est pas juif?)

Oui bien sur !!

il y a 15 minutes, new caravage a dit :

Oui bien sur !!

                      

Quel est le nombre de musulmans israéliens en 2020?

Les projections estiment que la population musulmane représentera plus de 2 millions de citoyens israéliens, soit 24-26 % dans les 15 prochaines années. Elle représentera alors 85 % des Arabes israéliens vers 2020, soit 3 points de plus qu'en 2005 . Cependant, depuis 2000,...et tous citoyens israèlliens!!

Cher Monsieur shalomsalamjequiteletopic, tu sais que la population des noirs sud-africain n’a jamais diminué durant l’apartheid. Donc ton argument est en bois, on parle pas de genocide mais d’apartheid. Ton argument est HS.