NUPES et retraite

il y a 29 minutes, Scrongneugneu a dit :

Certes, je n'ai pas triché sur mon âge et à part quelques "performances" en nette déclin, je vais bien.

Moi aussi,un peu de fatigue résiduelle post covid début septembre néanmoins modéré gràce à mes vaccins tous à jour.

               Sans ça j'assure sans trop de problèmes toutes mes activités qui cumulées font plus de temps passé à la semaine que pas mal de soi disant actifs non retraités !!!

Ceci dit le possible prochain président Edouard Philippe propose dans le JDD d'aujourd'hui le relèvement de l'âge de la retraite à 65 voire  67 ans!!

           Alors!!

il y a 25 minutes, new caravage a dit :

Ceci dit le possible prochain président Edouard Philippe propose dans le JDD d'aujourd'hui le relèvement de l'âge de la retraite à 65 voire  67 ans!!

           Alors!!

un moyen de mieux faire accepter celle proposée par ma macron a 65 ans , il s entraide ces deux , ils sont dans la même galère .

Il y a 10 heures, zebusoif a dit :

Je sais très bien de quoi je parle. Si ça n’avait pas été les 30 glorieuses, les chefs d’entreprise auraient eu plus de candidats que de places à pourvoir, et ta sœur, sans CAP, serait restée sur le carreau. Malgré tout son courage.

Oui, le système dont tu parles s’appelle système par capitalisation.  

Faux...vous confondez les époques... le monde du travail pour les hommes et celui pour les femmes, les inégalités de salaire, de postes à responsabilité etc.

Je vous signale qu'aujourd'hui comme hier, un simple CAP vous permet d'avoir votre propre entreprise...

Vous ne regardez pas du bon coté de la lorgnette!

Oubliez un peu cette appellation des trente glorieuses...qui n'ont eu de glorieuses que dans l'esprit de gens comme vous!

Il y a 20 heures, petirobert a dit :

on aurait aussi  pu faire un systeme par répartition  en ne remettant pas la charge sur l autre génération, chacun  cotisant pour son propre compte , je pense que c était faisable dans un systeme par répartition . reste que l inflation aurait été un problème, il aurait fallu placer cet argent dans des  banques pour avoir une rénumération correcte. Et comme les banques d affaires et de dépots ne sont pas séparées  en france comme aux usa on aurait eu de gros problèmes .

Une institutrice, un instituteur,   en cette période était quelqu un de bien payé, c était un notable  au même titre que le maire et le curé , on a complétement déclassé cette profession . 

Même dans cette institution, l'éducation nationale, les femmes ont ramé dur pour obtenir une bonne formation, de bons postes, pour être payées au même niveau que les hommes...elles se sont rassemblées en "amicales" pour changer les choses...les syndicats hommes semblaient trouvé cela tout à fait normal cette différence de traitement!

Quand on parle des "hussards de la République", il suffit de se pencher sur l'historique pour se rendre compte de la connerie de cette appellation!

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Ceci dit le possible prochain président Edouard Philippe propose dans le JDD d'aujourd'hui le relèvement de l'âge de la retraite à 65 voire  67 ans!!

           Alors!!

On le trainera en justice une fois la révolution faite. Parasite à expulser de France.

Les gens ne se rendent pas compte, mais tout ce qu'ils nous pondent n'a aucun lien avec la Vérité. Il y a du fric pour les retraites. Il suffit de supprimer les projets coûteux et inutiles de ces messieurs-dames du Palais Bourbon.

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Faux...vous confondez les époques... le monde du travail pour les hommes et celui pour les femmes, les inégalités de salaire, de postes à responsabilité etc.

Je vous signale qu'aujourd'hui comme hier, un simple CAP vous permet d'avoir votre propre entreprise...

Vous ne regardez pas du bon coté de la lorgnette!

Oubliez un peu cette appellation des trente glorieuses...qui n'ont eu de glorieuses que dans l'esprit de gens comme vous!

Les "Trente Glorieuses" n'était pas un état d'esprit (dans la tête de gens) mais une réalité réelle et factuelle .............c'était une époque du pleine emplois tout étais à faire et surtout à refaire après la SGM............une démographie galopante (baby-boom) une réindustrialisation du pays....etc

Tout savoir sur les 30 glorieuses | Les Sherpas

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Ceci dit le possible prochain président Edouard Philippe propose dans le JDD d'aujourd'hui le relèvement de l'âge de la retraite à 65 voire  67 ans!!

           Alors!!

A partir de 60ans ce devrait être à la carte entre les années travaillées et le travail effectué sans compter la santé du travailleur!

Des commissions par profession pour évaluations 6 mois avant les 60ans!

il y a 12 minutes, Pales a dit :

Les "Trente Glorieuses" n'était pas un état d'esprit (dans la tête de gens) mais une réalité réelle et factuelle .............c'était une époque du pleine emplois tout étais à faire et surtout à refaire après la SGM............une démographie galopante (baby-boom) une réindustrialisation du pays....etc

Tout savoir sur les 30 glorieuses | Les Sherpas

A quel prix? et pourquoi en définitive?

Votre lien est pourri...ça juxtapose les textes!

Etat d'esprit de ceux d'aujourd'hui ...

Il y a 7 heures, Scrongneugneu a dit :

Toujours n'importe quoi ! La capitalisation est un système où chacun se constitue une retraite. 

Mouai, le corps HS après 60 ans, alors pourquoi nous y a-t-il de plus en plus de centenaires ? Fumer, boire et fiesta use davantage le corps que le boulot de nos jours.

pour répondre à ta deuxième remarque, à 60 ans quand on a bossé sur les chantiers, ou dans la logistique, dans des usines parce que ça existe encore en France, et même plein d'autres métiers, on a le dos cassé, ou d'autres parties du corps qui ne fonctionnent plus très bien. Et les chefs d'entreprise le savent très bien, ils veulent même pas embaucher les personnes de plus de 50 ans. C'est comme ça que plus de la moitier des soixantenaires ne travaillent plus.

Pour répondre à ta première remarque, la pension des retraités qui vient d'un système par capitalisation sort d'où, c'est le capital qui s'est fructifié tout seul ? ou alors il a été investi par le fond de pension dans des entreprises qui rapportent autant voir plus que l'argent investi au départ ? Si c'est le deuxième cas alors c'est encore de l'argent pris à des travailleurs pour le donner à des retraités, comme dans le système par répartition.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Faux...vous confondez les époques... le monde du travail pour les hommes et celui pour les femmes, les inégalités de salaire, de postes à responsabilité etc.

Je vous signale qu'aujourd'hui comme hier, un simple CAP vous permet d'avoir votre propre entreprise...

Vous ne regardez pas du bon coté de la lorgnette!

Oubliez un peu cette appellation des trente glorieuses...qui n'ont eu de glorieuses que dans l'esprit de gens comme vous!

Pour les femmes aussi bien que pour les hommes, les 30 glorieuses ont offert de formidables opportunités professionnelles, mais également dans l'ouverture d'entreprises effectivement ! Parce que l'économie était en pleine croissance, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.

Ta soeur a profité des 30 glorieuses et tant mieux pour elle, maintenant les choses sont différentes et je pense qu'il est bien difficile de différentier le mérite qu'elle a eu au travail, de la chance qu'elle a eu de rentrer dans la vie professionnelle à cette époque.

Il y a 2 heures, K-sos a dit :

Les gens ne se rendent pas compte, mais tout ce qu'ils nous pondent n'a aucun lien avec la Vérité. Il y a du fric pour les retraites.

L'absence de financement du régime général des retraites est prévu depuis ... 1945 !

Une première tentative de réforme a eu lieu  en 1953. Depuis des politiciens de droite comme de gauche, de Pompidou à Fillon en passant par Rocard, ont averti du problème.

Augmenter l'âge de départ à la retraite est une exigence de l'union européenne.

La nupes ne le dit pas.

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

L'absence de financement du régime général des retraites est prévu depuis ... 1945 !

Une première tentative de réforme a eu lieu  en 1953. Depuis des politiciens de droite comme de gauche, de Pompidou à Fillon en passant par Rocard, ont averti du problème.

quand même bizarre , nous avions 4 actifs pour un retraité et qu aujourd hui c est 1 actif et demi pour un retraité , sachant que l on nous dit que le chomage baisse, baisse  , on pourrait faire cotiser tout le monde,  les chomeurs, les gens aux rsa et aussi les retraités , en leur demandant un tout petit pourcentage.

Et on ne comprend pas bien , avec les  migrants qui sont de plus en plus nombreux à venir en France , que le systeme ne  s équilibre pas , est-ce qu ils travaillent ces migrannts ou sont ils à la charge des  français. on peut juste se poser la question.

je trouve que 62 ans  c était le bon âge pour la retraite, sachant que ceux qui ne sont pas entrées jeunes dans la vie active partent de toute façon vers 65 ans .

Il y a 2 heures, petirobert a dit :

quand même bizarre , nous avions 4 actifs pour un retraité et qu aujourd hui c est 1 actif et demi pour un retraité , sachant que l on nous dit que le chomage baisse, baisse  , on pourrait faire cotiser tout le monde,  les chomeurs, les gens aux rsa et aussi les retraités , en leur demandant un tout petit pourcentage.

Et on ne comprend pas bien , avec les  migrants qui sont de plus en plus nombreux à venir en France , que le systeme ne  s équilibre pas , est-ce qu ils travaillent ces migrannts ou sont ils à la charge des  français. on peut juste se poser la question.

je trouve que 62 ans  c était le bon âge pour la retraite, sachant que ceux qui ne sont pas entrées jeunes dans la vie active partent de toute façon vers 65 ans .

Il peut être valable de retarder de soi-même...ma ptite soeur devait prendre sa retraite à 62ans mais calcul fait, elle a poussé jusqu'à 63 avec 100€/mois en plus...joli pactole en fait! 1200€ en plus dans l'année...son treizième mois en quelque sorte!

Mon ptit frère voulait la prendre à 50ans, il avait commencé à 13ans et demi en apprentissage et donc travaillé 20ans dans le privé puis 17ans dans le public : 300€ pour ses 20ans dans le privé et 700€ pour ses 17ans dans le public...comme encore une fille à charge, il y a renoncé et a continué jusqu'à ses 60ans!

Résultat, il touche 1500€/mois de retraite...autrement dit, 500€ de plus en 10ans!

C'est pour ça que je suis pour le cas par cas et les désidératas de chacun...après, à chacun ses comptes!

Il y a 4 heures, Pensée philo a dit :

Augmenter l'âge de départ à la retraite est une exigence de l'union européenne.

La nupes ne le dit pas.

Notre  Utopie  Peut  Etre  Suicidaire 

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Il peut être valable de retarder de soi-même...ma ptite soeur devait prendre sa retraite à 62ans mais calcul fait, elle a poussé jusqu'à 63 avec 100€/mois en plus...joli pactole en fait! 1200€ en plus dans l'année...son treizième mois en quelque sorte!

Mon ptit frère voulait la prendre à 50ans, il avait commencé à 13ans et demi en apprentissage et donc travaillé 20ans dans le privé puis 17ans dans le public : 300€ pour ses 20ans dans le privé et 700€ pour ses 17ans dans le public...comme encore une fille à charge, il y a renoncé et a continué jusqu'à ses 60ans!

Résultat, il touche 1500€/mois de retraite...autrement dit, 500€ de plus en 10ans!

C'est pour ça que je suis pour le cas par cas et les désidératas de chacun...après, à chacun ses comptes!

Le départ à la retraite dois être individualisé, suivant les mêmes critères pour tous, et a tout âge (sans limite) soit SAM x TAUX : Annuités  travaillés et  cotisés!!

Il y a 16 heures, zebusoif a dit :

pour répondre à ta deuxième remarque, à 60 ans quand on a bossé sur les chantiers, ou dans la logistique, dans des usines parce que ça existe encore en France, et même plein d'autres métiers, on a le dos cassé, ou d'autres parties du corps qui ne fonctionnent plus très bien. Et les chefs d'entreprise le savent très bien, ils veulent même pas embaucher les personnes de plus de 50 ans. C'est comme ça que plus de la moitier des soixantenaires ne travaillent plus.

Pour répondre à ta première remarque, la pension des retraités qui vient d'un système par capitalisation sort d'où, c'est le capital qui s'est fructifié tout seul ? ou alors il a été investi par le fond de pension dans des entreprises qui rapportent autant voir plus que l'argent investi au départ ? Si c'est le deuxième cas alors c'est encore de l'argent pris à des travailleurs pour le donner à des retraités, comme dans le système par répartition.

Pour les femmes aussi bien que pour les hommes, les 30 glorieuses ont offert de formidables opportunités professionnelles, mais également dans l'ouverture d'entreprises effectivement ! Parce que l'économie était en pleine croissance, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.

Ta soeur a profité des 30 glorieuses et tant mieux pour elle, maintenant les choses sont différentes et je pense qu'il est bien difficile de différentier le mérite qu'elle a eu au travail, de la chance qu'elle a eu de rentrer dans la vie professionnelle à cette époque.

Franchement tu ne dois pas être bien dans ta peau.

On a de la chance de vivre dans un pays qui s'appelle "la France" où, même si c'est difficile pour certains, personne ne meure de faim grâce à notre système social protecteur. 

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Franchement tu ne dois pas être bien dans ta peau.

On a de la chance de vivre dans un pays qui s'appelle "la France" où, même si c'est difficile pour certains, personne ne meure de faim grâce à notre système social protecteur. 

justement ce systeme social est trop généreux et n a pas beaucoup de controles , si les gens vivent biens c est qu ils magouillent toujours à coté et on laisse  faire pour éviter que cela parte en sucette .

On a une peur que les quartiers se révoltent,  car on aurait pas les moyens d arrêter cette violence. En matière de délinquance on est les premiers en tout en europe.

Il y a 1 heure, petirobert a dit :

on est les premiers en tout en europe.

oui, en effet, et la Hongrie serait le pays le plus sûr, mais ...

L'enregistrement des infractions par la police hongroise est-il aussi sûr que celui de la Belgique ou de la France ?

Vous mettez toujours en doute les statistiques quand elles sont défavorables à vos idées, mais vous n’hésitez à les prendre en compte quand c'est l'inverse !

C'est toujours la même question : quelle est la fiabilité de l'instrument de mesure. Vous avez de la fièvre et moi je n'en ai pas ... mais mon thermomètre fonctionne-t-il convenablement ?

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

oui, en effet, et la Hongrie serait le pays le plus sûr, mais ...

L'enregistrement des infractions par la police hongroise est-il aussi sûr que celui de la Belgique ou de la France ?

Vous mettez toujours en doute les statistiques quand elles sont défavorables à vos idées, mais vous n’hésitez à les prendre en compte quand c'est l'inverse !

C'est toujours la même question : quelle est la fiabilité de l'instrument de mesure. Vous avez de la fièvre et moi je n'en ai pas ... mais mon thermomètre fonctionne-t-il convenablement ?

parce que tu crois que l enregistrement de nos plaintes est sûr , il y a un tas de gens qui ne déposent pas plainte , par peur de réprésailles, parce qu ils ne veulent  pas attendre des plombes au commissarait, parce qu ils ont peur tout simplement  de se faire agresser par les auteurs.

Déposer plainte ne sert pas à grand chose,  à part si l assurance rembourse  convenablement  et souvent  elle rembourse très peu, car la vestusté des objets  diminue grandement  en fonction de leur  âge .

Celui qui s est  fait avoir une fois ne recommencera pas à faire une déclaration  pour vol et perdre du temps si le préjudice est peu important. Les affaires résolues sont peu nombreuses  en France . 

Donc tous ces chiffres sont faux